ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"

электрификация СНТ "Зеленая зона"

Добавить ответ
Anonymous
• 05/06/12 14:46, #364071 Рейтинг: 0
Сообщений: 906
Место жительства:
Russia
Статус: оффлайн
Арнольд (2012-06-05 13:39)Я вот тоже уже путаться начал. Если кто-то понимает, объясните мне без юридических хитромудростей - у меня от них мозги уже заплелись в косичку - если есть закон о том, что можно подключиться к электросети бесплатно (символическая сумма 550 руб. не в счет), то зачем создавать еще одно товарищество собственников и подключаться за деньги?
Должно же быть этому логическое объяснение!
Я не в курсе фактических обстоятельств, но вероятней всего такой способ выбран для сбора средств на создание инфраструктуры (внутри СНТ и до точки подключения), обособления электричества от садоводов не участвующих в его подключении.



________________________
бла бла бла
zvezdochet
• 05/06/12 14:57, #364075 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
я думаю идет речь о собственниках альткрнативных мощностей электросети - повышающие трансформаторы, кабеля, столбы и все с перспективой подключения крупных потребителей возможно производственников и других административных и самостоятельных хозяйствующих обьектов, которые в будущем будут находиться на территории или пососедству с вашей зоной. а возможно ваше созданное собственников электроэнергии станет акционером электро-сетевой компании. цель видимо одна - извлечение прибыли. :)



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Anonymous
• 05/06/12 15:02, #364077 Рейтинг: 0
Сообщений: 906
Место жительства:
Russia
Статус: оффлайн
Арнольд (2012-06-05 13:46)А вот товарищ сверху явно имеет юридическое образование, но вопросы собственности и недвижимого имущества после его комментариев для меня по прежнему покрыты тайной.
Есть "брошенные" участки. У нас была коллективная приватизация - все участки стали собственностью СНТ. Потом каждый оформлял на себя собственность. Брошенные, бесхозные участки теперь чьи? Наши - в коллективной собственности. Или нет?
Разве государство может у нас их забрать? При чем здесь "государственная шерсть"?
Раскрою тайну:
1. Никакой "коллективной" приватизации не было;
2. Участки не становились собственностью СНТ.

Приобретение ЗУ по приватизации осуществлялось непосредственно садоводами, в одно постановление все были собраны исключительно для удобства бюрократической процедуры. Переход права собственности осуществлялся непосредственно от государства к землевладельцу, собственно иначе и быть не могло.
Естественно в приватизации могли участвовать только участки владельцы которых подали соответствующие заявления. Одновременно с нами приватизацию земли должно было пройти и СНТ, оформив на себя общие участки земли (дороги и участки изъятые у менее успешных садоводов).
Гипотетически "брошенный участок" это клочок земли забытый его владельцем и не вошедший в план приватизации, такой участок до настоящего момента будет находится во владении этого садовода, но в собственности государства. Практически такое мало вероятно, т.к. что-то подсказывает мне, что все "бесхозные участки" должны были быть изъяты у плохих людей и переданы хорошим или СНТ еще ДО приватизации. Т.о. на сегодняшний момент не должно быть брошенных участков, но могут быть участки принадлежащие СНТ.



________________________
бла бла бла
Anonymous
• 05/06/12 15:11, #364082 Рейтинг: 0
Сообщений: 906
Место жительства:
Russia
Статус: оффлайн
zvezdochet (2012-06-05 14:57)я думаю идет речь о собственниках альткрнативных мощностей электросети - повышающие трансформаторы, кабеля, столбы и все с перспективой подключения крупных потребителей возможно производственников и других административных и самостоятельных хозяйствующих обьектов, которые в будущем будут находиться на территории или пососедству с вашей зоной. а возможно ваше созданное собственников электроэнергии станет акционером электро-сетевой компании. цель видимо одна - извлечение прибыли. :)
Полноте, сударь. Этак пофантазировать мы дойдем до переименования Зеленой Зоны в "New Moscow", а Москвы в Старые Васюки.
ИРЛ, годного бизнеса на этом не сделать, вокруг городские кварталы и линии электропередач. Зачем кому-то еще будет нужна наша инфраструктура? Быть акционером, особенно миноритарным, особенно электро-сетевой компании смешно и унизительно, дохода это не приносит.



________________________
бла бла бла
Арнольд
• 05/06/12 16:37, #364102 Рейтинг: 0
Сообщений: 542
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Anonymous (2012-06-05 14:46)Я не в курсе фактических обстоятельств, но вероятней всего такой способ выбран для сбора средств на создание инфраструктуры (внутри СНТ и до точки подключения), обособления электричества от садоводов не участвующих в его подключении.
Ну, тогда это вполне разумно... если стоимость этого процесса будет разумной. Нам пока не озвучили сумму - посмотрим во что нам обойдуться столбы, провода и почь... составляющии инфраструктуры.



________________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути!
Арнольд
• 05/06/12 16:43, #364103 Рейтинг: 0
Сообщений: 542
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Anonymous (2012-06-05 15:02)
Раскрою тайну:
1. Никакой "коллективной" приватизации не было;
2. Участки не становились собственностью СНТ.
Почему Вы в этом уверены?
Переход права собственности осуществлялся непосредственно от государства к землевладельцу, собственно иначе и быть не могло.

Естественно в приватизации могли участвовать только участки владельцы которых подали соответствующие заявления. Одновременно с нами приватизацию земли должно было пройти и СНТ, оформив на себя общие участки земли (дороги и участки изъятые у менее успешных садоводов).
Получается, что бесхозные участки в нашем СНТ - государственные, а отнюдь не собственность СНТ?
Забавно... Впрочим, мое предложение - организовать на них детскую площадку и гостевые стоянки для автомашин - остается в силе. Что еще? Может сельский клуб?




________________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути!
zvezdochet
• 05/06/12 16:59, #364107 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Anonymous (2012-06-05 15:11)Полноте, сударь. Этак пофантазировать мы дойдем до переименования Зеленой Зоны в "New Moscow", а Москвы в Старые Васюки..
поборете воровство, подравняете заборы, разберетесь с деятельностью/бездеятельностью правления, искорените несознательность членов вашего снт, выявите "мертвые" души владельцев непризнанных, но суверенных участков и начнете делать фонтаны, бассейны, вечернюю иллюминацию а на это как вы должны догадываться требуется достаточно много эл.мощности



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Anonymous
• 05/06/12 18:45, #364143 Рейтинг: 0
Сообщений: 906
Место жительства:
Russia
Статус: оффлайн
Арнольд (2012-06-05 16:43)Почему Вы в этом уверены?
Об этом сможете уверенно судить и Вы сами, если посмотрите документы по приватизации (в случае, если Вы их сохранили).

В детстве, подрастающему садоводу на вопрос откуда берутся дети принято рассказывать про капусту, дабы не загружать молодой мозг унылыми техническими подробностями.
Собственно, рассказ про "коллективную приватизацию" и есть история про капусту. Вероятно так легче было объяснить происходящие действия по формированию земельного участка и оформлению земельных прав СНТ, предшествовавших приватизации. Гораздо проще использовать неуместное и несоответсвующее ситуации, но понятное целевой аудитории, обобщение, чем загружать ее лишними и непонятными ей техническими подробностями. Тем более, что ничего плохого не произошло.



________________________
бла бла бла
учётчик
• 06/06/12 14:29, #364409 Рейтинг: 0
Сообщений: 361
Место жительства:
Москва
Статус: оффлайн
По поводу свободных участков - Правление должно вынести на общем собрании вопрос о продаже этих участков ( если они были приватизированы в собственность садоводства такое возможно) и на эти деньги закупить необходимое оборудование для подключения к инженерным сетям - СВЕТ, ГАЗ, ТЕПЛО
О создании электрической компании в снт;

1. электричества в снт - заявку в Московские электросети, (созданая компания собственников электричества будет покупать
свет в эл.сетях через энергосбыт - другого хозяина света не существует !! не надо садоводам пудрить мозги
2.газ в снт - заявку в Мосгоргаз ( 480-600тыс.руб разделите на количество желающих подключиться 25-30тыс подключить участок)
3.тепло - заявку в тепловые сети
4.питьевая вода и канализация - заявку в Мосводоканал

Если правление этого не захотят делать, запросите аудиторскую проверку в Комитет по борьбе с корупцией, Федеральную антимонопольную службу - по вопросу создания собственной электрической компании в садоводстве ---за ВСЕ( заплатит член снт - 70 000 руб не последняя цыфра), и давать свет в садоводство по проводам будут все теже ОАО ЭЛЕКТРОСЕТИ(у них за все про все подключение не дороже 550 рубчиков)!!! Бухгалтерскую проверку может провести общество союза садоводов (о причине бездействия - не желании подключения коммуникаций законным путем, отсутствие ежегодного проведения отчетно-перевыборных собраний, двухчасовые работы в неделю председателя, который выступает в роли бухгалтера (возникает вопрос о получении ею двух зарплат). Но бухгалтер должен быть доступен для членов садоводов как минимум пять дней в неделю.



Юдит
• 06/06/12 16:18, #364479 Рейтинг: 0
Сообщений: 1396
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
В разьяснениях о присоединении к электросетям написано:

"...если расстояние от границы участка заявителя до ближайших объектов электросетевого хозяйства сетевой организации не превышает 300 метров в городах..."

Могу на это сказать, что лично присутствовала при разговоре Татьяны Николаевны с главным архитектором Тамаровым. Она именно просила предоставить его схемы расположения этих "объектов электросетей", которые должны быть расположены не далее чем за 300 метров.

То есть работа в этом направлении правлением и председателем велась, но почему - то не получилось подсоединится бесплатно. Наверное на это есть какая-то объективная причина. Может быть все "объекты электросетевого хозяйства" находятся дальше трехсот метров он нашего СНТ?



________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..
Anonymous
• 06/06/12 16:45, #364494 Рейтинг: 0
Сообщений: 906
Место жительства:
Russia
Статус: оффлайн
учетчик (2012-06-06 14:29)По поводу свободных участков - Правление должно вынести на общем собрании вопрос о продаже этих участков ( если они были приватизированы в собственность садоводства такое возможно) и на эти деньги закупить необходимое оборудование для подключения к инженерным сетям - СВЕТ, ГАЗ, ТЕПЛО
О создании электрической компании в снт;
Мнение руководства компании " РусЭнергоГРУП" , занимающейся подключением электричества, тепла и газ в Москве и Московской области:- заводите на председателя уголовное дело, используя права членов садоводов !!
Надо на подключение:
1. электричества в снт - заявку в Московские электросети, (созданая компания собственников электричества будет покупать
свет в эл.сетях через энергосбыт - другого хозяина света не существует !! не надо садоводам пудрить мозги
2.газ в снт - заявку в Мосгоргаз ( 480-600тыс.руб разделите на количество желающих подключиться 25-30тыс подключить участок)
3.тепло - заявку в тепловые сети
4.питьевая вода и канализация - заявку в Мосводоканал

Если правление этого не захотят делать, запросите аудиторскую проверку в Комитет по борьбе с корупцией, Федеральную антимонопольную службу - по вопросу создания собственной электрической компании в садоводстве ---за ВСЕ( заплатит член снт - 70 000 руб не последняя цыфра), и давать свет в садоводство по проводам будут все теже ОАО ЭЛЕКТРОСЕТИ(у них за все про все подключение не дороже 550 рубчиков)!!! Бухгалтерскую проверку может провести общество союза садоводов (о причине бездействия - не желании подключения коммуникаций законным путем, отсутствие ежегодного проведения отчетно-перевыборных собраний, двухчасовые работы в неделю председателя, который выступает в роли бухгалтера (возникает вопрос о получении ею двух зарплат). Но бухгалтер должен быть доступен для членов садоводов как минимум пять дней в неделю.
Как все запущено, однако... )
1. Правление может рассмотреть вопрос о реализации участков, принадлежащих СНТ, но не обязано это делать, а тем более не обязано направлять вырученные средства на электроснабжения (при этом у меня нет уверенности, что на настоящий момент у СНТ есть в собственности ЗУ);
2. А состав какого преступления видят в действиях Председателя руководители "РусЭнергоГРУП"? "Права садоводов на возбуждение уголовного дела" это тоже они Вам подсказали? Улыбнуло.
3. Комитет по борьбе с коррупцией - какая-то шарашкина контора. Для проведения аудита, если интересен именно аудит, можно найти что-то более пристойное. Стоит оговориться, что идея провести ревизию или аудит кажется мне очень вкусной. Интересно, кто у нас ревизором был выбран?
3.1. Про антимонопольную службу Вы взбудоражили мою фантазию, представил как созданная садоводами энергетическая компания занимает доминирующее положение на рынке и злоупотребляет им. Напишите про это ещё.
4. Бухгалтерская проверка и аудиторская проверки суть одно и тоже.
4.1. Бездействие в подключении коммуникаций ерунда полная.
4.2. Годовые собрания проводятся, я уверен, но в форме собрания уполномоченных.
4.3. Закрытость информации и почти постоянная недоступность Председателя-бухгалтера огорчают, конечно. Но и это не криминал.
4.4. Две зарплаты - тоже не криминал.
Вывод: Может когда-то и найдется кандидатура менее занятого председателя, сейчас я альтернативы не вижу. На своем месте ТН гораздо более успешна и результативна, чем её предшественник. И, да, двачую за проведение ревизии и знакомство с её результатами.



________________________
бла бла бла
учётчик
• 08/06/12 11:46, #365057 Рейтинг: 0
Сообщений: 361
Место жительства:
Москва
Статус: оффлайн
Размер платы по договору на осуществление технологического присоединения к электрическим сетям ОАО «МОЭСК» устанавливается уполномоченным органом исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов. В настоящее время расчет платы производится на основании Методических указаний по определению размера платы за технологическое присоединение к электрическим сетям, утвержденных приказом Федеральной службы по тарифам от 30.11.2010 № 365-э/5.

На основании постановления Региональной энергетической комиссии города Москвы от 28.12.2010 №270 «Об установлении размеров платы за технологическое присоединение потребителей к распределительным электрическим сетям ОАО «Московская объединенная электросетевая компания» на территории города Москвы» установлена ставка платы за технологическое присоединение на территории г. Москвы.

На основании распоряжений Топливно-энергетического комитета Московской области от 18.01.2011 №1-р «Об утверждении решения правления Топливно-энергетического комитета Московской области» и от 21.02.2011 № 08-р «Об утверждении решения правления Топливно-энергетического комитета Московской области» установлены ставки платы за технологическое присоединение на территории Московской области.



учётчик
• 08/06/12 19:09, #365155 Рейтинг: 0
Сообщений: 361
Место жительства:
Москва
Статус: оффлайн
Для председателя ТН.
Руководство электосетей само выбирает от какого электрохозяйства сделать технологическое присоединение до границ участка заявителя, как объяснили выбирают кратчайший путь.Отсюда и стоимость колеблется от 100 до 550 руб. с участка.
Подают заявки м.Таганская, ул.Александра Солженицына, д.7. пон-пят:10:00-16:00 суб.- каждые 15 мин.



борец
• 09/06/12 15:52, #365372 Рейтинг: 0
Сообщений: 5
Место жительства:
k.,thws
Статус: оффлайн
А мы вот землю то прикупили тут и теперь все это слушаем и читаем..одни слова и только!!!мы много раз подумаем ---входить ли вообще в это снт !!!!



Юдит
• 09/06/12 16:37, #365384 Рейтинг: 0
Сообщений: 1396
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
борец (2012-06-09 15:52)А мы вот землю то прикупили тут и теперь все это слушаем и читаем..одни слова и только!!!мы много раз подумаем ---входить ли вообще в это снт !!!!
Ну, похоже - Вы действительно "борец".

Что ж, иногда и "Один в поле - ВОИН."

Приступайте к действиям в таком случае, и будет - меньше слов и больше дел.



________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..
Юдит
• 09/06/12 16:39, #365386 Рейтинг: 0
Сообщений: 1396
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
учетчик (2012-06-08 19:09)Для председателя ТН.
Руководство электосетей само выбирает от какого электрохозяйства сделать технологическое присоединение до границ участка заявителя, как объяснили выбирают кратчайший путь.Отсюда и стоимость колеблется от 100 до 550 руб. с участка.
Подают заявки м.Таганская, ул.Александра Солженицына, д.7. пон-пят:10:00-16:00 суб.- каждые 15 мин.
Я же Вам писала , что этот вопрос рассматривался... Может быть нет электрохозяйства на расстоянии 300 метров?



________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..
Anonymous
• 09/06/12 17:27, #365390 Рейтинг: 0
Сообщений: 906
Место жительства:
Russia
Статус: оффлайн
борец (2012-06-09 15:52)А мы вот землю то прикупили тут и теперь все это слушаем и читаем..одни слова и только!!!мы много раз подумаем ---входить ли вообще в это снт !!!!
Нет, это мы подумаем брать ли Вас в это СНТ. Могут ведь и не принять ))
Кстати, трудности с эксплуатацией общей инфраструктуры СНТ Вас не пугают? )



________________________
бла бла бла
учётчик
• 09/06/12 23:35, #365431 Рейтинг: 0
Сообщений: 361
Место жительства:
Москва
Статус: оффлайн
в дальних садоводствах



Anonymous
• 10/06/12 00:06, #365438 Рейтинг: 0
Сообщений: 906
Место жительства:
Russia
Статус: оффлайн
учетчик (2012-06-09 23:35)уважаемые члены садоводства , те что желают строить себе дома. проконсультируйтесь набрав , "вопрос дмитрию анатольевичу медведеву" о препятствиях и не желании подведения инженерных коммуникаций к участкам, председателем креденцовой и правлением. дачная амнистия.дает гарантию построить жилой дом и благоустроить его по гос.расценкам, для проживания! а питьевая вода. свет и газ -есть в дальних садоводствах московской области и В САМОЙ москвЕ ( ..люблино, капотня). как проверить различия, вступительных взносов : 30 т.руб в ваше снт зеленая зона и в другие 10-15 т.руб, почему у строителей общего забора садоводства, расценки в 1,5 раза дороже чем в других фирмах, а свет хотят подключить за 70т. руб с участка создав частную электрическую компанию, которая будет продавать электроэнергию видемо москве и люберцам кроме них других соседей у садоводства нет, ПОДКЛЮЧЕНИЕ в частном порядке к дому стоит 28 тыс.рублей и плюс столбы, провода, эл ящик.транс-форматор. питьевая вода и канализация будут подключены без проблем по заявке в мосводоканал, председателю эти проблемы не нужны, квартира повидимому у нее в некрасовке, по 2 часа в неделю, а за месяц по 8 часов приема в садоводстве, дает председателю возможность через суды отбирать участки у одиноких стариков(ветеран г.москва через суд вернул свой участок, проданный батюшке ИЗ владимирского прихода) и старушКА(активист-ветеран из г.юберцы обратилась за юридической поддержкой к главе г.люберецы), да и бесплатная приватизация дается один раз в жизни на один участок не более 6 соток, так как у председателя и матушки из прихода (говорили есть такая в вашем садоводстве) -сдвоенный или строеный участки, был ли выкуп лишних соток сверх 6 соток. при каком кворуме члены садоводства МОГУТ ПЕРЕИЗБРАТЬ правление и председателя , есть ли вазможность без их присутствия (юридическая терминология председателя и угрозы выгнать неугодных и сопративляющихся из членов садоводства, отобрав у них участки, заставляет людей не сопративляться и молчать)
Напрасно Вы так пренебрегаете правилами русского языка. Неугодных грамотности и сопротивляющихся правилам грамматики скоро начнут выгонять из интернетов, отобрав у них компьютеры.



________________________
бла бла бла
учётчик
• 10/06/12 09:58, #365450 Рейтинг: 0
Сообщений: 361
Место жительства:
Москва
Статус: оффлайн
объяснения доступные для садоводов лучше воспринимаются






Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.