Иван Тверской собирается взять власть в Люберцах в свои руки

Agat (2011-07-29 18:53)Ваши наезды на нее работают не в вашу пользу.

Agat, да я никогда и ни на какие наезды не реагирую. Они меня НЕ раздражают, НЕ выводят из себя. Стараюсь понять что не понравилось или что не понял из моих выссказываний человек, и объяснить это по другому.
Споры и наезды - это объяснимо и без этого невозможно достичь истины. Единственное, что не терплю - это когда оскорбляют. Даже если не меня, и даже если за дело.

alex5550 (2011-07-29 23:34)Да ладно вам. Ну что ему мешает быть во власти?

alex5550, я уже несколько раз объясняла. Могу попробовать еще раз. Не почему именно он не должен быть во власти, а с какими качествами люди не должны быть во власти по моему мнению. Но не сегодня... Я только с работы вернулась, а завтра ... внеочередная работа...

A†öç (2011-07-26 16:52)А патамашта эти сволочи лишились право распоряжатся и властвовать
теперь не нужно лизать жопу тупорылой училке, чтобы она тебя не засыпала на экзаменах
теперь не надо одаривать зажравшихся училок, потому что они лишени право голоса.

отмена ЕГЭ выгодна только взяточникам, и тупорылым дубиноголовикам

целиком и полностью с Вами согласен и разделяю Ваши чувства. Однако реальность состоит в ледующем: прекрасный принцип ЕГЭ не смог проявить свою пользу в условия тотальной российской коррумированности, снизу доверху, по диагонали, а главное, по вертикали

АлександрП (2011-07-27 11:55)Ярлык провокатора Гапону прилепили и стал он именем нарицательным. Но за что прилепили, при каких обстоятельствах, когда? Мы напичканы стереотипами советских времён, ими ведёмся, согласно им выступаем и поступаем.

кстати, да. (безотносительно к п. гапону, тут я не оч в теме)

Марина (2011-07-29 23:39)alex5550, я уже несколько раз объясняла. Могу попробовать еще раз. Не почему именно он не должен быть во власти, а с какими качествами люди не должны быть во власти по моему мнению. Но не сегодня... Я только с работы вернулась, а завтра ... внеочередная работа...

Ну по поводу внеочередной работы - бывает..
А по поводу качеств тех, кто должен быть во власти - я видел во власти - чиновников, бандитов, воров, церковников, олигархов.и т.д. и т.п. Может быть вы озвучите, какими правильными качествами эти граждане обладали, чтобы быть во власти?
так что Иван ну не чем не хуже этих.
Да , а почему вы решили, что вы на столько авторитетны, чтобы вы объясняли вообще хоть кому-то что-то?

________________________
Эх, хорошо жить!

Bridgestone (2011-07-29 23:52)целиком и полностью с Вами согласен и разделяю Ваши чувства. Однако реальность состоит в ледующем: прекрасный принцип ЕГЭ не смог проявить свою пользу в условия тотальной российской коррумированности, снизу доверху, по диагонали, а главное, по вертикали

В Тупции ЕГЭ проводит ..... Полиция
в один день в один час по всей Турции полицейский приходит в аудиторию
вскрывает конверт с заданием и отслеживает порядок при сдаче экзамена.

Никто не знает какой полицейский и что им принесет
коррупционная составляющая полностью отсутствует

________________________
...и тишина

Марина (2011-07-29 23:39)a........... я уже несколько раз объясняла. Могу попробовать еще раз....

Вор должен сидеть в тюрьме!
этому альтернативы не может быть

________________________
...и тишина

A†öç (2011-07-30 06:58)В Тупции ЕГЭ проводит ..... Полиция
в один день в один час по всей Турции полицейский приходит в аудиторию
вскрывает конверт с заданием и отслеживает порядок при сдаче экзамена.

Никто не знает какой полицейский и что им принесет
коррупционная составляющая полностью отсутствует

основное объяснение состоит в том, что в турции вполне европейская демократия: конкурентные и свободные выборы с непредрешенным результатом, соперничество политиков за симпатии избирателей, свободная пресса, независимый парламент. это влечет регулярную сменяемость власти, подотчетность выборных властей обществу через различные механизмы контроля и уменьшает масштаб коррупции.

а теперь представьте, что турецкая модель с полицейским на егэ, как вы ее описали, берется на вооружение в россии. с российским полицейским.

по-моему, очевидно, что в нашем случае коррупционная составляющая будет полностью присутствовать. коррумпмированного бюрократа от минпросвещения сменит коррумпированный полицейский из мвд.

проблема - в консерватории. решение описано двумя абзацами выше на примере турции.

Agat (2011-07-29 18:48)У вас такая каша в голове.

Не понял?.. Можно пояснить?

Agat (2011-07-29 18:48)Я не так давно был /и наверное остался врагом номер один для сотни уволенных

Что касается недовольных, то они будут всегда. Особенно в "статистических" вопросах, когда ущемляются права большинства. Если, например, ты, как выборный руководитель, введёшь запрет на курение в кабаках, то сознательные курильщики это поймут, а несознательные - вряд ли. Поскольку по закону больших чисел несознательных обычно больше, то закономерным итогом может стать последующее неизбрание. Надеюсь, ты понял, что пример не абсолютный, а именно... пример.

Agat (2011-07-29 18:48)и при этом героем для триста человек, тем кто вывел одно НИИ из ямы долгов и многомесячных долгов по ЗП, удвоив ЗП и дав возможность заниматься научной работой. В лицо орали , что - страну такие как я просрали и тп, правда оравшие оказались главными ворами, когда уходил, некоторые плакали, чем я очень горжусь, значит, поняли что теряют.

Честно говоря, опять не очень понял, какое это имеет отношение к моим высказываниям в частности и к теме ветки вообще?
Но если у тебя есть подобный опыт "антикризисного управляющего", и ты хочешь работать в городской администрации, то я могу лишь сказать "Добро пожаловать!". Городу нужны профессионалы! Город умирает от некомпетентных решений, которые стократ усугубляются их коррумпированностью.
Я лично могу разрулить почти любую проблему (это к вопросу каши в голове - с нею это было бы невозможно). Более того, я люблю решать проблемы, но я ненавижу танцевать вокруг них с бубнами. Поэтому во власть идти никогда и не планировал. Но если ты туда пойдёшь, обращайся - обязательно помогу. То же самое касается и любого другого человека, который переживает за город и за благополучие своих близких. Именно поэтому я и предлагал организовать деловую игру "Если бы мэром был я". К сожалению, идея не нашла поддержки ни у кого, кроме Священника Александра. Что уже само по себе показательно: кто болеет за город, а кто приходит на форум потроллить, например обгадить Тверского.
Безотносительно того, кто будет мэром, очевидна истина, озвученная Мариной: работать должна команда профессионалов, которая владеет коммуникативными и системными навыками. Иными словами, "короля делает свита". Сейчас в Люберцах никудышный "король" и некомпетентная "свита". В этом ключе идея Тверского о том, что порядочные и неравнодушные горожане должны управлять своим городом, мне импонирует. Замечу, что сам Тверской нигде и никогда не говорил о том, что хочет стать мэром. Но местных троллей это не останавливает: важна не истина, а поливание грязью.
Кстати, о компетенции нынешней власти... Я неоднократно предлагал власти помочь разрулить проблему Наташинского парка. Но отклика нет. Как говорится, догадайся сам, почему. По мне, так ответ очевиден: команде Ружицкого всё по барабану: это пришлые варяги, которые рассматривают город как законную добычу, отданную им на разграбление. Когда страна Лимония застила глаза, до города ли Люберцы?.. :(

NickNick (2011-07-30 12:59)Иными словами, "короля делает свита". Сейчас в Люберцах никудышный "король" и некомпетентная "свита". В этом ключе идея Тверского о том, что порядочные и неравнодушные горожане должны управлять своим городом, мне импонирует.
К команде Ружицкого всё по барабану: это пришлые варяги, которые рассматривают город как законную добычу, отданную им на разграбление. Когда страна Лимония застила глаза, до города ли Люберцы?.. :(

Сорри за наивность. Сугубо личное мнение. Люберцы - действительно "законная добыча". Но не Ружицкого. Человека красит место. Если новоизбранный человек вдруг не устраивает место, он с места исчезает (пример - губернатор Евдокимов). То есть, Ружикий здесь ничего не решает, он вынужден играть по правилам. А уж Тверскому с его радикализмом вообще ничего не светит. ИМХО

________________________
"Мы живем во взаимозависимом мире. Вот, допустим, находится кто-то в сортире..." (В.Вишневский)

vugi-bugi (2011-07-31 01:29)Сорри за наивность. Сугубо личное мнение. Люберцы - действительно "законная добыча". Но не Ружицкого. Человека красит место. Если новоизбранный человек вдруг не устраивает место, он с места исчезает (пример - губернатор Евдокимов). То есть, Ружикий здесь ничего не решает, он вынужден играть по правилам. А уж Тверскому с его радикализмом вообще ничего не светит. ИМХО

! Просветите пожалуйста, кто все решает на самом деле в городе Люберцы?

________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов

Тимофей (2011-07-31 04:27)! Просветите пожалуйста, кто все решает на самом деле в городе Люберцы?

Вам имя назвать? Откуда я знаю. Дело не в персоналиях. Если вы не поняли, объясню на примере. Допустим, вы (путинист, зюгановец, правый, зеленый, да какая разница) стали мэром где-то. На "вашей" территории - некое производство, нарушающее все мыслимые санпины, то есть просто убивающее людей. Но прикрытое на самом что ни на есть столичном верху. Дальше возможны варианты:
- Вы боретесь за справедливость, это означает, что вам надо стократно усиливать личную охрану
- Делаете вид, что ничего не происходит
- Становитесь "акционером"

________________________
"Мы живем во взаимозависимом мире. Вот, допустим, находится кто-то в сортире..." (В.Вишневский)

Все правильно: свита делает короля. А большинство населения, к сожалению, - "БОЛОТО". "Свита" же, к сожалению, в наше время, далеко не на высоте, в ее рядах подлинных аристократов духа - мизер. И ситуацию ничто не изменит, если большинство останется "болотом". Сейчас много зависит от жителей, от нашей с вами позиции, от того, как мы ее отстаиваем, имеем ли ее вообще, живем ли сами в соответствии с ней.

Опять же, это НАШ город - только мы в силах сделать его лучше. Но один в поле не воин, какую бы звучную фамилию (-цкий, -ской и т.п.) он не носил. Даже при всей искренности его намерений одному исправить ситуацию не под силу. Или, действительно, придется усиливать охрану, но это все до поры до времени. Конечно, проще "делать вид, что ничего не происходит". Нам нужно больше людей не просто благих намерений и мыслей (таких у нас, слава Богу, еще не мало), а именно ДОБРОЙ ВОЛИ.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

vugi-bugi (2011-07-31 08:59)Вам имя, что ли, назвать? Откуда я знаю. Дело не в персоналиях. Если вы не поняли, объясню на примере. Допустим, вы (путинист, зюгановец, правый, зеленый, да какая разница) стали мэром где-то. На "вашей" территории - некое производство, нарушающее все мыслимые санпины, то есть просто убивающее людей. Но прикрытое на самом что ни на есть столичном верху. Дальше возможны варианты:
- Вы боретесь за справедливость, это означает, что вам надо стократно усиливать личную охрану
- Делаете вид, что ничего не происходит
- Становитесь "акционером"
Дальше просвещать?

вы уж если делаете столь глубокомысленные выводы, сопровождаемые красноречивыми виртуальным подмигиванием, так уж доводите и додумывайте конструкцию до конца. тем более, что конструкция более чем примитивная: если вы признаете, что коррупция и произвол в люберцах - явление, "прикрытое на самом что ни на есть столичном верху", то есть элемент наживающейся на нас, на нашем комфорте и нашем здоровье путинской вертикали власти во всех ее ипостасях, то следует естественный вывод: пока не изгнать "верх", ничего не изменится.

зы. вообще-то классик правильно советовал выдавливать из себя раба хоть по капле. холопский менталитет нации проявляется вот в таких смелых-смелых откровениях

зы. просветитель, надо же

Bridgestone (2011-07-31 15:25)вы уж если делаете столь глубокомысленные выводы, сопровождаемые красноречивыми виртуальным подмигиванием, так уж доводите и додумывайте конструкцию до конца. тем более, что конструкция более чем примитивная: если вы признаете, что коррупция и произвол в люберцах - явление, "прикрытое на самом что ни на есть столичном верху", то есть элемент наживающейся на нас, на нашем комфорте и нашем здоровье путинской вертикали власти во всех ее ипостасях, то следует естественный вывод: пока не изгнать "верх", ничего не изменится.

зы. вообще-то классик правильно советовал выдавливать из себя раба хоть по капле. холопский менталитет нации проявляется вот в таких смелых-смелых откровениях

Богатый лексикон, полное отсутствие мысли. По существу есть что сказать?

Bridgestone (2011-07-31 15:25)вы уж если делаете столь глубокомысленные выводы, сопровождаемые красноречивыми виртуальным подмигиванием,

А здесь вы о чем?

________________________
"Мы живем во взаимозависимом мире. Вот, допустим, находится кто-то в сортире..." (В.Вишневский)

интересно, как можно рассмореть виртуальное подмигивание....для меня пока не понятно.

________________________
Сделай доброе дело и оно тебя достанет!

vugi-bugi (2011-07-31 08:59)Вам имя, что ли, назвать? Откуда я знаю. Дело не в персоналиях. Если вы не поняли, объясню на примере. Допустим, вы (путинист, зюгановец, правый, зеленый, да какая разница) стали мэром где-то. На "вашей" территории - некое производство, нарушающее все мыслимые санпины, то есть просто убивающее людей. Но прикрытое на самом что ни на есть столичном верху. Дальше возможны варианты:
- Вы боретесь за справедливость, это означает, что вам надо стократно усиливать личную охрану
- Делаете вид, что ничего не происходит
- Становитесь "акционером"
Дальше просвещать?

Не говорите глупостей. В любом вопросе есть компромиссное решение. Поверьте, управлять городом с пользой для горожан можно и нужно. Только при этом надо зашить карманы и искать компромиссы.

Волгин (2011-08-01 10:20)Не говорите глупостей. В любом вопросе есть компромиссное решение. Поверьте, управлять городом с пользой для горожан можно и нужно. Только при этом надо зашить карманы и искать компромиссы.

Согласен на все сто. Мне просто непонятно, почему некоторые городские проблемы, несмотря на дружный хор недовольных жителей, ну не как не хотят решаться? Что мешает? Буду только рад, если однажды вдруг выяснится, что вся городская власть кристально честна

________________________
"Мы живем во взаимозависимом мире. Вот, допустим, находится кто-то в сортире..." (В.Вишневский)

vugi-bugi (2011-08-01 10:32)Согласен на все сто. Мне просто непонятно, почему некоторые городские проблемы, несмотря на дружный хор недовольных жителей, ну не как не хотят решаться? Что мешает? Буду только рад, если однажды вдруг выяснится, что вся городская власть кристально честна

Когда власть путают с личным бизнесом, то ничего удивительного в этом нет. Всё логично.

Пусть попробует возьмет. Дальше будем помотреть.

________________________
Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)