"веселый и адекватный парень"...

Иван Егоров "Российская газета" - www.rg.ru
19.08.2011, 19:00
Криминальная хроника
19-летний московский студент Иван Агафонов скончался спустя четверо суток после единственного удара, который ему нанес чемпион мира по боям в смешанном стиле Расул Мирзаев. В связи со смертью потерпевшего дело переквалифицировано на "причинение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть", сообщил корреспонденту "РГ" официальный представитель СК Владимир Маркин. По его словам, следователи уже начали допрашивать свидетелей по этому делу.

Трагедия произошла в ночь на понедельник около ночного клуба "Гараж" в центре столицы.

Как рассказывают друзья Ивана, они компанией вышли из ночного клуба и стояли на улице. Агафонов запускал на тротуаре перед клубом радиоуправляемую машинку, которую затем направил к ногам незнакомой девушки. "Девушка, можно я вас прокачу?" - спросил Иван. В этот момент к нему повернулся Мирзаев с вопросом: "Что тебе надо?" "Ничего, девушку хотел прокатить", - пошутил Иван. "А меня не хочешь?" - спросил Мирзоев. "Садись", - ответил Агафонов. В ответ чемпион пнул ногой машинку, подошел к Ивану и коротко ударил слева в челюсть. Как рассказывают очевидцы, молодой человек буквально подлетел в воздух и, падая, ударился головой об асфальт. После чего 15 минут пролежал в глубоком нокауте. Когда он очнулся, друзья отвезли его на машине в больницу, где врачи поначалу не нашли никаких серьезных повреждений. Спустя некоторое время Агафонов впал в кому и спустя четверо суток скончался, так и не прийдя в сознание. Как оказалось, у него был раздроблен мозжечок и шансов выжить практически не было.

От охранников клуба друзья Агафонова узнали, что напавшим на Ивана человеком был чемпион мира по смешанным единоборствам и боевому самбо, уроженец чеченского Гудермеса Расул Мирзаев. В Интернете уже развернулась активная полемика по поводу случившегося. Больше всего негативных откликов сейчас опубликовано на личной странице чемпиона Мирзаева.

Самое главное, чтобы сейчас смерть Ивана Агафонова не послужила поводом к массовым беспорядкам на межнациональной почве, как это случилось после смерти Егора Свиридова.

- Мы следим за развитием ситуации, в том числе и в социальных сетях, - сообщил корреспонденту РГ источник в правоохранительных органах. - Пока никаких призывов к акциям протеста, подобных тем, что произошли в декабре прошлого года на Манежной площади, не зафиксировано. Если они будут, правоохранительные органы готовы их пресечь, - отметил наш источник.

Кстати, как такое могло произойти, не понимают и те, кто занимается смешанными единоборствами. Коллеги-спортсмены отзываются о Мирзаеве по кличке "Черный тигр" как об очень жестком и идущем до последнего бойце в миксфайте и при этом как о веселом адекватном парне в обычной жизни. В простонародии миксфайт называют "бои без правил", что, мягко говоря, не соответствует действительности. Правила в них есть, как и в любом другом виде контактных единоборств, и мало чем отличаются, например, от боевого самбо или рукопашного боя. Единственное отличие в том, что бойцы не используют никакой защиты и перчаток. Но травм бойцы миксфайта получают уж точно не больше, а может быть и меньше, чем например, в профессиональном боксе. Ведь здесь не обязательно отправлять противника в нокаут. Гораздо чаще бойцы без правил побеждают за счет болевого или удушающего приема. Так вот, возвращаясь к самим бойцам: во время боя и в обычной жизни - это совершенно разные люди. Для меня, например, культурным шоком стала первая встреча с Федором Емельяненко. Я не мог поверить, что этот скромный и интеллигентный человек, к тому же очень прилично играющий в шахматы, является одним из лучших в мире бойцов без правил. Как оказалось, большинство профессионалов - это добродушные и жизнерадостные люди, которые никогда не применяют свои навыки в обычной жизни. Не только потому, что философия у них такая миролюбивая и драк им и так хватает, но и потому, что точно знают: любой их удар по обычному человеку, тем более если этот удар они наносят первыми, может стать смертельным.
Почему "веселый и адекватный парень" Мирзаев не смог адекватно отреагировать на шутку Агафонова и бил его сразу на поражение, предстоит выяснить следствию.P.S.
И уже сегодня вечером стало известно, что Расул Мирзаев вместе со своим адвокатом пришел с повинной в следственный отдел СК по району Замоскворечье. После допроса он был задержан.

http://www.rg.ru/2011/08/19/mirzaev-site.html

Фунтик (2011-08-20 18:58)Опять чеченцы шалят :)
Блин ударил в челюсть и даже её не сломал, а человек помер от раздробления мозжечка.
Пить надо меньше в ночных клубах, тогда и падать не будешь от одного тычка пальцем и как дурак машинки катать :)

«Правильное» убийство

Иван Агафонов, nataly-hill.livejournal.com
В ЖЖ толпа народу, начиная от патентованных охранителей из Израиля и кончая модными писателями из Испании, не покладая клавиатуры, объясняет нам, что:
— Убитого 19-летнего Ивана Агафонова Мирзаев правильно убил, потому что он наверняка был еврей. У него же типично еврейское лицо, смотрите сами:
— Убитого 19-летнего Ивана Агафонова Мирзаев правильно убил, потому что он был богатенький мажор, бесконечно далекий от народа.
— Убитого 19-летнего Ивана Агафонова Мирзаев правильно убил, потому что он учился в юридическом вузе и собирался стать ментом (на самом деле не собирался, но какая разница?)
— Убитого 19-летнего Ивана Агафонова Мирзаев правильно убил, потому что Агафонов учился в вузе вместо того, чтобы в армии служить, а кто в армии не служил, тот не Настоящий Мужик.
— Убитого 19-летнего Ивана Агафонова Мирзаев правильно убил, потому что Иван пришел в клуб и начал там веселиться, а за столь недостойное проведение досуга надо убивать.
— Убитого 19-летнего Ивана Агафонова Мирзаев правильно убил, потому что Иван попытался заигрывать с его девушкой, а за это сто пудов надо убивать на месте, если, конечно, ты Настоящий Мужик.
— Убитого 19-летнего Ивана Агафонова Мирзаев правильно убил, просто потому что таких щщщщенков надо учить…
Агитация ведется очень активно. Видно, кто-то очень уж боится новой Манежки. Держу пари, скоро узнаем, что еще покойник был скинхедом и, летя на асфальт, из последних сил выкрикивал националистические лозунги.
И не могу не отметить, что риторика "настоящщщего мущщинства" в том виде, как ее транслируют Букарский с Крузом — явление, мягко говоря, крайне сомнительное. Честно говоря, трудно представить себе что-то более далекое от идеала Мужчины, чем это торопливое, трусливо-истеричное оправдание убийцы и забрасывание грязью его жертвы.
Вспоминается Аня Бешнова. Хрупкая девочка-школьница и здоровый веселый парень — вроде бы никакого сходства; но оба они оказались убиты представителями национальных меньшинств ("никаких межнациональных конфликтов, что вы, что вы, чистая бытовуха") — и оба вызвали многоголосый, хорошо срежиссированный шквал ненависти. Про Аню нам объясняли, что она возвращалась домой поздно одна, значит, сама спровоцировала, а еще она наверняка была безнравственная девушка, значит, правильно ее изнасиловали и убили, потому что шлюх надо учить. И теперь про Ваню Агафонова мы слышим и читаем, за вычетом половых и ситуационных различий, ровно то же самое.
Что хочу сказать по этому поводу? Есть правило. Когда мы слышим о преступлении, и вдруг кто-то рядом начинает навязчиво обсуждать облико морале жертвы, настаивать, что она "сама виновата", что "ее не жалко" (для "настоящщих мужиков" почему-то особенно характерны аргументы от эмоций, более приличных девочкам-эмо), и т.д., и т.п. — быстро и молча посылайте в известном направлении. Неважно, делает ли человек это за зарплату или в силу искреннего стокгольмского синдрома. Просто не надо на это вестись. Преступление есть преступление. Убийца должен сидеть в тюрьме. Эта истина никак не связана с тем, из какой семьи происходил убитый, как он развлекался на досуге и насколько был симпатичен или несимпатичен. Людям, которые перемывают косточки свежему покойнику и обсуждают его "само-виноватость", кажется, что сами они становятся от этого круче и мужественнее. Это иллюзия. Они просто становятся добровольными холуями убийцы.
http://www.rosbalt.ru/blogs/2011/08/22/882028.html

frontovik (2011-08-20 18:23)Иван Егоров "Российская газета" - www.rg.ru
19.08.2011, 19:00
Криминальная хроника
19-летний московский студент Иван Агафонов скончался
--------------------------

[u]Почему "веселый и адекватный парень" Мирзаев не смог адекватно отреагировать на шутку Агафонова и бил его сразу на поражение, предстоит выяснить следствию.[/u]P.S.
И уже сегодня вечером стало известно, что Расул Мирзаев вместе со своим адвокатом пришел с повинной в следственный отдел СК по району Замоскворечье. После допроса он был задержан.

http://www.rg.ru/2011/08/19/mirzaev-site.html

Знаете, товарищи форумчане, лет 5-7 назад один мой знакомый доказывал мне, что чем чаще будут возникать подобные ситуации, - тем лучше.
Я кричал, брызгая слюной, что это ужасно, плохо и бесчеловечно, а он говорил: "Нет, Андрюша, это правильно. Они сильнее, значит - имеют право. И это право дал им ты и тебе подобные. (Речь шла не о какой-то национальности, речь шла о пришлых людях, которые, непонятно почему, считают себя лучше остальных.)
По его видению, должен быть достигнут какой-то предел, когда нас опустят так низко, что мы или сломаемся или взорвёмся.
Очень хочу ошибаться, но мне кажется, что мы уже не взорвёмся, и даже не сломаемся, а "опластилинимся".

Прочитайте ещё раз статью. Где в этот момент были его т.н. друзья???
Почему они не наваляли этому хулигану? (вряд-ли он хотел убить сознательно. Просто хотел "проучить")

Фунтик пишет всё правильно. Нефига себя так вести. Поведение 5-тилетнего пацана прямо.
Но дело не в этом.
Дело в том, что я себя веду так, как я хочу себя вести у себя дома.

Хочу - в машинки играю, хочу - с девушками заигрываю, хочу - в кабак зайду. Почему я не должен этого делать? Потому, что кого-то это раздражает или кому-то не нравится? Не нравится - встал и пошёл на хер!

Как только Мерзаев (с явными намерениями подраться) начал движение в сторону Агафонова - автоматом у всех должно было включиться "Завалить нападающего".
Суть в том, что это ни у кого не включилось.
А у "приезжих" - это автоматом включается! Даже у хохлов с молдаванами, хотя по сравнению с другими приезжими, они ведут себя тихо.

Разбирать - Кто виноват в данной ситуации - не для меня.
Скажу только, что те товарищи-друзья, с которыми я иногда оказываюсь в похожих ситуациях не будут просто стоять и смотреть (это проверено).

Отсюда: если ты уж планируешь бухаешь с кем-то или окажешься в потенциально опасной ситуации - правильно выбирай друзей.
От слабаков - избавляйся. Другого варианта нет.

________________________
Раскаяться никогда не поздно, а согрешить можно и опоздать.

Негодяй (2011-08-24 16:22)Знаете, товарищи форумчане, лет 5-7 назад один мой знакомый доказывал мне, что чем чаще будут возникать подобные ситуации, - тем лучше.
Я кричал, брызгая слюной, что это ужасно, плохо и бесчеловечно, а он говорил: "Нет, Андрюша, это правильно. Они сильнее, значит - имеют право. И это право дал им ты и тебе подобные. (Речь шла не о какой-то национальности, речь шла о пришлых людях, которые, непонятно почему, считают себя лучше остальных.)
По его видению, должен быть достигнут какой-то предел, когда нас опустят так низко, что мы или сломаемся или взорвёмся.
Очень хочу ошибаться, но мне кажется, что мы уже не взорвёмся, и даже не сломаемся, а "опластилинимся".

Прочитайте ещё раз статью. Где в этот момент были его т.н. друзья???
Почему они не наваляли этому хулигану? (вряд-ли он хотел убить сознательно. Просто хотел "проучить")

Фунтик пишет всё правильно. Нефига себя так вести. Поведение 5-тилетнего пацана прямо.
Но дело не в этом.
Дело в том, что я себя веду так, как я хочу себя вести у себя дома.

Хочу - в машинки играю, хочу - с девушками заигрываю, хочу - в кабак зайду. Почему я не должен этого делать? Потому, что кого-то это раздражает или кому-то не нравится? Не нравится - встал и пошёл на хер!

Как только Мерзаев (с явными намерениями подраться) начал движение в сторону Агафонова - автоматом у всех должно было включиться "Завалить нападающего".
Суть в том, что это ни у кого не включилось.
А у "приезжих" - это автоматом включается! Даже у хохлов с молдаванами, хотя по сравнению с другими приезжими, они ведут себя тихо.

Разбирать - Кто виноват в данной ситуации - не для меня.
Скажу только, что те товарищи-друзья, с которыми я иногда оказываюсь в похожих ситуациях не будут просто стоять и смотреть (это проверено).

Отсюда: если ты уж планируешь бухаешь с кем-то или окажешься в потенциально опасной ситуации - правильно выбирай друзей.
От слабаков - избавляйся. Другого варианта нет.

А что вы предлагаете делать друзьям товарища, оказавшегося в такой ситуации? Наброситься вдвоем (втроем, всемером...) на одного, внимание, ненападающего еще(!!!) и пока что ничего не сделавшего противника? Мирзаев - боец, а коли на его месте был бы простой человек - ну наваляете вы дагестанцу обычному люлей, он упадет, ударится головой и умрет, а вас арестуют и завтра найдется десяток свидетелей, что вы сделали это на национальной почве, что вы выкрикивали лозунги, что нападали вы организованно, группой и т.п. И пойдете вы лет на 10 рубить лес...

P.S. История описываемая, пока что весьма непонятна...и самое печальное, что понятнее она уже не станет. Следствие не найдет истину - обе стороны гнут свое - одни, что Иван заигрывал с девушкой и хамил, другие - что Иван всего лишь невинно пошутил...

кстати, Мирзаев женат ведь, кажется...и все же был со своей девушкой в клубе) забавно)

________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)

Forward (2011-08-24 16:36)А что вы предлагаете делать друзьям товарища, оказавшегося в такой ситуации? Наброситься вдвоем (втроем, всемером...) на одного, внимание, ненападающего еще(!!!) и пока что ничего не сделавшего противника? Мирзаев - боец, а коли на его месте был бы простой человек - ну наваляете вы дагестанцу обычному люлей, он упадет, ударится головой и умрет, а вас арестуют и завтра найдется десяток свидетелей, что вы сделали это на национальной почве, что вы выкрикивали лозунги, что нападали вы организованно, группой и т.п. И пойдете вы лет на 10 рубить лес...

P.S. История описываемая, пока что весьма непонятна...и самое печальное, что понятнее она уже не станет. Следствие не найдет истину - обе стороны гнут свое - одни, что Иван заигрывал с девушкой и хамил, другие - что Иван всего лишь невинно пошутил...

кстати, Мирзаев женат ведь, кажется...и все же был со своей девушкой в клубе) забавно)

Форвард, в таких ситуациях лучше "перебдеть", дабы и они знали, что мы "друг за друга горой".
Предполагаю, что достаточно было просто "сгруппироваться" смотреть прямо в глаза и всем видом показать, что "если начнёшь "барагузить" - живым не уйдёшь."

Форвард, я уверен, Вы знаете этот отрывок:

"...Я предан этой мысли! Жизни годы
Прошли не даром; ясен предо мной
Конечный вывод мудрости земной:
Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день за них идёт на бой!
Всю жизнь в борьбе суровой, непрерывной
Дитя, и муж, и старец пусть ведёт,
Чтоб я увидел в блеске силы дивной
Свободный край, свободный мой народ!

Форвард, не переживайте. Я понимаю его чуть шире, чем просто "Россия - только для русских" ))))

________________________
Раскаяться никогда не поздно, а согрешить можно и опоздать.

На самом деле история довольно странная и не пишется ни под какие там призывные высказывания, типа кавказ наших мочит.
Ну во-первый, "зверье" обычно никогда не применяет кулаки против наших парней, а сразу ножи или травматику. (Кулаки у них припасены для девчонок, которые отказывают). Так что даг или полностью адаптировался к московской жизни и вломил придурку весьма заслуженно, или убитый был настолько для дага мерзок (типа таракана), что он с ним поступил, как с бабой.
У меня вообще складывается впечатление, что убиенный был так малость под веществами.

________________________
Эх, хорошо жить!

alex5550 (2011-08-24 16:59)На самом деле история довольно странная и не пишется ни под какие там призывные высказывания, типа кавказ наших мочит.
Ну во-первый, "зверье" обычно никогда не применяет кулаки против наших парней, а сразу ножи или травматику. (Кулаки у них припасены для девчонок, которые отказывают). Так что даг или полностью адаптировался к московской жизни и вломил придурку весьма заслуженно, или убитый был настолько для дага мерзок (типа таракана), что он с ним поступил, как с бабой.
У меня вообще складывается впечатление, что убиенный был так малость под веществами.

Алекс, пофигу под чем он был. Да, он мудак и дебил судя по поведению.
Факт в том, что один человек, ведь никто тогда не знал, кто он такой. Абсолютно спокойно подошёл и на глазах "друзей" ухайдокал другого человека. А никто даже не рыпнулся.
Ладно, не рассчитал удар. С каждым бывает. Но то, что потом, никто не вступился - вот это хреново.

А с ножом не пошёл, - потому что знал, что этих "сосунков московских" одной левой завалит.
Вот и завалил.

________________________
Раскаяться никогда не поздно, а согрешить можно и опоздать.

Негодяй (2011-08-24 17:05)Алекс, пофигу под чем он был. Да, он мудак и дебил судя по поведению.
Факт в том, что один человек, ведь никто тогда не знал, кто он такой. Абсолютно спокойно подошёл и на глазах "друзей" ухайдокал другого человека. А никто даже не рыпнулся.
Ладно, не рассчитал удар. С каждым бывает. Но то, что потом, никто не вступился - вот это хреново.

А с ножом не пошёл, - потому что знал, что этих "сосунков московских" одной левой завалит.
Вот и завалил.

Согласен с вами!

________________________
Эх, хорошо жить!

Негодяй (2011-08-24 16:22)Дело в том, что я себя веду так, как я хочу себя вести у себя дома.

Хочу - в машинки играю, хочу - с девушками заигрываю, хочу - в кабак зайду. Почему я не должен этого делать? Потому, что кого-то это раздражает или кому-то не нравится? Не нравится - встал и пошёл на хер!

Тупой 90килограммовый телок под 2 метра без 10 см роста хотел снять девушку. Ему родным русским языком было сказано, что девушку не одна, а с парнем, но на то он и телок, чтобы не понимать свой же русский язык, после этого он хамит и парню девушки. То что хамить:
1. Просто не красиво.
2. Может быть опасно.
3. Незнакомому человеку опасней вдвойне ибо неизвестно кому хамишь.
телок еще не понял в силу малости прожитых лет и/или неправильного воспитания родителями, а также возможного упования своего роста/веса и занятия бодибилдингом - короче - я крутой, здоровый бычара, че хочу то и делаю.
Телку дали урок адекватно ситуации ибо по другому такие не понимают. Да более воспитанный либо хлюпик, сгреб бы свою девушку и свалил бы, но попался Мирзоев, который не очень воспитан и мал ростом (116см), что однако не помешало ему дать отпор хаму.
Хоть я как и многие не в восторге от понаехавших,в данном случае Мирзоеву могу только посочувствовать. Невольно он не дал парню шанс возможно вырасти таки нормальным человеком. Сама связка удар=смерть вызывает сильные сомнения.
Будь вместо Мирзоева какой нить Петров так и шумихи никакой не было б. А так чувствуется искусственный раздув темы. Я не против чтобы там русские и проч. защищали себя и т.п., но я не люблю когда меня толкают к неким действиям, навязывают некую проблему - я и сам вижу. что происходит и кто где по моему друг или враг.
И в данной ситуации мне больше понятен Мирзоев, точней его поступок, нежели погибший или "наш" Негодяй с его "Не нравится - встал и пошёл на хер!", причем последний видимо уже нарывался на такого Мирзоева, но выводы сделал неверные, просто стал ходить отстаивать свои посылающиенахер принципы со стаей подобных же себе.

________________________
я знаю ответы

Agat (2011-08-24 17:23)Тупой 90килограммовый телок под 2 метра без 10 см роста хотел снять девушку. Ему родным русским языком было сказано, что девушку не одна, а с парнем, но на то он и телок, чтобы не понимать свой же русский язык, после этого он хамит и парню девушки. То что хамить:
1. Просто не красиво.
2. Может быть опасно.
3. Незнакомому человеку опасней вдвойне ибо неизвестно кому хамишь.
телок еще не понял в силу малости прожитых лет и/или неправильного воспитания родителями, а также возможного упования своего роста/веса и занятия бодибилдингом - короче - я крутой, здоровый бычара, че хочу то и делаю.
Телку дали урок адекватно ситуации ибо по другому такие не понимают. Да более воспитанный либо хлюпик, сгреб бы свою девушку и свалил бы, но попался Мирзоев, который не очень воспитан и мал ростом (116см), что однако не помешало ему дать отпор хаму.
Хоть я как и многие не в восторге от понаехавших,в данном случае Мирзоеву могу только посочувствовать. Невольно он не дал парню шанс возможно вырасти таки нормальным человеком. Сама связка удар=смерть вызывает сильные сомнения.
Будь вместо Мирзоева какой нить Петров так и шумихи никакой не было б. А так чувствуется искусственный раздув темы. Я не против чтобы там русские и проч. защищали себя и т.п., но я не люблю когда меня толкают к неким действиям, навязывают некую проблему - я и сам вижу. что происходит и кто где по моему друг или враг.
И в данной ситуации мне больше понятен Мирзоев, точней его поступок, нежели погибший или "наш" Негодяй с его "Не нравится - встал и пошёл на хер!", причем последний видимо уже нарывался на такого Мирзоева, но выводы сделал неверные, просто стал ходить отстаивать свои посылающиенахер принципы со стаей подобных же себе.

Агат, давай ещё раз, чтобы не было недопониманий.
Для простоты даже рассмотрим вот какой пример:
Один русский парень играет в машинку, пристаёт к девушке и т.д. Другой русский парень подошёл и врезал заигравшему.

Представил?
Ты испытываешь симпатию к Мирзаеву (вроде так фамилию написали в теме, хотя на мой взгляд Мерзоев - правильней.)
Хорошо, - будешь русским Мерзаевым.
Агафонов - мой товарищ. Хоть и уё№ищный - да ладно.
Я пришёл в кабак вместе сним. (Бес попутал, признаю)

Ты подходишь и мутузишь моего товарища. Так неужели, я буду просто стоять и смотреть? Неважно прав Мерзаев или нет.

Агафонов, как бы он плох ни был - мой товарищ. Понимаешь?
Я его не брошу. Не потому, что русские своих не бросают, и прочий пафосный бред, а потому, что ... сам не знаю почему, Воспитан наверное так.

Агат, представь. По долгу службы ты с группой коллег выезжаешь в другой город. Самолёт приземляется где-то в 22 по местному времени. (а в Москве где-то 18 часов) Таксист быстро добросил до гостиницы. Поскольку всё готово к следующему дню - принято решение посмотреть вечерний/ночной город. Учти, нам лишние приключения не нужны. У нас с утра работа.
Нарываться - нет смысла. По определённым причинам, неважно, кто прав, кто виноват, на одной из центральных улиц возникает ссора между моим коллегой и местными жителями.
И что, Вы думаете, мы будем каждый по отдельности? Глубоко ошибаетесь.

Разумеется мы были все вместе и сумели договориться без кровопролития, а потом уже, наедине, мы своему новому коллеге объяснили "политику партии" в части, касающейся публичных высказываний о чистоте города и культуре его жителей.

Агат, скажу прямо, больших симпатий Вы у меня не вызываете, но если вдруг, мы окажемся за одним столом, "преломим хлеб" так сказать, а потом выйдем покурить, а кто-то из другой компании захочет Вам "намять бока" - поверьте, я Вас не брошу, не потому, что Вы большой мой друг, или я такой крутой, а потому, что мы с Вами в тот момент вместе. Понимаете?

Теперь насчёт "встал и пошёл на хер".
Эта моя установка. Она не касается национальности человека. Если тебе, Мерзаев, Иванов, Рабинович, что-то не нравится во мне - сражайся, или "встань и иди на хер".

Мерзаев пошёл сражаться. И за это я его уважаю. (В этом мы с тобой схожи)
Я не уважаю тех "друзей" Агафонова, которые стояли и смотрели на всё со стороны.

А по поводу стай себе подобных )))) иногда "стаями" ходим.))))
Пару раз был один против 3-х. С большим количеством врядли совладаю. Личного магнетизма маловато )))))

Я знаю, на форуме есть многие люди, которые мыслят подобно Агату.
Возможно, моя заметка позволит им посмотреть по другому на эту ситуацию.

________________________
Раскаяться никогда не поздно, а согрешить можно и опоздать.

Не уверен, что поступил бы иначе, чем Мирзаев, если моей девушке кто-то предложил "покататься на машинке". Съездил бы по харе, однозначно. И не знаю, чем бы, какой частью головы, ударился бы об землю такой вот шутник, после моего удара. И тоже бы сейчас вот так вот, как он, содержался бы под стражей, только т.к. не было никакого нац. мотива, то и плевать бы всем было бы на меня...

Негодяй (2011-08-24 18:15)Агат, давай ещё раз, чтобы не было недопониманий.
Для простоты даже рассмотрим вот какой пример:
Один русский парень играет в машинку, пристаёт к девушке и т.д. Другой русский парень подошёл и врезал заигравшему.

Представил?
Ты испытываешь симпатию к Мирзаеву (вроде так фамилию написали в теме, хотя на мой взгляд Мерзоев - правильней.)
Хорошо, - будешь русским Мерзаевым.
Агафонов - мой товарищ. Хоть и уё№ищный - да ладно.
Я пришёл в кабак вместе сним. (Бес попутал, признаю)

Ты подходишь и мутузишь моего товарища. Так неужели, я буду просто стоять и смотреть? Неважно прав Мерзаев или нет.

Агафонов, как бы он плох ни был - мой товарищ. Понимаешь?
Я его не брошу. Не потому, что русские своих не бросают, и прочий пафосный бред, а потому, что ... сам не знаю почему, Воспитан наверное так.

Агат, представь. По долгу службы ты с группой коллег выезжаешь в другой город. Самолёт приземляется где-то в 22 по местному времени. (а в Москве где-то 18 часов) Таксист быстро добросил до гостиницы. Поскольку всё готово к следующему дню - принято решение посмотреть вечерний/ночной город. Учти, нам лишние приключения не нужны. У нас с утра работа.
Нарываться - нет смысла. По определённым причинам, неважно, кто прав, кто виноват, на одной из центральных улиц возникает ссора между моим коллегой и местными жителями.
И что, Вы думаете, мы будем каждый по отдельности? Глубоко ошибаетесь.

Разумеется мы были все вместе и сумели договориться без кровопролития, а потом уже, наедине, мы своему новому коллеге объяснили "политику партии" в части, касающейся публичных высказываний о чистоте города и культуре его жителей.

Агат, скажу прямо, больших симпатий Вы у меня не вызываете, но если вдруг, мы окажемся за одним столом, "преломим хлеб" так сказать, а потом выйдем покурить, а кто-то из другой компании захочет Вам "намять бока" - поверьте, я Вас не брошу, не потому, что Вы большой мой друг, или я такой крутой, а потому, что мы с Вами в тот момент вместе. Понимаете?

Теперь насчёт "встал и пошёл на хер".
Эта моя установка. Она не касается национальности человека. Если тебе, Мерзаев, Иванов, Рабинович, что-то не нравится во мне - сражайся, или "встань и иди на хер".

Мерзаев пошёл сражаться. И за это я его уважаю. (В этом мы с тобой схожи)
Я не уважаю тех "друзей" Агафонова, которые стояли и смотрели на всё со стороны.

А по поводу стай себе подобных )))) иногда "стаями" ходим.))))
Пару раз был один против 3-х. С большим количеством врядли совладаю. Личного магнетизма маловато )))))

Я знаю, на форуме есть многие люди, которые мыслят подобно Агату.
Возможно, моя заметка позволит им посмотреть по другому на эту ситуацию.

Просьба читать внимательно и не путать, то что я написал и свои домыслы.
Я не писал, что испытываю симпатии к Мирзаеву, а написал, что понимаю поступок Мирзаева. Я не знаю каков это Мирзаев по жизни - белый и пушистый или сволочь последняя, я рассмотрел конкретный поступок.
Приведенные вами ситуации обсуждать бессмысленно ибо это из серии - а все с крыши прыгнули и ты бы прыгнул? Чтобы дать конкретный ответ , мне бы понадобилась более конкретная информация - а какой высоты крыша, почему все с нее прыгнули, куда они прыгнули, была на крыше угроза моей жизни и тд.
Вот ваши приведенные ситуации из этой же серии.
Для примера реальные, а не гипотетические, случаи из жизни.
Пьяный знакомый пытается на улице познакомиться с девушкой которая стоит с парнем, хватает ее за мягкое место, получает удар. Извиняюсь за этого урода, с трудом успокаиваю парня и увожу "своего" дебила. По вашему я должен был отметелить этого парня?
Другая ситуация. Чужой город. Опять же один из наших дебилов накосячил. Да, пришлось впрягаться и отбиваться, но по одной причине - они его толпой хотели отметелить, вышли бы один на один я б даже и не дернулся. Получил бы он свое в следующий раз умней бы был и базар фильтровал.
Согласитесь, есть большая разница стоит ваш товарищ и курит бамбук и тут ни с того ни с сего его начинают бить и когда он сам провоцирует действиями и/или словами противника. Во втором случае я и не подумаю впрягаться, при условии что сатисфакции требует один оскорбленный, а не толпа его друзей, ибо за слова как и поступки надо отвечать, ты не маленький и должен понимать что ветер поднимает бурю, а я не твой телохранитель или ангел готовый жертвовать собой за твои косяки.

В обсуждаемой ситуации, а не в ваших придуманных где знакомых ни с того ни с сего мочат злые дядьки, очевидно что погибший не умел "фильтровать базар". Я читал по этой теме с самого начал в разных блогах и где его друзья-очевидцы писали. По ходу истории многое стало перевираться, отдельные существенные детали замолчиваться, разумеется в пользу погибшего., т.е. нам стали рисовать такого сгорспустившегося чурку-убийцу. Ссылки я не сохранял (на фига оно мне), но расскажу какая картина произошедшего сложилась у меня.
Погибший, далее П., стал клеить девицу М., ему было указано, что девушка не одна, далее П. заявил М, что хочет снять его девушку, на вопрос М - может ты и меня снимешь?, П. ответил - Надо будет и тебя сниму!" Собственно из этого становится понятным фраза М. в суде - Я и моя девушка не проститутки, чтобы нас снимать.
Тут даже не надо кивать на горячую южную кровь и проч. это оскорбление, когда вас считают за проститутку заявляя, что могут снять. это оскорбление для человека любой национальности, да еще при твоей девушке, окружающих знакомых и проч.
Отмечу П. был пьян (по признанию его знакомого в телевизоре, и то поскромничал, ранее другой знакомый писал что пить начали еще до клуба, несколько порций виски с колой, суть водка с пивом, чтобы мощней вдарило). М. трезв.
Вранье про удар такой силы, что П подлетел на метр. По видно, что он просто осел на землю. М. бил левой не ударной рукой, к тому же он не боксер, а больше борец, да еще в легкой (или полулегкой) весовой категории где нокаутеров и нет почти.
М. остается на месте и помогает очухаться П., тот в сознании. Конфликт как бы исчерпан, ну подрались парни и разошлись. П. везут домой на машине, ему становится плохо. везут в больницу. приезжает его мать. Врачи после осмотра говорят, что все в порядке. Спустя время мать не находит каталку с сыном. После поисков находит в каком то помещении лежащим рядом с каталкой. Рядом лежащий мужчина объясняет , что П. попытался встать и упал. У П. резкое ухудшение, реанимация, спустя несколько дней смерть. М. заявляет. что не знал о смерти П и всего лишь дал ему сильную пощечину. На правой скуле П. нет ни каких следов удара.
Медики своих не сдадут, так что рабочей будет версия удара при падении.

Для понимания, чтобы вы мне не рассказывали как оно в командировках бывает, я облетал РФ от востока до запада ( в том числе и Чечня и Дагестан) в служебных командировках. По молодости попадал в конфликтные ситуации, с возрастом и опытом учишься избегать их или минимизировать последствия.
М. никаких симпатий и уважение у меня не вызывает. За что его уважать? За то что будучи чемпионом удачно врезал П.? Что теперь всех драчунов уважать? Да может скотина распоследняя? не знаю. Поэтому и пишу, что понимаю поступок его - по сути он стал заложником ситуации, был бы один, глядишь просто оттолкнул его и ушел, а тут кругом люди, все смотрят, а ты же чемпион, ты просто утереться не можешь. Да к тому же молодой, что называется по жизни, много еще не понял. Я бы в этой ситуации ушел просто наверное. Наверное, потому что знаю, что реальные действия и планы совсем разные вещи, может также дал в морду потом бы получил от всех его друзей и сидел бы в клетке слушая показания свидетелей-друзей как я на них бедных напал внезапно.

Про вашу установку ничего не скажу, у нас каждый сам творец своего счастья, правда вижу в ней один изъян, для ее осуществления нужно чтобы вокруг постоянно были люди, ведь если их не будет то некого будет посылать и тем самым чувствовать свою значимость и поднимать самооценку. Не, не мое ибо не люблю людей и предпочитаю чтобы их был минимум вокруг меня.

________________________
я знаю ответы

Столько уродских комментов еще ни в одной теме не было! О чем вы все говорите? Вы почти все дружно оправдываете чмо, убившее парня за то, что он заигрывал с его девушкой. Если ты такой ревнивый, что не терпишь даже чужого взгляда и считаешь девушку своей собственностью, значит стой рядом с ней! Агафонов не заваливал ее при всех, а просто общался, а у нее нет опознавательных знаков или ярлыка "чужая собственность". Или Мирзаев так плохо говорит по-русски, что не мог решить конфликт словами? Почему все говорят, что Агафонов не умеет себя вести? По-моему наоборот, борец повел себя как последняя мразь, зная свое превосходство и сознательно не "расчитал" удар.

________________________
Выхожу из магазина, два мужика стоят у "Лексуса", в пиджаках, важные такие, курят... Покурили, сели в "семерку" и уехали.

Nata-Lee (2011-08-24 21:31)Столько уродских комментов еще ни в одной теме не было! О чем вы все говорите? Вы почти все дружно оправдываете чмо, убившее парня за то, что он заигрывал с его девушкой. Если ты такой ревнивый, что не терпишь даже чужого взгляда и считаешь девушку своей собственностью, значит стой рядом с ней! Агафонов не заваливал ее при всех, а просто общался, а у нее нет опознавательных знаков или ярлыка "чужая собственность". Или Мирзаев так плохо говорит по-русски, что не мог решить конфликт словами? Почему все говорят, что Агафонов не умеет себя вести? По-моему наоборот, борец повел себя как последняя мразь, зная свое превосходство и сознательно не "расчитал" удар.

А давайте без истерик, да? Поступок Мирзаева ни кто не оправдывает. Просто идет обсуждение ситуации, кому то глядишь из подрастающего и не очень поколения пригодится на ус намотать и сделать правильные выводы если не дураки ибо они учатся на своих ошибках, в отличии от умных которые учатся на ошибках других.

________________________
я знаю ответы

Forward (2011-08-24 16:36)А что вы предлагаете делать друзьям товарища, оказавшегося в такой ситуации? Наброситься вдвоем (втроем, всемером...) на одного, внимание, ненападающего еще(!!!) и пока что ничего не сделавшего противника? Мирзаев - боец, а коли на его месте был бы простой человек - ну наваляете вы дагестанцу обычному люлей, он упадет, ударится головой и умрет, а вас арестуют и завтра найдется десяток свидетелей, что вы сделали это на национальной почве, что вы выкрикивали лозунги, что нападали вы организованно, группой и т.п. И пойдете вы лет на 10 рубить лес...

P.S. История описываемая, пока что весьма непонятна...и самое печальное, что понятнее она уже не станет. Следствие не найдет истину - обе стороны гнут свое - одни, что Иван заигрывал с девушкой и хамил, другие - что Иван всего лишь невинно пошутил...

кстати, Мирзаев женат ведь, кажется...и все же был со своей девушкой в клубе) забавно)

Сограждане!
Может быть вспомним старую пословицу:
Пусть лучше трое судят, чем семеро несут?

Согласен в некоторых моментах, но получается, что чаще хамят « мирзоевы». Один мой приятель в 2006 г., когда пара « мирзоевых» заскочила к нему в машину и возжелали свернуть ему бошку , не согласился с этим и не стал драться. Они большие были а он очкарик, но ему было пофиг: борцы они либо бойцы, а он был хороший пистолетчик.. Просто престрелил. Потом правда долго отписывался( в ОВД Черемушки), но отписался…. Хотя седаки были такие же « мирзоевы».

Nata-Lee (2011-08-24 21:31)Столько уродских комментов еще ни в одной теме не было! О чем вы все говорите? Вы почти все дружно оправдываете чмо, убившее парня за то, что он заигрывал с его девушкой. Если ты такой ревнивый, что не терпишь даже чужого взгляда и считаешь девушку своей собственностью, значит стой рядом с ней! Агафонов не заваливал ее при всех, а просто общался, а у нее нет опознавательных знаков или ярлыка "чужая собственность". Или Мирзаев так плохо говорит по-русски, что не мог решить конфликт словами? Почему все говорят, что Агафонов не умеет себя вести? По-моему наоборот, борец повел себя как последняя мразь, зная свое превосходство и сознательно не "расчитал" удар.

Я не люблю черножопых, но тем не менее, именно черножопый просто дал в табло мудаку из-за того, что мудак пристал к его женщине. А если мудак - чмо, которое как не странно загнулось почему-то только на 4 день, то уже наводит на некоторые мысли.

Давайте не будем опускаться до того, что мудак отмороженный представляется чуть-ли не символом борьбы против засилья кавказцев. Ну разве мы - местные на столько опустились, что всякую тварь должны использовать в качестве национального героя - мученика?

Если по понятиям, то его друзья не должны были бы опускаться до того, чтобы эту тему поднять через ментов (стучать). А должны были просто подрезать этого борца через несколько дней на том же месте. Но очко у них слабо.

________________________
Эх, хорошо жить!

alex5550 (2011-08-24 23:41)Я не люблю черножопых, но тем не менее, именно черножопый просто дал в табло мудаку из-за того, что мудак пристал к его женщине. А если мудак - чмо, которое как не странно загнулось почему-то только на 4 день, то уже наводит на некоторые мысли.

Давайте не будем опускаться до того, что мудак отмороженный представляется чуть-ли не символом борьбы против засилья кавказцев. Ну разве мы - местные на столько опустились, что всякую тварь должны использовать в качестве национального героя - мученика?

Если по понятиям, то его друзья не должны были бы опускаться до того, чтобы эту тему поднять через ментов (стучать). А должны были просто подрезать этого борца через несколько дней на том же месте. Но очко у них слабо.

Хренотень все это. Нужно вести себя уметь в большом цивильном городе. А если ты ставишь законы джунглей или гор выше, то место тебе в клетке в зоопарке.

________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов

Тимофей (2011-08-25 00:03)Хренотень все это. Нужно вестьи себя уметь в большом цивильном городе.

Ну и я про то же.
Ну вёл себя, как урод. И дали в рожу.

А с каких пор вдруг вступиться за женщину стало вдруг неадекватным и странным?

Да помнится Любера и не так шалили. :)

________________________
Эх, хорошо жить!

Тимофей (2011-08-25 00:03)Хренотень все это. Нужно вести себя уметь в большом цивильном городе. А если ты ставишь законы джунглей или гор выше, то место тебе в клетке в зоопарке.

+1000000

________________________
Выхожу из магазина, два мужика стоят у "Лексуса", в пиджаках, важные такие, курят... Покурили, сели в "семерку" и уехали.