sofriN (2011-12-16 11:25)Главное, чтобы эти митинги не навязывали.. А то пишут "ТЫ обязан прийти, твой долг и тд.."
Это Вам пишут из ЛГЖТ или администрации. Или это кровавые Немцов и с Навальным подстерегают Вас у подъезда, чтобы сковать в наручники и силком потащить на митинг? По страхом суровой кары: бана в Гугле!
Pawacode (2011-12-16 11:21)При том же, при чем и выборы.
Конституция Рoссийской Фeдерации
Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Право имеют. Но вопрос был в другой - почему НЕ должно учитываться мнение людей, которые не ходят на митинги?
На выборы я понимаю - не пришел, значит за тебя выберут. А вот с митингами как-то не понятно.
Марина (2011-12-16 11:37)Право имеют. Но вопрос был в другой - почему НЕ должно учитываться мнение людей, которые не ходят на митинги?
На выборы я понимаю - не пришел, значит за тебя выберут. А вот с митингами как-то не понятно.
Митинг дело добровольное... хочешь идешь, хочешь не идешь
________________________ "Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Марина (2011-12-16 11:37)Право имеют. Но вопрос был в другой - почему НЕ должно учитываться мнение людей, которые не ходят на митинги?
Я понимаю, что у Вашей бригады давно уже дефицит аргументов, так что не надо привычно пытаться заводить дискуссию в дебри. Разумеется, активное и ответственное меньшинство на митинга исходит из, в конечном счете общих интересов.
Ведь это в общих интересах - честные выборы, независимый суд, неподкупная полиция, телевидение без цензуры, равные возможности для конкуренции, некоррумпированное государство, не так ли?
DM (2011-12-16 11:40)Митинг дело добровольное... хочешь идешь, хочешь не идешь
Вот и я так считаю, но Pawacode написал:
Pawacode (2011-12-16 10:58)Знаете, совершенно не имеет значения, кто нужен тем "99 процентам", которые сидят на попе ровно при любых обстоятельствах. Их мнение не должно учитываться, если они не шелохнулись. Не пришли на выборы или на митинг - за Путина либо против Путина - значит, переложили ответственность за развитие ситуации на активное меньшинство. И тогда без обид.
Вот и стало интересно, почему если люди НЕ пришли на митинг, но пришли на выборы - то их мнение НЕ должно учитываться?
Я не согласен с тем, что партии себя изжили. Это как раз ЭгоОриентированная политика и партии "одного человека" изжили себя полностью и дискредитировали. Нормальная политическая партия - это клуб единомышленников, активных людей, без особых проблем с хлебом насущным, которые два-три месяца в 4 года могут посвятить себя полностью тусовке по выдвижению, раскрутке и избранию кандидатов от муниципальной власти до Первого лица. И когда этот механизм реален и опирается на многих, то роль отдельного человека мала - как мала роль отдельной фирмы в рыночной экономике.
Что касается Капкова. Вот недавно дискутировал, и как ни странно, тоже с девушкой. Капков - давал показания на процессе в Лондоне в пользу Абраши. Я не сторонни Березы, но свидетели Абраши явно, нагло лгали (Волошин, Капков и ряд других). Капков - руководил избирательным штабом Абрамовича и по совместительству ЕдРа на Чукотке, участвовал в "освоении" нефтянки, сейчас спротежирован на руководителя Департамента культуры Москвы. Хвалить его за порядок в Парке Горького - наивно. Это как хвалить Ксюшу Собчак за хороший макияж. Макияж и Парк оплаченный нашими с Вами деньгами (в той или иной форме) - это вверх цинизма! Смотрите, какой я хороший, не всё бабло свез в Щвейцарию, а кое-какие объедки и на вас пустил
Pawacode (2011-12-16 11:43)Я понимаю, что у Вашей бригады давно уже дефицит аргументов, так что не надо привычно пытаться заводить дискуссию в дебри. Разумеется, активное и ответственное меньшинство на митинга исходит из, в конечном счете общих интересов.
Ведь это в общих интересах - честные выборы, независимый суд, неподкупная полиция, телевидение без цензуры, равные возможности для конкуренции, некоррумпированное государство, не так ли?
Ну то что Вы перечислили - это действительно в общих интересах.
А вот митинги с хорошими и правильными лозунгами зачастую (практически всегда) приводят к власти людей, которым по большей степени плевать на общие интересы. Для них - это самый легкий способ подняться... Посмотрите фильмы про Крах СССР - может поймете.
PS. Еще раз напоминаю - прекратите ассоциировать меня с некой бригадой. Я одна и высказываю свое личное мнение.
Надеюсь, что и Вы тоже. Буду разочарована если это не так.
Pawacode (2011-12-16 11:53)Вы опять так нелепо лукавите, что с Вами становится так же скучно общаться, как Софрину со мной.
Я Вам уже ответил на Ваш притворно наивный вопрос:.
А Вам не приходит в голову, что я НЕ видела Ваш ответ. Я в этот момент писала другое сообщение.
Сергей МГ (2011-12-16 11:51)Я не согласен с тем, что партии себя изжили. Это как раз ЭгоОриентированная политика и партии "одного человека" изжили себя полностью и дискредитировали. Нормальная политическая партия - это клуб единомышленников, активных людей, без особых проблем с хлебом насущным, которые два-три месяца в 4 года могут посвятить себя полностью тусовке по выдвижению, раскрутке и избранию кандидатов от муниципальной власти до Первого лица. И когда этот механизм реален и опирается на многих, то роль отдельного человека мала - как мала роль отдельной фирмы в рыночной экономике.
Клуб единомышленников - ИМХО, работает только если в партии меньше, допустим, 300 человек. Когда в партии становится слишком много народа - как обеспечить уверенность, что в партию не вступят всякие "крысы", которые будут в партии не делом заниматься, а партию использовать с своих личных интересах и вред этой партии наносить своими действиями?
________________________ "Карфаген должен быть разрушен"
Марина (2011-12-16 11:45)Вот и стало интересно, почему если люди НЕ пришли на митинг, но пришли на выборы - то их мнение НЕ должно учитываться?
Написал он все правильно...
Если человек сходил на выборы, проголосовал (не за ЕР, а за другую любую партию), а его голос украли и он не равнодушен к судьбе своей страны, то он естественно пойдет на митинг с требования вернуть ворованное...
Ведь если кого-то обворовали, то он идет в милицию (полицию) и пишет заявление, что его обворовали...
В связке "выборы-митинг" имеется такая же взаимосвязь...
Если Вы согласны, что вас обворовали и не протестуете против этого, то Вас будут обворовывать всегда
________________________ "Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Марина (2011-12-16 11:54)А Вам не приходит в голову, что я НЕ видела Ваш ответ. Я в этот момент писала другое сообщение.
Марина! Не стоит с ним препираться. Человек, который наверняка себя считает интеллектуалом (правда вот никто кроме него об этом не знает), а на самом деле обыкновенный закомплексованный сноб.
Стерегущий (2011-12-16 17:16)Марина! Не стоит с ним препираться. Человек, который наверняка себя считает интеллектуалом (правда вот никто кроме него об этом не знает), а на самом деле обыкновенный закомплексованный сноб.
Вы правы. На фоне некоторых тут особенно легко прослыть интеллектуалом, так что соблазн велик. Слаб человек.
Социальные паразиты нам постоянно навязывают свои кандидатуры в органы местного самоуправления и государственной власти. Путём кражи наших голосов в результате приходят к власти жулики и воры. В связи с этим от лица боевых товарищей предлагаю 18 декабря в 12ч. 00м. на площади у дворца культыры в ходе проведения митинга "Верните наши голоса" создать инициативную групу для осуществления процедуры отзыва населением города Люберцы и Люберецкого района депутатов горсовета, района и московской областной думы.
С уважением,
Комитет народного сопротивления
Вечно Ваш друг Че
Марина (2011-12-16 11:54)А вот митинги с хорошими и правильными лозунгами зачастую (практически всегда) приводят к власти людей, которым по большей степени плевать на общие интересы. Для них - это самый легкий способ подняться
А кого приводят к власти митинги с барабанами и символикой "Единой России"?
А в Чехословакии и Польше многотысячные митинги изменили ход истории и жизнь людей - к лучшему. Без крови. К демократии. К сменяемой и поэтому вменяемой власти.Так что Ваши обобщения попросту нелепы.
Что касается сегодняшней России, то...
"...у нынешних митингов есть одно важное отличие от предыдущих — в них нет ущербности. Даже массовые демонстрации начала 90-х были движимы желанием быстро построить рай по западному образцу. Но те, кто вышел на Болотную площадь, а также вся их группа поддержки чувствуют себя свободно перед остальным миром. Их ущемило и унизило государство, а не представление о своей никчемности."
Телеграм
234282072
