Pawacode (2012-01-23 11:32)Ну, я думаю, номер моего страхового свидетельства спецслужбам узнать в любом случае не проблема. А остальное все равно лежит в плоскости соблюдения прав, свобод и законодательства - в работающем правовом государстве с нормальной судебной системой будет работать, например, "Закон о защите персональных данных", который формально есть в России. А в неправовом государстве он не работает и нет разницы, откуда именно у вас стибрят эти персональные данные - с чиповой карты - она, кстати, предусматривает техническую защиту - или просто нагнут провайдера или банк. Все равно преступник ответственности не понесет. Свежий пример - прослушка телефонных разговоров Немцова
Ну какое у нас правовое государство известно.
Для получения сведений из банка надо сначала найти банк где у вас счет, для получения сведений существует процедура, просто так не получишь. Защиту взламывают даже просто хакеры. Я к тому что возможен именно негласный доступ без всякой санкции суда, контроль перемещений тп. Не имея возможность, пока, загнать каждому в башку по чипу, его дают нам самим носить полив соусом "для вашего блага, бесплатно". Бесплатно тока птички в лесу поют.
Ну и безусловно коммерческая составляющая. Все поголовно будут держать на данной карте некие деньги.
Наш провинциальный бизнес временами склонен к восприятию работников как крепостных.
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Да еще одна попытка заклеймить и подчинить народ. Вся информация на одном куске пластика!!! Ну а если карта потеряется, испортится, истечет срок годности - и что, ни к врачу не попадешь, и за транспорт не расплатишься - ничего, пока соберешь все бумажки для замены, пока получишь новую, а в нашем государстве это всегда очень долго и хлопотно! Да и потом сейчас мы оплачиваем квитанции на почтах и в сбербанках (основная часть населения) и унас на руках остаются квитанции об оплате: а теперь представим, что их нет оплатил этой картой а уних сбой и как доказать, что ты оплачивал иди плати еще раз, так что ли. А люди которые живут в маленьких городах и селах им как быть - они все эти новшества только по телевизору видели а тут им всем карточки раздодут!
Очередное кидалово народа - это точно!
rindex (2012-01-23 12:14)Я не против, но волнуют другие вопросы:
1. Безопасность сведений (фактически вся информация по человеку будет сведена в одну базу);
Информация НЕ будет сливаться в одну БД. Просто во все БД разных госорганов будет добавлен СНИЛС.
Защита этих баз - обеспечена. Более того, не каждый госорган или муниципальный орган может получить ВСЕ сведения о ФЛ, а только те, которые положены ему по закону.
В общем - это довольно долго описывать. Проще как-нибудь рассказать "на пальцах" как это УЖЕ есть сейчас и КАК будет изменяться в будущем.
Akelo00 (2012-01-23 14:23)Да и потом сейчас мы оплачиваем квитанции на почтах и в сбербанках (основная часть населения) и унас на руках остаются квитанции об оплате: а теперь представим, что их нет оплатил этой картой а уних сбой и как доказать, что ты оплачивал иди плати еще раз, так что ли. А люди которые живут в маленьких городах и селах им как быть - они все эти новшества только по телевизору видели а тут им всем карточки раздодут!
Очередное кидалово народа - это точно!
Если будут безналичные расчеты, значит к каждой карте привяжется счет, с которого и будут происходить платежи. Выписку по счету сделать за любой период - нет проблем банке, где этот счет открыт.
________________________ '"Каждый - гениален. Но если вы будете судить рыбу по ее способности лазать по деревьям, она всю жизнь проживет с верой в свою глупость" (с)'
Исходя из того, что в России постоянно то одну базу взломают, то другую, лично я не уверена ТАК в безопасности данных, как некоторые)))
Приятно, что "пять в одном", но в нашей стране это будет как всегда работать "через одно место", причины озвучивать, думаю, не стоит. Я как бы люблю свою страну, но вот она меня не любит.
________________________ Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами.
(З.Фрейд)
Akelo00 (2012-01-23 14:23)Да еще одна попытка заклеймить и подчинить народ. Вся информация на одном куске пластика!!! Ну а если карта потеряется, испортится, истечет срок годности - и что, ни к врачу не попадешь, и за транспорт не расплатишься - ничего, пока соберешь все бумажки для замены, пока получишь новую, а в нашем государстве это всегда очень долго и хлопотно! Да и потом сейчас мы оплачиваем квитанции на почтах и в сбербанках (основная часть населения) и унас на руках остаются квитанции об оплате: а теперь представим, что их нет оплатил этой картой а уних сбой и как доказать, что ты оплачивал иди плати еще раз, так что ли. А люди которые живут в маленьких городах и селах им как быть - они все эти новшества только по телевизору видели а тут им всем карточки раздодут!
Очередное кидалово народа - это точно!
+1 согласна целиком и полностью.
У меня бабушка с дедушкой от банкомата-то шугаются, предлагала им карточку сделать, чтобы денег кидать, а тут такое...калапс случится с головой у старшего поколения 100%.
И да, у нас бюрократия в стране еще лет 20 будет процветать,как минимум, если все сведут в одну карту и ты ее постираешь, к примеру, в машинке, восстановить ее будет..хм..)
Вообщем, все как всегда, "все для людей", собственно, ничего нового.
________________________ Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами.
(З.Фрейд)
mistake1982 (2012-01-23 14:55)... У меня бабушка с дедушкой от банкомата-то шугаются, предлагала им карточку сделать, чтобы денег кидать, а тут такое...
Вы, главное, открывайте на имя старших родственников - шоб, есличо, налоговая могла отследить получение фин.средств...)))
________________________ Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
rindex (2012-01-23 12:14)Я не против, но волнуют другие вопросы:
1. Безопасность сведений (фактически вся информация по человеку будет сведена в одну базу);
2. Какая международная система будет поддерживать карточку. Если это будет что-то из серии "Сберкарт", то толку от нее будет не много (банкоматы не все принимают).
1. Нет. единой базы не будет. Карта будет являться ключом для каждой базы - поликлиника - своя, собес - своя, полиция - своя.
2. Карта будет с платежной системой Pro100. Возможно в дальнейшем будет и другие системы.
Пока что:
Несмотря на решение Минэкономразвития об использовании при выпуске Универсальных электронных карт (УЭК) технологии Pro100, в правительстве снова прошло совещание о целесообразности использования наработок международных платежных систем.
В минувший вторник у зам. руководителя аппарата правительства Анны Поповой прошло совещание, на котором обсуждался вопрос об использовании платежных систем Pro100 и MasterCard в рамках проекта по внедрению Универсальной электронной карты. Несмотря на то, что в начале октября Минэкономразвития утвердило правила выпуска универсальных электронных карт на два года на базе технологий системы Pro100, без MasterCard, на совещании в правительстве вновь обсуждались различные версии выпуска УЭК, в том числе вариант ко-бренда с международной платежной системой и использованием только МПС.
«Плюсы и минусы каждого варианта сейчас рассматриваются», – сообщил СМИ директор департамента инновационного развития и корпоративного управления МЭР Иван Осколков.
Аналогичной позиции придерживаются и в компании УЭК. Там считают, что национальная платежная система Pro100 на Универсальной электронной карте технически базируется на международных стандартах и может работать везде, но, в отличие от МПС, у нее более доступные тарифы, она регулируется не международными, а российскими правилами, а также замыкает все финансовые потоки внутри страны.
Как пояснил член правления Сбербанка Виктор Орловский, УЭК в ближайшие два-три года будет работать на базе Pro100: «Использование так называемого ко-бейджа, то есть одновременного размещения двух приложений, Pro100 и МПС, на одной карте не предполагается». По его словам, УЭК будет продолжать сотрудничество с МПС, но на технологическом уровне. Озабоченность российских чиновников и УЭК по поводу возможного полного замещения Pro100 на технологию MasterCard вполне объяснима. МПС практически не подпадают под российское законодательство, многие их тарифы являются закрытыми.
Глава российского офиса MasterCard Илья Рябый сообщил в СМИ, что ни он, ни его представители на этом совещании не присутствовали, хотя и могли бы: «Нам было о чем рассказать. MasterCard имеет опыт технологического решения проблематики социальных карт, мы предлагаем использовать свои технологии с 2007 г».
Чуть подробнее про Единая платёжно-сервисная система “Универсальная электронная карта» (ЕПСС УЭК) -
________________________ Бороться и искать,
найти и подарить Всем.
Akelo00 (2012-01-23 14:23)Да еще одна попытка заклеймить и подчинить народ. Вся информация на одном куске пластика!!! Ну а если карта потеряется, испортится, истечет срок годности - и что, ни к врачу не попадешь, и за транспорт не расплатишься - ничего, пока соберешь все бумажки для замены, пока получишь новую, а в нашем государстве это всегда очень долго и хлопотно! Да и потом сейчас мы оплачиваем квитанции на почтах и в сбербанках (основная часть населения) и унас на руках остаются квитанции об оплате: а теперь представим, что их нет оплатил этой картой а уних сбой и как доказать, что ты оплачивал иди плати еще раз, так что ли. А люди которые живут в маленьких городах и селах им как быть - они все эти новшества только по телевизору видели а тут им всем карточки раздодут!
Очередное кидалово народа - это точно!
Истинно говорю вам: в 2012 году Земля налетит на небесную ось
mistake1982 (2012-01-23 14:52)Исходя из того, что в России постоянно то одну базу взломают, то другую, лично я не уверена ТАК в безопасности данных, как некоторые)))
А можете привести пример КОГДА последний раз взламывали базы госорганов и каких именно?
mistake1982 (2012-01-23 17:53)нам сообщают о взломах баз телефонных операторов, социальных сетей.
а Вы уверены в том,что нам сообщат о взломах баз данных госорганов?я-нет.
mistake1982, вообще-то я имею отношение к разработке БД и программ одного очень крупного федерального ведомства. И уж поверьте, я бы знала.
Между прочим и Электронной Россией в части данного ведомства тоже наша организация занимается - отсюда я знаю КАК уже сейчас госорганы взаимодействуют, и как планируют потом это делать. Поэтому и дико читать про ВСЮ информацию на одном кусочке "пластика", про единую БД со всеми сведениями о ФЛ, об отсутствии защиты информации и т.д.
PS Правда про платежи с помощью этих карт знаю пока очень мало - здесь вопрос до конца не решен. И если судить что правила обмена между госорганами (для которых никакой оплаты не происходит) в течении прошлого года менялись несколько раз и нам каждый раз приходилось переделывать и документацию и ПО, то думаю что рано говорить о платежах с помощью этой карты.
а я вообщем-то имею отношение вообще к IT-структурам и наслышана о "защищенности" таковых именно в нашей стране.
да и Вы сами, откройте "хаки,взломы БД в России" погуглите)))
А что касается, конкретно БД в гос органах, даже вчера по-моему читала про взлом БД МВД в России, правда пару лет назад, сам факт, что еще и пишут об этом(также гугл).
Да и вообще, это мое ЛИЧНОЕ отношение - я не верю, что на данном этапе конкретно данную услугу, не знаю даже как ее(электр-ную карту) можно еще назвать, в нашей стране могут предоставлять на должном уровне.
________________________ Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами.
(З.Фрейд)
а я вообщем-то имею отношение вообще к IT-структурам и наслышана о "защищенности" таковых именно в нашей стране.
да и Вы сами, откройте "хаки,взломы БД в России" погуглите)))
А что касается, конкретно БД в гос органах, даже вчера по-моему читала про взлом БД МВД в России, правда пару лет назад, сам факт, что еще и пишут об этом(также гугл).
Да и вообще, это мое ЛИЧНОЕ отношение - я не верю, что на данном этапе конкретно данную услугу, не знаю даже как ее(электр-ную карту) можно еще назвать, в нашей стране могут предоставлять на должном уровне.
mistake1982, соглашусь, что несколько лет назад действительно были вопросы с защищенностью. Но время идет и многое меняется. И вопросы с защищенностью информации от взлома и несанкционированного доступа уже несколько лет вышли на первый план. По крайней мере могу судить по тем госорганам для которых мы пишем программы. Возможно в каких-то госорганах еще и есть проблемы - но они решаются. Правда я говорю именно о госорганах, и не знаю как будет решаться этот вопрос с региональными и муниципальными органами. Базы им конечно никто не даст, но как они будут обходиться с информацией, которую они будут получать по запросу по конкретному ФЛ или ЮЛ, мне трудно сказать. Особенно зная как в большинстве из них обстоят дела с информатизацией.
Что касается электронной карты - ничего пока сказать не могу. Там сейчас вопросов гораздо больше чем ответов (я не о нас, а о правительстве, органах, которые будут их выдавать и обслуживать, банках, госорганах, которые по ним должны будут оказывать услуги, в том числе и платные).
А вот взаимодействие госорганов по запросам в режиме он-лайн уже сейчас работает по многим направлениям.
Н.С. (2014-03-10 03:09)Тотальный контроль 2011 г. Фильм Галины Царёвой
Cмотреть всем!!!
И? Что Вас шокировало? То, что "Большой Брат" все знает о Вас?
У Вас есть аккаунт в соц.сетях? Тогда Вам никакая универсальная карта не страшна - о Вас, итак, всем все известно! Вы только посмотрите, что люди о себе пишут, какие связи устанавливают, и сразу станет понятно, что, при возникновении необходимости можно все оттуда почерпнуть... Большинство людей так устроены, что они сами о себе расскажут при проявлении к ним даже вежливого интереса...)
________________________ Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
buonapartik (2014-03-10 15:00)И? Что Вас шокировало? То, что "Большой Брат" все знает о Вас?
У Вас есть аккаунт в соц.сетях? Тогда Вам никакая универсальная карта не страшна - о Вас, итак, всем все известно! Вы только посмотрите, что люди о себе пишут, какие связи устанавливают, и сразу станет понятно, что, при возникновении необходимости можно все оттуда почерпнуть... Большинство людей так устроены, что они сами о себе расскажут при проявлении к ним даже вежливого интереса...)
Абсолютно с Вами согласен. Недавно потребовалось срочно найти начальника паралельного отдела на нашем предприятии, а сотрудники его отдела давать номер мобильного отказывались - зашел в соц.сеть, нашел его по предприятию+ФИО и на его страничке написан номер мобильного PROFIT.
Российская Газета, 21.10.2013
Ничего более свежего на эту тему мне Яндекс не выдал.
Потрясена вот этой фразой:
"Срок действия советских паспортов образца 1974 года и действующих ныне удостоверений личности планируют продлить до 2030 года."
Неужели кто-то ещё имеет советский паспорт?
И о каком тотальном контроле вы говорите, если государство не в состоянии даже бумажные паспорта всем гражданам заменить.
Телеграм
399
