zvezdochet (2012-08-23 13:27)в таких делах следователь практически не то чтобы "независим" :) конечно от него многое зависит, как будут интерпретированы те или иные свидетельские показания. что косвено или прямо укажет на вину, но я думаю Вы поняли о чем я. если надо было подготовить "покаятельное обращение", то и надо было это сделать ради собственных детей.
Т.е. по Вашему мнению, вина адвокатов состоит в том, что они не посоветовали подсудимым "договориться" со следствием?
Pawacode (2012-08-23 13:35)- Поддерживая решения Путина на официальном высокооплачиваемом уровне, церковь оправдывает авторитаризм, лишая инакомыслящих верующих права на свободу слова по этому поводу.
[purple]— Вы будете просить президента Путина о помиловании?[/purple]
— Никогда. Мы никогда не попросим Путина.
[purple]
— Вы боитесь отправки в колонию?[/purple]
— Мы не боимся. Когда ты внутри свободен и честен, страха не существует.
[/black]
о чем я ранее и писал, что с таким психологическим портретом либо религиозные фанатки либо негодяйки...которые говорят не своими словами, а словами опозиции вселившую в их тупое "творчество" политическую изюминку.
вообщем "идея важнее ребенка" тоже подтверждают слова
и слова этой девахи - " Поддерживая решения Путина на официальном высокооплачиваемом уровне, церковь оправдывает авторитаризм, лишая инакомыслящих верующих права на свободу слова по этому поводу." 100% подтверждают атаку на Русскую православную церковь в том числе на миллионов российских верующих
Anonymous (2012-08-23 13:41)Т.е. по Вашему мнению, вина адвокатов состоит в том, что они не посоветовали подсудимым "договориться" со следствием?
вы видимо плохо представляете для чего адвокаты нужны. если они не убедили своих подзащитных в том или ином действе, то может они плохие адвокаты? и если как тут многие пишут, что они и без адвокатов такие умные..нафига тогда они не отказлись от адвокатов?
Anonymous (2012-08-23 13:43)Заинтриговали, где я о них спорил?
Вы даже не поняли, один Forward меня раскусил. Респект ему!
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
zvezdochet (2012-08-23 13:45)вы видимо плохо представляете для чего адвокаты нужны. если они не убедили своих подзащитных в том или ином действе, то может они плохие адвокаты? и если как тут многие пишут, что они и без адвокатов такие умные..нафига тогда они не отказлись от адвокатов?
То, что предлагаете Вы противозаконно. Выступать посредником в "ну вы сами всё понимаете" адвокат не может и не должен. Странные у Вас представления о работе адвоката, понятийно-пещерные.
Anonymous (2012-08-23 13:54)То, что предлагаете Вы противозаконно. Выступать посредником в "ну вы сами всё понимаете" адвокат не может и не должен. Странные у Вас представления о работе адвоката, понятийно-пещерные.
в итоге вы ничего не поняли или сделали вид что не поняли. адвокат работает с тем кого защищает..и подзащитный говорит словами адкоката..цель которого либо избежать наказания либо смягчить и если очень умный адвокат и если повезет, то сделать обвиняемого потерпевшим :) неужель вы думаете что вместо подзащитного ходит адвокат во время судебного следствия и со всеми договаривается? действительно странные у вас представление, понятийно-пещерные
zvezdochet (2012-08-23 13:59)в итоге вы ничего не поняли или сделали вид что не поняли. адвокат работает с тем кого защищает..и подзащитный говорит словами адкоката..цель которого либо избежать наказания либо смягчить и если очень умный адвокат и если повезет, то сделать обвиняемого потерпевшим :) неужель вы думаете что вместо подзащитного ходит адвокат во время судебного следствия и со всеми договаривается? действительно странные у вас представление, понятийно-пещерные
Вы сами поняли, что написали? :)
Давайте спокойно всё повторим.
1. Вы утверждаете, что производство по делу могло быть прекращено ещё на стадии предварительного расследования способом "думаю Вы поняли о чем я" в случае не привлечения к ситуации внимания общественности и написания обвиняемыми покаяния; (мне это кажется утопичным, но спор по этому тезису будем считать беспредметным);
2. Вы утверждаете, что задача адвоката в уголовном процессе выступить посредником между следствием и обвиняемым при совершении сделки способом "думаю Вы поняли о чем я".
3. Из приведенных двух тезисов Вы построили вывод, что адвокаты не справились со своей задачей не предложив обвиняемым урегулировать ситуацию способом "думаю Вы поняли о чем я".
Я оспаривал верность второго тезиса и вывода. Я правильно понимаю предмет нашего спора?
Так как само по себе "урегулирование" уголовного дела способом "думаю Вы поняли о чем я" является преступлением против правосудия, адвокат участвовать в этом преступлении не должен.
Pawacode (2012-08-23 13:35)Еще до ареста мы говорили везде, что ни в коем случае не хотим оскорбить православных верующих и что, если это произошло, мы просим у них прощения. Но наши слова не слышат. .
Детский сад просто!
Пару недель назад по ТВ показали ее так называние извинение ()Толоконника, которая совокуплялась в Зоомузее), и понял, что она похоже не понимют чего сделали и понял, что жизнь их будет воппитывать по полной.
В принципе, свои убеждния надо отстаивать.
Бог им в помощь!
Саймон Дженкинс, журналист (Великобритания) Месяцем ранее лондонский суд отправил за решетку обкуренного Чарли Гилмора (Charlie Gilmour), когда тот сорвал национальный флаг с памятника павшим британским воинам и швырнул мусорную корзину в полицейскую машину. Это вызвало огромное возмущение в редакциях Daily Telegraph и Daily Mail. Судья посадил его на полтора года и тем самым подал сигнал, который лишил его шансов на университетское образование. Но такой вещи, как тюремное перевоспитание, просто не существует. Судьи знают, что любой тюремный срок – это пожизненное заключение.
Как могут британские политики, явно пытающиеся своими заявлениями повлиять на податливых судей, критиковать суверенные государства за то, что они поступают аналогичным образом? На прошлой неделе министерство иностранных дел заявило о своей «глубокой обеспокоенности» судьбой трио из российской группы Pussy Riot. Этих женщин приговорили к двум годам лишения свободы за «хулиганство» в московском храме Христа Спасителя. То, что они устроили, по общим отзывам, было непристойной публичной выходкой. Они прямо перед набожными верующими исполнили на видеокамеру песню против Путина и оскорбили Богородицу.
..........
Артисты могут сами о себе позаботиться. А то, что правительства Британии и США взбираются на высокую трибуну и начинают читать нравоучения по поводу приговоров, выносимых в России, – это настоящее лицемерие. Америка и Британия прокляли «несоразмерный» приговор Pussy Riot. И это Америка, где за преступления в связи с наркотиками сажают на 20, 30, а то и 40 лет, где подозреваемых в «терроризме» бессрочно содержат в одиночном заключении, а банальным правонарушителям с «тремя страйками» (человек, три раза попавшийся на преступлении – прим. перев.) дают пожизненный срок. На прошлой неделе американский военный суд объявил, что сообщения СМИ о суде над Халидом Шейхом Мохаммедом в Гуантанамо будут подвергаться цензуре. Все упоминания о тюремных пытках над ним были запрещены, так как они «могут нанести ущерб национальной безопасности». Где здесь соразмерное наказание и свобода слов
Anonymous (2012-08-23 14:16)Вы сами поняли, что написали? :)
Давайте спокойно всё повторим.
1. Вы утверждаете, что производство по делу могло быть прекращено ещё на стадии предварительного расследования способом "думаю Вы поняли о чем я" в случае не привлечения к ситуации внимания общественности и написания обвиняемыми покаяния; (мне это кажется утопичным, но спор по этому тезису будем считать беспредметным);
Я оспаривал верность второго тезиса и вывода. Я правильно понимаю предмет нашего спора?
Так как само по себе "урегулирование" уголовного дела способом "думаю Вы поняли о чем я" является преступлением против правосудия, адвокат участвовать в этом преступлении не должен.
Вы неправильно поняли, акромя 1-го пункта, который вам кажется утопичным, но который является следствием того если бы адвокаты грамотно консультировали - в этом нет ничего преступного. И если в ходе дела адвокат продаолжает консультировать своего клиента, то это также не явялется преступлением. да будет вам известно :)) еще раз вам поясню - если бы адвокаты настояли на закрытом процессе, не привлекали бы СМИ а их клиенты бы не публиковали монологи. а также лишили бы акцию полттических оттенков, то приговор был бы другой. я даже уверен :)
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Телеграм
действительно странные у вас представление, понятийно-пещерные 
так как они «могут нанести ущерб национальной безопасности». Где здесь соразмерное наказание и свобода слов
