Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Сана (2011-07-29 11:37)Большое спасибо за подробный ответ!
Вот только к священнику мне как-то неловко подходить.Он вначале на службе (не подойдешь),а после он ведь куда-то уходит. По благословению Священноначалия, в каждом городском храме должен присутствовать в дневное время (между службами) дежурный священник. В конце концов, если он отъехал на требу (например, причастить на дому), можно попросить дежурного сотрудника храма связаться с ним по телефону и договориться, когда можно встретиться.
Вообще, можно сначала исповедоваться и причаститься (особенно, если давно этого не делали), а уже потом придти на собеседование. На исповеди можно задать священнику все интересующие Вас вопросы касательно церковного брака.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 606
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
старших детей покрестили в Наташинской. Без заморочек подъехали и покрестили.
Недавно решили крестить младшего ребенка (младенца). Пришла в Наташинскую узнать условия. оказывается крестины сейчас по предварительной записи. Ну это ладно. Но в субботу должны подойти крестные и родители на собеседование (нам и крестных 2 раза собрать и нам с мужем одновременно очень проблематично). Пожертвование (так и написано) - 3 000 рублей.
Решили крестить в Лыткаринской церкви. Нам так удобнее и проще.
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Zaza (2011-08-02 11:30)старших детей покрестили в Наташинской. Без заморочек подъехали и покрестили.
Недавно решили крестить младшего ребенка (младенца). Пришла в Наташинскую узнать условия. оказывается крестины сейчас по предварительной записи. Ну это ладно. Но в субботу должны подойти крестные и родители на собеседование (нам и крестных 2 раза собрать и нам с мужем одновременно очень проблематично). Пожертвование (так и написано) - 3 000 рублей.
Решили крестить в Лыткаринской церкви. Нам так удобнее и проще. Если надумаете в Лыткарино (Петровском) крестить в это воскресенье, крестить, если Бог даст, буду я, милости просим. Подходить нужно не позже 11.00 уже в полном составе (младенец, крестные, мама)
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 1261
Место жительства: Ул. Толстого
Статус: оффлайн
|
Читаю я и недоумеваю, какое собеседование? Мы крестили дочку в Конобеево. Никаких собеседований, причащений, исповедований. Правда, священник почему-то отклонил нашу крёстную (мою тётю) и назначил какую-то даму из ревностных прихожанок. Мы скандалить не стали, вот если бы он крёстного отклонил, то я бы его порвала как Тузик грелку )))) Но за три года, прошедших с момента крещения, мы эту крёстную больше не видели. Ну и кому он лучше сделал?
________________________ "Я Эдмон Дантес!" (А. Дюма)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Sveta (2011-08-02 13:49)Читаю я и недоумеваю, какое собеседование? Мы крестили дочку в Конобеево. Никаких собеседований, причащений, исповедований. Собеседование, точнее, на церковном языке, катехизация или оглашение - было обязательно в Церкви с древности при подготовке к Таинству Крещения. Сейчас жизнь Церкви максимально приближена к раннехристианским временам (жизнь в фактически нехристианском, а точнее - постхристианском окружении), поэтому по благословению Священноначалия практика собеседований стала обязательной.
Если говорить о Таинстве Брака, то венчающимся обязательно нужно причаститься, если они давно этого не делали. Иначе, какой смысл в венчании? Таинство совершается ВО ХРИСТЕ. И если это не так, то получается профанация Таинства, а всякая профанация - грех.
Вообще, по церковным каноном, христианин, не причастившийся без уважительной причины в течение года, считается отлученным от Церкви. Уважительная причина - невозможность придти в храм на Литургию или вызвать (при болезни) священника на дом . Такое возможно только при гонениях на веру (нет храмов, священников и т.п.) или если оказался в необитаемом месте. Sveta (2011-08-02 13:49)Правда, священник почему-то отклонил нашу крёстную (мою тётю) и назначил какую-то даму из ревностных прихожанок. Мы скандалить не стали, вот если бы он крёстного отклонил, то я бы его порвала как Тузик грелку )))) Но за три года, прошедших с момента крещения, мы эту крёстную больше не видели. Ну и кому он лучше сделал? Конечно, в такой крестной смысла нет, если она даже не пытается проявить внимание к крестнику. Конечно, родители сами выбирают крестных, вы вполне могли отказаться. В конце концов, можно крестить и без крестной, при крещении мальчика она вообще необязательна.
По поводу исповеди и причастия крестных. Крестные - первые после родителей наставники ребенка в вере. Если сами они не участвуют в Таинствах, не живут хотя бы мало-мальски церковной жизнью, будет ли от них толк? Прошли советские времена, когда само крещение ребенка было своего рода актом исповедания веры. Надо возвращаться к нормальному существованию Церкви, когда крещение - не просто дань традиции. Ведь Церковь - это все мы, верующие во Христа.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 2494
Место жительства: Центр
Статус: оффлайн
|
Sveta (2011-08-02 13:49)Читаю я и недоумеваю, какое собеседование? Мы крестили дочку в Конобеево. Никаких собеседований, причащений, исповедований. Правда, священник почему-то отклонил нашу крёстную (мою тётю) и назначил какую-то даму из ревностных прихожанок. Мы скандалить не стали, вот если бы он крёстного отклонил, то я бы его порвала как Тузик грелку )))) Но за три года, прошедших с момента крещения, мы эту крёстную больше не видели. Ну и кому он лучше сделал? К сожалению попадаются иногда священники-самодуры и хамы. Но к счастью редко. Как правило в храмах, где они служат и вся моральная обстановка такая же. Бабки-прислужницы просто невыносимы. У меня один знакомый пытался свечку в одном таком храме поставить, так тут же подбежали 2 бабки и стали спорить, имеет ли он право это сделать или нет, т.к. по мнению одной из них он может быть нечистым. В итоге свечку забрали и поставили сами.
________________________ Эх, хорошо жить!
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
alex5550 (2011-08-02 14:38)У меня один знакомый пытался свечку в одном таком храме поставить, так тут же подбежали 2 бабки и стали спорить, имеет ли он право это сделать или нет, т.к. по мнению одной из них он может быть нечистым. В итоге свечку забрали и поставили сами. Мне тоже на подобный случай один прихожанин жаловался. Правда, там все немного покультурней было, бабулька сказала: "Давайте лучше я поставлю, мои-то руки, наверное, святее Ваших!".
Конечно, если что-то не устраивает в поведении сотрудников храма или Вам прямо нахамили, нужно обращаться к настоятелю или служащему священнику. К сожалению, и в Церкви встречаются просто некультурные люди. Но Церковь - ведь это не они, а все верующие во главе с Христом.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 2494
Место жительства: Центр
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2011-08-02 14:48)Но Церковь - ведь это не они, а все верующие во главе с Христом. Совершенно с вами согласен.
________________________ Эх, хорошо жить!
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
alex5550 (2011-08-02 14:53)Совершенно с вами согласен. К сожалению, пока не все, называющие себя христианами, осознанно считают так же.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 1261
Место жительства: Ул. Толстого
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2011-08-02 14:13)Конечно, родители сами выбирают крестных, вы вполне могли отказаться. В конце концов, можно крестить и без крестной, при крещении мальчика она вообще необязательна. Мы крестили девочку.
________________________ "Я Эдмон Дантес!" (А. Дюма)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Sveta (2011-08-02 15:08)Мы крестили девочку. То, что та женщина согласилась стать крестной, а участия не проявляет, это на ее совести. Будем надеяться, что хоть иногда молится о крестнице.
Это не хорошо, когда крестные превращаются в формальность. Если нет возможности найти подходящих крестных, в крайнем случае, можно крестить и без них. Совсем вопиющий случай, когда в крестные зовут прямо неверующего человека, объясняя это тем, что больше позвать некого.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 106
Место жительства: Тутоньки
Статус: оффлайн
|
alex5550 (2011-08-02 14:38)К сожалению попадаются иногда священники-самодуры и хамы. Но к счастью редко. Как правило в храмах, где они служат и вся моральная обстановка такая же. Бабки-прислужницы просто невыносимы. У меня один знакомый пытался свечку в одном таком храме поставить, так тут же подбежали 2 бабки и стали спорить, имеет ли он право это сделать или нет, т.к. по мнению одной из них он может быть нечистым. В итоге свечку забрали и поставили сами. Не совсем в тему, но близко.
Алекс, над Вашей историей, возможно, нужно горестно вздохнуть, но меня она "улыбнула".
Представил себе эту картинку: две бабульки как Моськи оттолкнув прихожанина и брызгая "православной" слюной отбирают друг у друга свечку, но затем, устыдившись своего поведения совместно устанавливают её. Одна держит, вторая зажигает. И, с чувством правильно выполненного ритуала, снисходительно смотрят на Вашего знакомого.
Согласен с Вами - таких историй - меньшинство. Лично я сталкивался с другим поведением.
Был пару лет назад, зимой, находился по делам в районе станции метро "Проспект Мира". Ждал знакомого. Замёрз. Зашёл погреться почему-то в церковь, а не магазин. От нечего делать стал ходить разглядывая росписи. Примерно через минут 15 подходит бабулька. Сразу обратил внимание, что очень много морщинок у глаз и кожа на руках молодая. Говорит: вижу маетесь, может пояснить чего или подсказать? Хотел соврать что-то, да как-то само выскочило: Вообще-то, я неверующий, просто зашёл погреться. Она посмотрела так спокойно и говорит: ну, грейся, грейся. Может и отогреешься.
Улыбнулась и ушла.
Это я только потом допёр, что она не про физическое согревание говорила.
Так что Алекс, если Вам когда-нибудь понадобиться история по теме "какие бабульки бывают в церквях" - можете смело рассказывать мою. Так и скажите: Мне её один негодяй рассказал :))))))
________________________ Раскаяться никогда не поздно, а согрешить можно и опоздать.
|
|
Сообщений: 5072
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
2Негодяй
Мне кажется таких историй действительно меньшинство, но с другой стороны их не так уж и мало. Сам не наблюдал, но маман рассказывала (она посещает разные церкви в Москве и в ходе паломнических поездок), что периодически случается, когда служительницы храма в упор не слышат вопросов, или не хотят отвечать, не могут (или не хотят) ответить на вопросы про святых, наличие или отсутствие той или иной иконы, демонстративно и брезгливо разводят руками, мол, не знаю, отстань, мол, некоторые и вовсе чуть ли не манией величия страдают...Уже не говоря про то, что едва догоревшие до середины свечки (которые не так уж и дешево стоят) тут же выбрасываются прочь, т.к., мол, места не хватает
________________________ На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)
|
|
Сообщений: 2494
Место жительства: Центр
Статус: оффлайн
|
Ну на самом деле история была как раз комической. Решил чел к богу приобщиться, а ему раз и обломись. :)
Правда свечку бабульки не вмести ставили. Ставила одна, а другая грудью иконостас от приятеля закрывала, чтоб вражина не прорвался ненароком.
________________________ Эх, хорошо жить!
|
|
Сообщений: 1755
Место жительства: Люберцы, ул. Московская
Статус: оффлайн
|
Крестили сына в Беседах четыре года назад, дочь в том году в Дзержинке в новой церкви у рынка. Не там, не там не понравилось...но в Дзержинке по-лучше тем, что хотя бы батюшка без перегара и народу по-меньше. Как-то всё это...поставленно на поток, что ли...бизнес...заплатили (не дёшево), в ряд всех выстроили, что-то быстренько пробурчал, покунал в воду и всё...ни ощущения таинства, ни торжества...в Беседах сам батюшка хохмил и прикалывался пол-обряда...как в цирке. Может, я не понимаю чего-то, может, теперь так всё это, в современной церкви..но я ожидала чего-то другого, честно говоря. Если есть возможность покрестить в маленькой деревенской церквушке - то это самое лушее, мне кажется. Только надо быть готовыми к тому, что там могут ещё и не сразу покрестить, батюшка заставит и поститься три дня, а то и больше, и причищаться, и исповедываться...нас это и испугало, честно говоря, так как не очень сведущи во всех этих церковных обрядах, и времени как всегда ждать не было...а потом пожалели..лучше бы в деревне к батюшке обратились...зато по-настоящему.
________________________ Сегодня рада..просто так. А почему? Сама не знаю. Но жизнь прекрасна-это факт! И этот факт я обожаю..
|
|
Сообщений: 106
Место жительства: Тутоньки
Статус: оффлайн
|
Forward (2011-08-02 15:48)2Негодяй
Мне кажется таких историй действительно меньшинство, но с другой стороны их не так уж и мало. Сам не наблюдал, но маман рассказывала (она посещает разные церкви в Москве и в ходе паломнических поездок), что периодически случается, когда служительницы храма в упор не слышат вопросов, или не хотят отвечать, не могут (или не хотят) ответить на вопросы про святых, наличие или отсутствие той или иной иконы, демонстративно и брезгливо разводят руками, мол, не знаю, отстань, мол, некоторые и вовсе чуть ли не манией величия страдают...Уже не говоря про то, что едва догоревшие до середины свечки (которые не так уж и дешево стоят) тут же выбрасываются прочь, т.к., мол, места не хватает Форвард, не хочется изначально реально положительную тему о крещении ребёнка флудом засорять, но отвечу.
Церковь - это организация в которой работают люди, соответственно, ничто человеческое им не чуждо ))))))) В любой организации %5-10 персонала - это шлак, который выбросить невозможно, он опять нарастёт. остальные 90% более-менее вменяемые.
10% - это не мало, но всё-таки гораздо меньше чем 90.
Желаю Вашей матушке доброго здоровья и чтобы ей во время паломничества попадались только вменяемые служители РПЦ. )))
________________________ Раскаяться никогда не поздно, а согрешить можно и опоздать.
|
|
Сообщений: 1063
Место жительства: люберцы
Статус: оффлайн
|
я сына крестил в Елоховке 2001г, 7 лет спустя крестился там же, обряд совершал тот же батюшка... все понравилось - четко по расписанию (без бесед)
________________________ Господа, в машине есть такая @xyЭнн@я опция - ПОВОРОТНИК! Я вас уверяю в LandCruiser, Tahoe и даже в X5 он есть!
З.ы.: поищите слева под рулем...
|
|
Сообщений: 172
Место жительства: Люберцы-Север
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2011-08-02 14:48)Мне тоже на подобный случай один прихожанин жаловался. Правда, там все немного покультурней было, бабулька сказала: "Давайте лучше я поставлю, мои-то руки, наверное, святее Ваших!".
Конечно, если что-то не устраивает в поведении сотрудников храма или Вам прямо нахамили, нужно обращаться к настоятелю или служащему священнику. К сожалению, и в Церкви встречаются просто некультурные люди. Но Церковь - ведь это не они, а все верующие во главе с Христом. Во дают))) Крылышки там еще не режутся?))))
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
supermamochka (2011-08-02 15:57)Крестили сына в Беседах четыре года назад, дочь в том году в Дзержинке в новой церкви у рынка. Не там, не там не понравилось...но в Дзержинке по-лучше тем, что хотя бы батюшка без перегара и народу по-меньше. Как-то всё это...поставленно на поток, что ли...бизнес...заплатили (не дёшево), в ряд всех выстроили, что-то быстренько пробурчал, покунал в воду и всё...ни ощущения таинства, ни торжества...в Беседах сам батюшка хохмил и прикалывался пол-обряда...как в цирке. Может, я не понимаю чего-то, может, теперь так всё это, в современной церкви..но я ожидала чего-то другого, честно говоря. Если есть возможность покрестить в маленькой деревенской церквушке - то это самое лушее, мне кажется. Только надо быть готовыми к тому, что там могут ещё и не сразу покрестить, батюшка заставит и поститься три дня, а то и больше, и причищаться, и исповедываться...нас это и испугало, честно говоря, так как не очень сведущи во всех этих церковных обрядах, и времени как всегда ждать не было...а потом пожалели..лучше бы в деревне к батюшке обратились...зато по-настоящему. И в деревне могут встретиться неприятный вещи, которые Вы описали. Я вот тоже призываю крестных причаститься перед крещением младенца, если они давно не причащались, но это не значит, что я служу в деревне (хотя в начале ХХ века Лыткарино и было деревней Бронницкого уезда, а Петровское, где располагаются храмы, - селом).
ПО-НАСТОЯЩЕМУ - это когда все причастные к событию крещения младенца (родители, крестные, желательно и другие родственники) серьезно и осознанно подходят к этому событию. И тут обстановка при совершении Таинства может помочь в этом, а может и помешать. Конечно, в сельском храме чаще в этом плане бывает проще: мало народа, можно проще договориться об отдельных крестинах (не так много желающих) и т.п.
Всего этого можно достичь, если самим мало-мальски вести церковную жизнь, посещать богослужения (воскресенье в церковной традиции - День Господень), регулярно (минимум - раз в год) приступать к Таинствам Покаяния (исповеди) и Причастия. Потом постепенно найти свой приход, свою общину (по традиции, идущей с древности, человек был христианином не "вообще", а принадлежал к Вселенской Церкви благодаря принадлежности к конкретной общине, местной Церкви). В этой общине будут постигать азы веры и дети... Так что нужно самим понести хоть какой-то труд, если чего-то хотим от Церкви, ведь ЦЕРКОВЬ - это не батюшки и храмовые сотрудники, а ВСЕ МЫ - верующие во ХРИСТА.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 606
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2011-08-02 12:53)Если надумаете в Лыткарино (Петровском) крестить в это воскресенье, крестить, если Бог даст, буду я, милости просим. Подходить нужно не позже 11.00 уже в полном составе (младенец, крестные, мама) а Вы ж таки нас покрестили сегодня)))) Девочка Анна (лохматенькая такая). Фото с Вами есть)
Спасибо, все было просто отлично. Очень хорошая атмосфера и прихожане относились к нам с теплом)
|
|