ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"

Председатель СНТ посетила форум но не сочла нужным что либо отписать о своей работе по электрификации СНТ. Что бы это значило?

________________________
и Вам срок придет....

do3op07 (2012-03-16 17:39)Председатель СНТ посетила форум но не сочла нужным что либо отписать о своей работе по электрификации СНТ. Что бы это значило?

На месте нашего председателя. ни один уважающий себя человек. не стал-бы отвечать на вопросы на форуме. Ведь ей придется выступать под своим именем. А в списке садоводов нашего товарИщества, нет ни " дозоров", ни " пупсиков". -Кому отвечать-то? Вот если-бы у нас был свой закрытый сайт..... Мы с Вами тоже были-бы помягче... т.к. выступали-бы под своими именами.
Единственное. чего я жду от этого форума, это возможности наладить связь между садоводами, для того,что когда нас начнут <ПРОСИТЬ> с нашей земли,мы могли-бы за себя постоять.Да и кстати надежда тает с каждым днем. Нас здесь всего человек пять наберется, а в нашей теме уже такой бардак..... А что будет ,когда еще народ подтянется...

________________________
...

Пупсик65 (2012-03-16 20:38)На месте нашего председателя. ни один уважающий себя человек. не стал-бы отвечать на вопросы на форуме. Ведь ей придется выступать под своим именем. А в списке садоводов нашего товарИщества, нет ни " дозоров", ни " пупсиков". -Кому отвечать-то? Вот если-бы у нас был свой закрытый сайт..... Мы с Вами тоже были-бы помягче... т.к. выступали-бы под своими именами.
Единственное. чего я жду от этого форума, это возможности наладить связь между садоводами, для того,что когда нас начнут <ПРОСИТЬ> с нашей земли,мы могли-бы за себя постоять.Да и кстати надежда тает с каждым днем. Нас здесь всего человек пять наберется, а в нашей теме уже такой бардак..... А что будет ,когда еще народ подтянется...

насчет что мало нас тут я не согласен много садоводов не желаеют регистрироваться на сайте но являются постоянными читателями этого ресура.
На месте председателя отвечать или не отвечать это дело сугубо лично но ответить не тут так в другом месте все равно придется и уже отвечать придется возможно по всей строгости

________________________
и Вам срок придет....

Пупсик65 (2012-03-16 20:38)На месте нашего председателя. ни один уважающий себя человек. не стал-бы отвечать на вопросы на форуме. Ведь ей придется выступать под своим именем. А в списке садоводов нашего товарИщества, нет ни " дозоров", ни " пупсиков". -Кому отвечать-то? Вот если-бы у нас был свой закрытый сайт..... Мы с Вами тоже были-бы помягче... т.к. выступали-бы под своими именами.
Единственное. чего я жду от этого форума, это возможности наладить связь между садоводами, для того,что когда нас начнут <ПРОСИТЬ> с нашей земли,мы могли-бы за себя постоять.Да и кстати надежда тает с каждым днем. Нас здесь всего человек пять наберется, а в нашей теме уже такой бардак..... А что будет ,когда еще народ подтянется...

Не согласна с Вами, Пупсик.
Совсем не обязательно выходить на форум под своим именем. Можно просто от имени правления под любым ником отвечать на вопросы людей и объяснять, а если нужно - отстаивать, свои позиции и действия.
А такое молчание, которое мы наблюдаем создает впечатление, что им просто нечего ответить и все обвинения которые им предъявляют - обоснованы, а руководство спрятало голову в песок и делает вид что ничего не происходит.

________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..

Юдит (2012-03-19 11:29)Не согласна с Вами, Пупсик.
Совсем не обязательно выходить на форум под своим именем. Можно просто от имени правления под любым ником отвечать на вопросы людей и объяснять, а если нужно - отстаивать, свои позиции и действия.
А такое молчание, которое мы наблюдаем создает впечатление, что им просто нечего ответить и все обвинения которые им предъявляют - обоснованы, а руководство спрятало голову в песок и делает вид что ничего не происходит.

Тем не менее, -послав нас с Вами. и нашим форумом куда подальше, наш председатель будет права.(юридически).А этическую сторону, обсуждать нет смысла ( как выяснилось) Поэтому, с помощью форума, мы только можем собрать толпу(В хорошем смысле), и заявиться к ней официально с требованиями. Например: Или заниматься делами только нашего СНТ с постоянным отчетом, или освободить насиженное место.

________________________
...

Пупсик65 (2012-03-19 14:32)Тем не менее, -послав нас с Вами. и нашим форумом куда подальше, наш председатель будет права.(юридически).А этическую сторону, обсуждать нет смысла ( как выяснилось) Поэтому, с помощью форума, мы только можем собрать толпу(В хорошем смысле), и заявиться к ней официально с требованиями. Например: Или заниматься делами только нашего СНТ с постоянным отчетом, или освободить насиженное место.

У форума нет задачи, предъявить юридические претензии к правлению и председателю.

С помощью форума можно отследить, что, в первую очередь волнует людей. И получить ответы на некоторые вопросы, так как дефицит информации о том, что происходит в нашем СНТ - ощущается.

Не каждый может по средам стоять в очереди на прием к правлению, чтобы узнать хоть какие-то новости.

Когда я пришла на форум, то предполагала, что мы познакомимся друг с другом поближе и будем сотрудничать в вопросах садоводства и строительства – делиться информацией, можно обмениваться семенами саженцами…
Но сейчас очевидно, что на первое место выходят совершенно другие вопросы. То, что здесь пишут – это не мнение пяти человек – это то, что волнует очень многих.

Вопрос о котором Вы, Пупсик , упоминали – вопрос сохранения границ садоводства и возможность совместными усилиями дать отпор тем, кто покушается на нашу территорию – он выплыл как бы «сам собой» и занял первостепенное место. На данном этапе этот вопрос более-менее решили – выходят другие вопросы – дороги, электрификация СНТ…
Надеюсь, что со временем, решив первостепенные вопросы, будим обсуждать - как лучше строиться и обмениваться редкими растениями и саженцами.

________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..

Вы говорите, что основные вопросы. более-менее решили.. Я думаю такая формулировка нам не подходит, особенно насчет замыслов чиновников.А эти замыслы, будут зависеть, исключительно от того как мы. - законные владельцы нашей земли. себя поведем... Больше всего меня напрягает выжидательная позиция большинства садоводов. Со многими разговаривал лично. Спрашиваю,- строиться будешь?.. -Ответ всегда один.- Неее... , подожду что будет.., А вдруг землю отберут.... -Вот и всё!. Другие вообще ждут. как-бы побыстрей начали застраивать нашу территорию многоэтажками, что-бы получить компенсацию.( хоть что-нибудь нахаляву)
И если кто-то из наших садоводов. и наблюдает за форумом не участвуя, то это как-раз они.
А насчет саженцев.....,-в такой ситуации, у меня лично руки опускаются.

________________________
...

Юдит (2012-03-19 16:11)У форума нет задачи, предъявить юридические претензии к правлению и председателю.

С помощью форума можно отследить, что, в первую очередь волнует людей. И получить ответы на некоторые вопросы, так как дефицит информации о том, что происходит в нашем СНТ - ощущается.

Не каждый может по средам стоять в очереди на прием к правлению, чтобы узнать хоть какие-то новости.

Когда я пришла на форум, то предполагала, что мы познакомимся друг с другом поближе и будем сотрудничать в вопросах садоводства и строительства – делиться информацией, можно обмениваться семенами саженцами…
Но сейчас очевидно, что на первое место выходят совершенно другие вопросы. То, что здесь пишут – это не мнение пяти человек – это то, что волнует очень многих.

Вопрос о котором Вы, Пупсик , упоминали – вопрос сохранения границ садоводства и возможность совместными усилиями дать отпор тем, кто покушается на нашу территорию – он выплыл как бы «сам собой» и занял первостепенное место. На данном этапе этот вопрос более-менее решили – выходят другие вопросы – дороги, электрификация СНТ…
Надеюсь, что со временем, решив первостепенные вопросы, будим обсуждать - как лучше строиться и обмениваться редкими растениями и саженцами.

Позиция Председателя и членов правления СНТ это просто отмолчаться...
А зря...

________________________
и Вам срок придет....

Пупсик65 (2012-03-16 20:38)Единственное. чего я жду от этого форума, это возможности наладить связь между садоводами, для того,что когда нас начнут <ПРОСИТЬ> с нашей земли,мы могли-бы за себя постоять...

...Поэтому, с помощью форума, мы только можем собрать толпу(В хорошем смысле), и заявиться к ней официально с требованиями. Например: Или заниматься делами только нашего СНТ с постоянным отчетом, или освободить насиженное место.

А Вас как плательщика взносов и сборов не интересует, случайно, куда и каким образом они расходуются?

Вы хоть одну смету видили - на забор, на дороги?..

Конечно в свете того, что людям у нас устав не дают почитать, сама мысль о том, чтобы попросить протокол собрания - кажется крамольной и противоестественной.
...И даже мысль не приходит о том, что правление должлжно перед нами отчитываться... Или я не прав и что-то лишнее здесь пишу? Вы лично хоть один отчет видили?
А ведь сколько предстоит нам сделать в нашем СНТ, чтобы оно стало благоустроенным и пригодным для круглогодичного проживания... И невозможно, я считаю , это делать без отчетности. Все будет уходить "в бездонные закрома Родины".

Я жду от форума, что до правления дойдет та очевидная мысль, что дальше так жить и делать дела невозможно. А если не дойдет до них, то мы соберемся, как Вы говорите, и объясним.

________________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути!

Арнольд (2012-03-22 11:46)А Вас как плательщика взносов и сборов не интересует, случайно, куда и каким образом они расходуются?

Вы хоть одну смету видили - на забор, на дороги?..

Конечно в свете того, что людям у нас устав не дают почитать, сама мысль о том, чтобы попросить протокол собрания - кажется крамольной и противоестественной.
...И даже мысль не приходит о том, что правление должлжно перед нами отчитываться... Или я не прав и что-то лишнее здесь пишу? Вы лично хоть один отчет видили?
А ведь сколько предстоит нам сделать в нашем СНТ, чтобы оно стало благоустроенным и пригодным для круглогодичного проживания... И невозможно, я считаю , это делать без отчетности. Все будет уходить "в бездонные закрома Родины".

Я жду от форума, что до правления дойдет та очевидная мысль, что дальше так жить и делать дела невозможно. А если не дойдет до них, то мы соберемся, как Вы говорите, и объясним.

Вот это является основной нашей задачей сделать прозрочным расходование средств. Поэтому и придется менять и председателя и правление. сами они вред ли сдвинутся а посему придется делать аудит проверку ну и по результатам определять их судьбу согласно норме закона. Как я занаю бухгалерия как таковая отсутствет... все тяп ляп... одним словом.. у председатяля на кажом плече по 5 статей УК РФ

________________________
и Вам срок придет....

Сейчас, после общего собрания садоводов, создается еще одно товарищесво: ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ.
В него войдут все члены СНТ "Зеленая зона", которые заинтересованы в электрификации нашего товарищества.
Для этого нужно написать заявление с просьбой принять в товарищество собственников электроэнергии.
Время подачи заявлений ограничено.
Не забудьте взять с собой копию паспорта и книжку садовода - без них, заявления не принимаются.

________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..

geodata (2012-02-28 00:56)ЗЫ
рекомендую перечитать устав снт особенно тот пункт где говорится о членских и прочих взносах а также пункт об исключении из членов снт с изъятием земельных участков также стоит запросить копию бухгалтерии (ее конечно не дадут) но хотябы выписку о членских взносах. на основании этого можно выделить неплательщиков и соответственно потенциальных выбывающих земли которых можно вывести в земли общего пользования для каких либо полезных целей. также рекомендую поднять науши все протоколы собраний с решениями соответственно.

Осуществить изъятие земельных участков (находящихся в собственности) за неуплату взносов в товарищество невозможно, даже если такое нелепое положение включено в текст Устава. Возможно исключение из неплательщиков из СНТ, впрочем данное действие не может сопровождаться изъятием принадлежащего садоводу участка и увеличением земель общего пользования. Соответственно и положения Устава этому посвященные представляются наименее интересными с практической точки зрения.
Более любопытными должны быть нормы Устава определяющие порядок принятия решений общим собранием (требования к кворуму, порядку созыва, избранию уполномоченных, определением компетенции органов управления).
Если желание познакомиться с Уставом действительно является нестерпимым, то правильным путем его удовлетворения является получение копии Устава в регистрирующем органе. СНТ "Зеленая Зона" зарегистрировано в Москве за ОГРН 1035005015088 (27 ФНС, если что).
Получить протоколы собраний, тем паче все, представляется куда менее выполнимой задачей.

________________________
бла бла бла

Юдит (2012-05-20 14:32)Сейчас, после общего собрания садоводов, создается еще одно товарищесво: ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ.
В него войдут все члены СНТ "Зеленая зона", которые заинтересованы в электрификации нашего товарищества.
Для этого нужно написать заявление с просьбой принять в товарищество собственников электроэнергии.
Время подачи заявлений ограничено.
Не забудьте взять с собой копию паспорта и книжку садовода - без них, заявления не принимаются.

Судя по названию это какая-то неведомая зверушка. Возможно речь должна идти о создании простого товарищества, но в этом случае объединение вкладов для электрификации может осуществляться на основании договора о простом товариществе, но не заявлений о принятии.

________________________
бла бла бла

председатель является представителем членской организациии вопросы о собственности не входят в его компетенцию.Не во всех случаях электросети могут быть переданы на баланс сетевых компаний. Если земли общего пользования были предоставлены в пожизненое наследуемое владение и приватизированны на всех собственников, а возведенные на них за счет целевых взносов ин-фраструктуры(в том числе электросети)также приватизированны или могут быть приватизированы в общую совместную собствен-ность членов снт, то без согласия членов снт передача электросетей на баланс сетевых организаций повлечет за собой ущемление материальных интересов всех членов снт. Ст.35 Конституции РФ гарантирует охрану права собственности каждого гражданина. В отношении роли председателя в разрешении вопросов о собственности вопрос поставлен не каректно. Председатель представ-ляет правление снт,которое в опреденных случая решает судьбу объектов недвижимости, если они находятся на балансе снт. Такое возможно, если земли общего пользования были предоставлены в бессрочное пользование и приватизированны на имя юридичес-кого лица- СНТ В ЦЕЛОМ.Если имущество общего пользования было приобретено или создавалось за счет средств специального фон-да, образованного по решению общего собрания снт, оно также является собственностью, такого товарищества как юридического лицаи, соответственно, правление во главе с председателем вправе распоряжаться таким имуществом на законных основаниях в соответствии с п.п.5 п3 ст.22 ФЗ №66-ФЗ ОРГАНАМИ УПРАВЛЕНИЯ СНТ с п.1 ст.20 являются: правление и общее собрание его чле-нов.Ст.8ФЗ№66-ФЗпредусматривает заключение договора,когда собственник хочет выйти из состава членов снт с условием заключения договора на индивидуальное обслуживание и пользование объектами инфраструктуры на достигнутых с управлением условиях{name= Anonymous}

...приватизация участков на Люберецкой земле была бесплатной, приватизация участков .{name=учетчик}

Юридическая компания Правовой центр"
Порядок приватизации земельных участков в Москве
Круг лиц, имеющих право на приватизацию земли в г. Москве

Граждане и юридические лица, имеющие в собственности здания, строения и сооружения, расположенные на государственных или муниципальных земельных участков ИМЕЮТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ право НА ИХ ПРИВАТИЗАЦИЮ, т.е. приобретение в собственность на основании договора купли-продажи. Возможность выкупа земельного участка занятого приобретенным зданием и необходимого для его использования, в силу ст. №:36 ЗК РФ ЯВЛЯЕТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ ПРАВОМ СОБСТВЕННИКА

Разъяснеия (ФАС)для технологического подключения владельцев дачных участков и домов (членов снт) к ЭЛЕКТРОСЕТЯМ необходимо:
1.председатель снт подает заявку(перечень сведений, установленный в пунктах12 или 12.1 Правил сетевой организации
2.план расположения присоединяемых энергопринимающих устройств членов снт
3.копии документов, подтверждающих право собственности членов снт или право собственности на недвижимость,земельный участок или на энергопринимающее устройство
4.копия решения общего собрания членов снт
5.документы, подтверждающие полномочия подтверждающие полномочия заявителя(например устав снт), сетевая организация не в праве требовать представления иных сведений и документов
подать документы в сетевую организацию можно по почте, курьером или по доверенности
Подписанный ДОГОВОР и ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ сетевая организация БЕЗПЛАТНО ВЫДАЕТ в течении 30 календарных дней со дня получения нашей заявки При отсутствии в заявке необходимых документов или сведений не является основанием для отказа в заключении договора (сетевая организация уведомляет снт в течении 6 рабочих дней) ТАКИХ ОСНОВАНИЙ в законодательстве Российской Федерации нет! Это признаки нарушения антимонопольного законодательства! Срок подписания договора в снт 30 календарных дней с даты получения договора подписанного сетевой компанией. СТОИМОСТЬ технологического присоединения НЕ БОЛЕЕ 550 рублей умноженного на количество заявителей(членов снт), при условии подсоединения на каждом участке не более 15 квт, заявитель (член снт) исполняет обязательства в пределах границ участка на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя(члена снт) Сетевая организация не вправе навязывать заявителю услуги и обязательства каторых нет в правилах- это нарушение правил антимонопольного законодательства! срок технологического присоединения не более 6 месяцев, если...по окончанию осуществления технологического присоединения стороны составляют АКТразграничения БАЛАНСОВОЙ принадлежности, электрических сетей, АКТ разграничения ЭКСПЛУАТАЦИОННОЙ ответственности и АКТ об осуществлении ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО присоединения.ЭТИ ДОКУМЕНТЫ ВЫДАЮТСЯ БЕЗПЛАТНО! Ремонт и обслуживание электросетей в пределах нашей снт будет ООО МОСЭНЕРГОСБЫТ которой мы будем платить по своему счетчику на каждом участке. ТАРИФЫ для садолводов ниже чем в городе и сельской местности, а киловаты на общем счетчике(плюсом -содержание сторожки,уличного освещения) можно равномерно делить между членами снт

учетчик (2012-06-05 08:53)В силу ст. 36 ЗК РФ

Аминь!
Я так и не понял, что Вы хотели сказать, похоже на набор фраз распределенных по тексту генератором случайных чисел, простите.
Впрочем, судя по всему, Вы меня тоже не поняли. )
Когда я писал о распределении компетенции между органами управления СНТ, я только обращал внимание на то, что самые интересные положения Устава определяют кто принимает решения об отчуждении недвижимого имущества или его обременении, кто принимает решения о заключении сделок займа, поручительства (Общее собрание, собрание уполномоченных или Правление). Эти вопросы могут быть решены в Уставе различно, нормы закона в этой части носят диспозитивный характер. Интересны должны быть и положения Устава о формировании Собрания уполномоченных (есть и такой квазиорган управления) и его компетенции. Важно только это.
Вопрос о роли Председателя Правления в распоряжении собственностью СНТ я не ставил. Очевидно, что Председатель Правления заключает сделки, связанные с распоряжением недвижимым имуществом, на основании решений Правления или Собрания членов СНТ или Собрания уполномоченных (в зависимости от того, как это решено в Уставе).
Сетевая инфраструктура в СНТ отсутствовала раньше, отсутствует сейчас, соответственно распоряжение "сетевой инфраструктурой, находящейся в совместной собственности членов СНТ", о которой Вы пишите не произойдет (это как поделить на ноль). Сетевая инфраструктура, насколько понимаю я, ещё только будет создаваться за счёт специальных взносов. Как-то так.

________________________
бла бла бла

Я вот тоже уже путаться начал. Если кто-то понимает, объясните мне без юридических хитромудростей - у меня от них мозги уже заплелись в косичку - если есть закон о том, что можно подключиться к электросети бесплатно (символическая сумма 550 руб. не в счет), то зачем создавать еще одно товарищество собственников и подключаться за деньги?
Должно же быть этому логическое объяснение!

________________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути!

А вот товарищ сверху явно имеет юридическое образование, но вопросы собственности и недвижимого имущества после его комментариев для меня по прежнему покрыты тайной.
Есть "брошенные" участки. У нас была коллективная приватизация - все участки стали собственностью СНТ. Потом каждый оформлял на себя собственность. Брошенные, бесхозные участки теперь чьи? Наши - в коллективной собственности. Или нет?
Разве государство может у нас их забрать? При чем здесь "государственная шерсть"?

________________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути!