Pussy Riot

Добавить ответ
zvezdochet
• 23/08/12 11:14, #379074 Рейтинг: -3
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Anonymous (2012-08-23 09:08)Если серьезно, то для меня спорно, что:
1. совершая административный проступок они должны были осознавать возможность наступления уголовной ответственности;
2. принципиальность, качество которым лучше не обладать, чтоб быть хорошей матерью;
3. целью их было именно "стать героями в лицах своих друзей", а не добиться свободы для Вас, zvezdochet (я не утверждаю, что Вам нужна такая свобода, но предполагать такие их цели могу).
1. Значит всетаки они выбрали те действия, которые попадают под административку (подготовились)..как говорится чтобы все Было, но за это ничего не было. вот это и цинично с их стороны. я рад что их и их последователей разочаровали.

2. Та приниципиальность что не связана с ребенком и которая ребенку во вред...абсолютно не нужна. бывают матеря в отместку бывшим мужьям и отцам их детей не дают контактировать. приницпиально...так сказать себя потешить. не думая о детях. вот в этом случае то же самое.

3. Свобода? да мы все свободны, просто кого то ограничивают разум и стыд, а кого то даже КоАП с УК не ограничивают.

Вообще также виноваты адвокаты, ту линию защиты которую они выбрали заведомо была провальной, я даже предпологаю из их подзащитных хотели сделать "жертв" "мучениц" и т.п., а кто то наверняка даже желал для большего резонанса максимальный срок лишения свободы. вообщем ИДЕЯ главнее человека. мол есть повод упрекать Россию и призывать больших сторонников. Цинично то что для этих целей выбрана была РПЦ



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
rufei
• 23/08/12 11:16, #379076 Рейтинг: 0
Сообщений: 371
Место жительства:
Мальчики
ICQ: 409636276
Статус: оффлайн
zvezdochet (2012-08-23 11:14)Цинично то что для этих целей выбрана была РПЦ
В чём цинизм состоит?



________________________
Ф-584370
Anonymous
• 23/08/12 11:34, #379087 Рейтинг: 2
Сообщений: 906
Место жительства:
Russia
Статус: оффлайн
zvezdochet (2012-08-23 11:14)1. Значит всетаки они выбрали те действия, которые попадают под административку (подготовились)..как говорится чтобы все Было, но за это ничего не было. вот это и цинично с их стороны. я рад что их и их последователей разочаровали.

2. Та приниципиальность что не связана с ребенком и которая ребенку во вред...абсолютно не нужна. бывают матеря в отместку бывшим мужьям и отцам их детей не дают контактировать. приницпиально...так сказать себя потешить. не думая о детях. вот в этом случае то же самое.

3. Свобода? да мы все свободны, просто кого то ограничивают разум и стыд, а кого то даже КоАП с УК не ограничивают.

Вообще также виноваты адвокаты, ту линию защиты которую они выбрали заведомо была провальной, я даже предпологаю из их подзащитных хотели сделать "жертв" "мучениц" и т.п., а кто то наверняка даже желал для большего резонанса максимальный срок лишения свободы. вообщем ИДЕЯ главнее человека. мол есть повод упрекать Россию и призывать больших сторонников. Цинично то что для этих целей выбрана была РПЦ
По первой части уныло, не хочу даже втягиваться в дискуссию.

Адвокатов тоже защищать не буду, но интересно, какая линия защиты была верной с Вашей точки зрения?



________________________
бла бла бла
Tiimon
• 23/08/12 12:25, #379103 Рейтинг: 2
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
zvezdochet (2012-08-23 01:56)и можно ли их навзвать хорошими мамами?...когда ребенок спросит "мама где ты была 2 года?...да вот скажет она Путину с Кириллом нагадить так хотела, что не стала изменять своим приниципам, а хотела быть в лицах своих друзей геройкой...вот и оставила тебя на пару лет"....получается идея важней собственного ребенка.
По Вашему, желание нагадить кому-то - это повод не изменять своим принципам? Забавно. А если серьезно, давайте продолжим Ваш подход, при котором главным основанием поступков является забота о благе (в самом широком смысле слова) своей семьи:

1. Дети подрастают и им нужно высшее образование. На стыке 80х-90х МГУ входило в тройку ведущих ВУЗов мира, ЛГУ и НГУ входили в рейтинги. Сегодня в рейтингах только МГУ, место от 60го до 500го. Чем выше в рейтинге важность научной работы, цитируемость и т.д. - тем ниже место МГУ. Других наших ВУЗов в рейтингах нет вообще. И ситуация ухудшается, через 5 -10 лет будет хуже. Где будете учить детей? За бугром? Что ответите на их упреки?

1а. Школы впрочем тоже не подарок. Стрессы, поборы, ГИА, ЕГЭ, а знаний - около ноля. Домашнее обучение?

2. Если у Вас есть сын - он пойдет в армию? Наша армия стоит того, чтобы в нее пойти? Будете отмазывать? Или за бугор?

3. Где Вы возьмете церковь для себя и своих детей, в которую люди приходят просто заботиться о своей душе? И где им патриарх с дорогими часами не впаривает политическую рекламу в виде советов - за кого голосовать.

4. Где будете лечить родителей и себя самого? Наше здравоохранение упорно деградирует. За бугром?

5. По пенсии писать не буду, все понятно. Хотя это в отличие от образования и медицины довод не очень, признаю. Заботься о детях и дети позаботятся о тебе. Но стоит ли их связывать?

6. Качество жизни где возьмете? Просторные и зеленые дворы остались в прошлом. Покупая квартиру, Вы не застрахованы от появления башенки у себя во дворе или трассы под окнами. Опять за бугор?

7. Упаси Бог с судами столкнуться, даже думать страшно.

Писать много можно (свобода СМИ и ...) , но вывод понятен. Благо для отдельно взятой семьи за высоким забором не построишь. А сегодняшняя власть (12 лет у руля + немереные доходы бюджета) по всем этим позициям ситуацию ухудшает. Pussy Riot ответственно относятся к возможным упрекам своих детей. То, что они делают, логично и разумно с точки зрения заботы о благе своей семьи. А логичным продолжением Вашей позиции может быть только: накопить и свалить.



zvezdochet
• 23/08/12 12:27, #379104 Рейтинг: -1
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Anonymous (2012-08-23 11:34)Адвокатов тоже защищать не буду, но интересно, какая линия защиты была верной с Вашей точки зрения?
нужно было решить сразу досудебно, не привлекая к этому делу СМИ и т.п., но время было упущено, а скорей даже не предпринимались попытки "свернуть" до суда, а наоборот была цель раздуть....раздули



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
mistake1982
• 23/08/12 12:30, #379107 Рейтинг: 0
Сообщений: 1505
Место жительства:
люберцы
Статус: оффлайн
74 страницы!
ну вы плин даете, на рекорд идете:-)))



________________________
Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами.
(З.Фрейд)
Стерегущий
• 23/08/12 12:36, #379109 Рейтинг: -1
Сообщений: 2742
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Anonymous (2012-08-22 20:05)Выборка нерепрезентативная, так как опрос проведен на специфическом ресурсе, ориентированном на соответствующую целевую аудиторию. Это уже даже не статистика. Если провести опрос среди Вас, Лионель и Стерегущего, то за костер проголосуют 100 процентов.
Наверное чтобы писать отзывы надо сперва думать. К сожалению, Вы не обладаете такой привычкой.
Ваши мечты о костре и характеризуют Вас как человека с непремиримой и до паталогии упрямой позицией с затлхлым либеральным душком. Ведь именно либерасты и отличаются стойким желание всех уничтожить, кто не согласен с их мнением.
Ещё раз думайте, что пишите. И успехов Вам в изучении разнообразных мнений, пусть даже и не совпадающих с Вашим.



Anonymous
• 23/08/12 12:37, #379112 Рейтинг: 3
Сообщений: 906
Место жительства:
Russia
Статус: оффлайн
zvezdochet (2012-08-23 12:27)[u]нужно было решить сразу досудебно[/u], не привлекая к этому делу СМИ и т.п., но время было упущено, а скорей [u]даже не предпринимались попытки "свернуть" до суда[/u], а наоборот была цель раздуть....раздули
Вы "занос" имели в виду? :)

Или как это всё можно было решить досудебно?



________________________
бла бла бла
zvezdochet
• 23/08/12 12:40, #379113 Рейтинг: -2
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Tiimon (2012-08-23 12:25)1. Дети подрастают и им нужно высшее образование. На стыке 80х-90х МГУ входило в тройку ведущих ВУЗов мира, ЛГУ и НГУ входили в рейтинги. Сегодня в рейтингах только МГУ, место от 60го до 500го. Чем выше в рейтинге важность научной работы, цитируемость и т.д. - тем ниже место МГУ. Других наших ВУЗов в рейтингах нет вообще. И ситуация ухудшается, через 5 -10 лет будет хуже. Где будете учить детей? За бугром? Что ответите на их упреки?

1а. Школы впрочем тоже не подарок. Стрессы, поборы, ГИА, ЕГЭ, а знаний - около ноля. Домашнее обучение?

2. Если у Вас есть сын - он пойдет в армию? Наша армия стоит того, чтобы в нее пойти? Будете отмазывать? Или за бугор?

3. Где Вы возьмете церковь для себя и своих детей, в которую люди приходят просто заботиться о своей душе? И где им патриарх с дорогими часами не впаривает политическую рекламу в виде советов - за кого голосовать.

4. Где будете лечить родителей и себя самого? Наше здравоохранение упорно деградирует. За бугром?

5. По пенсии писать не буду, все понятно. Хотя это в отличие от образования и медицины довод не очень, признаю. Заботься о детях и дети позаботятся о тебе. Но стоит ли их связывать?

6. Качество жизни где возьмете? Просторные и зеленые дворы остались в прошлом. Покупая квартиру, Вы не застрахованы от появления башенки у себя во дворе или трассы под окнами. Опять за бугор?

7. Упаси Бог с судами столкнуться, даже думать страшно.

Писать много можно (свобода СМИ и ...) , но вывод понятен.
никогда не подумал бы что все что вы изложили в 7 пунктах когда либо свяжут с пусирайтами. все что вы написали было известно всем и вам и мне очень давно задолго до пусирайтов, а тут прямо вам глаза открыли и т.п., про попов так вообще еще задолго сказка такая была "о попе и работнике его Балде". абсолютно ничего нового не открыто, ничего не предпринимается...все надеетесь на суперменов, которые прилетят и вашу жизнь изменят...совковая привычка. вот когда воспитаете своих детей, которые не будут плевать на асфальт, ссать вдоль дорог на обочинах и бросать мусор куда попало...вот тогда возможно есть надежда на светлое будущее...и пусирайт тут непричем.

p.s. украинская поговорка - "Чому ми такі бідні? Бо дурні! Чому такі дурні? Бо бідні!"



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
zvezdochet
• 23/08/12 12:43, #379114 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Anonymous (2012-08-23 12:37)Вы "занос" имели в виду? :)

Или как это всё можно было решить досудебно?
как вариант потенциал конфликта мог бы быть исчерпан если бы одна сторона у другой попросила бы прощения. кстати не думайте про Кирилла и Путина их и без пусирайт во всех сми в т.ч. на митингах вспоминают "добрыми" словами и порой покурче чем эти девушки.



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Anonymous
• 23/08/12 13:01, #379118 Рейтинг: 1
Сообщений: 906
Место жительства:
Russia
Статус: оффлайн
zvezdochet (2012-08-23 12:43)как вариант потенциал конфликта мог бы быть исчерпан если бы одна сторона у другой попросила бы прощения. кстати не думайте про Кирилла и Путина их и без пусирайт во всех сми в т.ч. на митингах вспоминают "добрыми" словами и порой покурче чем эти девушки.
Одна сторона у другой по делу публичного обвинения попросила прощения это как? Обвиняемые или их адвокаты просят прощения у государства в лице следователя?
По какому основанию должно было быть прекращено возбуждённое уголовное дело в вашем гипотетическом случае (выберите из имеющихся в УПК)?

На самом, деле описанного Вами пути решения и не существовало никогда.



________________________
бла бла бла
Nurochkad
• 23/08/12 13:04, #379119 Рейтинг: 6
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
zvezdochet (2012-08-23 12:40)...все надеетесь на суперменов, которые прилетят и вашу жизнь изменят....
Девочки как раз не надеялись, а сделали что-то для изменения ситуации в стране в лучшую сторону, и, следовательно, для улучшения будущего своих детей.

К сожалению, решить эти проблемы, сосредоточившись только на воспитании детей и зарабатывании денег - нельзя. Для тех кто не хочет уезжать из страны.



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
zvezdochet
• 23/08/12 13:11, #379122 Рейтинг: -2
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Anonymous (2012-08-23 13:01)Одна сторона у другой по делу публичного обвинения попросила прощения это как? Обвиняемые или их адвокаты просят прощения у государства в лице следователя?
По какому основанию должно было быть прекращено возбуждённое уголовное дело в вашем гипотетическом случае (выберите из имеющихся в УПК)?

На самом, деле описанного Вами пути решения и не существовало никогда.
"примерение сторон" кто в этом сулчае являлосся со стороны гос-ва потрепевашя сторона да хоть обиженный следователь :)...но всеж общественность...от нее зависел приговор как вы это не отрицайте. думаете Кирилл с Путиным и их советники с секретарями не следили за процессом?



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
zvezdochet
• 23/08/12 13:16, #379126 Рейтинг: -2
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Nurochkad (2012-08-23 13:04)Девочки как раз не надеялись, а сделали что-то для изменения ситуации в стране в лучшую сторону, и, следовательно, для улучшения будущего своих детей.
ну да сделали...теперь мне понятно что моему ребенку не место средь детей родители которых поощряют "творчество" пусирайтов и которые связывают шаги к демократии с либеральным экстремизмом. вы даже не думаете как ваши дети да и подростки все это видят реакцию защитников пусирайтов, а это для молодых, горячих голов как раз таки поддержка и оправдание возможно более диких выходок в будущем.



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Anonymous
• 23/08/12 13:16, #379127 Рейтинг: 1
Сообщений: 906
Место жительства:
Russia
Статус: оффлайн
zvezdochet (2012-08-23 13:11)"примерение сторон" кто в этом сулчае являлосся со стороны гос-ва потрепевашя сторона да хоть обиженный следователь :)...но всеж общественность...от нее зависел приговор как вы это не отрицайте. думаете Кирилл с Путиным и их советники с секретарями не следили за процессом?
Примирения сторон, в предусмотренном УПК смысле, по делам публичного обвинения не бывает.
Примирение сторон в кавычках это, дайте угадаю, они публично просят прощения и следователь прекращает уголовное дело за отсутствием состава преступления, так? :)



________________________
бла бла бла
zvezdochet
• 23/08/12 13:27, #379129 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Anonymous (2012-08-23 13:16)Примирения сторон, в предусмотренном УПК смысле, по делам публичного обвинения не бывает.
Примирение сторон в кавычках это, дайте угадаю, они публично просят прощения и следователь прекращает уголовное дело за отсутствием состава преступления, так? :)
в таких делах следователь практически не то чтобы "независим" :) конечно от него многое зависит, как будут интерпретированы те или иные свидетельские показания. что косвено или прямо укажет на вину, но я думаю Вы поняли о чем я. если надо было подготовить "покаятельное обращение", то и надо было это сделать ради собственных детей.



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Тимофей
• 23/08/12 13:27, #379130 Рейтинг: -1
Сообщений: 5096
Место жительства:
Пятак
Статус: оффлайн
Скандальные «Пуси», повзрослевшие и сформировавшиеся как личности в эпоху позднего Ельцина и раннего Путина, являются неотъемлемой частью системы тотального хамства и отрицания каких-либо моральных принципов, которая стала нормой в современной России.




________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Pawacode
• 23/08/12 13:35, #379138 Рейтинг: 0
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Выдержки из интервью и некоторые вопросы. Имеющий уши да услышит.

http://www.novayagazeta.ru/politics/54073.html

Мария АЛЕХИНА: «Я в тюрьме за слова»

Мы выбрали ХХС, потому что увидели достоверно задекорированную площадку для политических спектаклей. Мы часто становились свидетелями прямого использования ХХС, скажем так, не по назначению. В каком-то смысле мы сказали элитам РПЦ: «Посмотрите в зеркало!»

Наше действие — осмысление их действий. Акционизм — это всегда реакция, и наше высказывание нужно рассматривать как реакцию, как реакционную критику, на которую в светском государстве мы имеем безусловное право.

Высказываясь критически, мы надеялись на диалог. В нашей стране духовные и политические элиты просто недосягаемы для обычных граждан, при этом они принимают решения, которые многих граждан не устраивают.

Мы надеялись наконец быть услышанными. Сейчас можно сказать, что так и произошло, но оказалось: быть услышанными в России — это означает попасть в тюрьму.

Еще до ареста мы говорили везде, что ни в коем случае не хотим оскорбить православных верующих и что, если это произошло, мы просим у них прощения. Но наши слова не слышат. Видимо, удобнее слушать пропаганду через федеральное телевидение.

Появление интернета и альтернативных источников новостей, пусть их и не так много, кажется, вовсе не способствует взаимопониманию между нами и теми, кто радикально против нас. Это очень большая проблема нашей страны — взаимопонимание.

[purple]— Если бы знали, что вас арестуют, уехали бы из страны?[/purple]

— Думаю, «нет», но, думаю, за этим «нет» стоит непростой выбор. Мой сын сейчас растет без меня, и это трудно — чувствовать свою беспомощность и безучастность в его судьбе. Потому что для меня цена этого слова, этого протеста так велика, большего у меня просто нет. Я хочу, чтобы мы все жили в свободной стране, помнили о выборе и об ответственности за него, и здесь нет разницы.

— Это сильное слово — «кощунство». За полгода мне мало кто сказал его в лицо. Были люди в СИЗО, с которыми мы вступали в споры, и был результат — отношение менялось зачастую на противоположное — нас начинали поддерживать. Я уверена, что люди способны слышать, их просто лишают этого права, не давая объективной информации. Эта власть разжигает ненависть и вражду через канал «Россия-1», что соответственно очень подло и низко, так нельзя.

- Общество должно было иметь возможность услышать наши речи в суде, а вместо этого под саркастические комментарии репортера преподносятся наши лица и улыбки. До тюрьмы я не задумывалась о масштабе обмана на федеральном ТВ; неудивительно, что в совокупности с образованием, уровнем жизни и срежиссированными стереотипами люди делают такие жесткие выводы, это очень грустно. Надеюсь, ситуация изменится, и право голоса будет возвращено людям.

— РПЦ имеет власть — эта власть говорит от имени православных людей нашей страны, но эту власть нельзя использовать в угоду политическому режиму. Кирилл, как официальное лицо, просто не имеет права заявлять, за кого должны голосовать православные верующие граждане.

- Поддерживая решения Путина на официальном высокооплачиваемом уровне, церковь оправдывает авторитаризм, лишая инакомыслящих верующих права на свободу слова по этому поводу.

[purple]— Вы будете просить президента Путина о помиловании?[/purple]

— Никогда. Мы никогда не попросим Путина.
[purple]
— Вы боитесь отправки в колонию?[/purple]


— Мы не боимся. Когда ты внутри свободен и честен, страха не существует.




Anonymous
• 23/08/12 13:35, #379139 Рейтинг: 0
Сообщений: 906
Место жительства:
Russia
Статус: оффлайн
Тимофей (2012-08-23 13:27)Скандальные «Пуси», повзрослевшие и сформировавшиеся как личности в эпоху позднего Ельцина и раннего Путина, являются неотъемлемой частью системы тотального хамства и отрицания каких-либо моральных принципов, которая стала нормой в современной России.
Товарищ Тимофей, у Вас опять текст украли. Смотрите последний абзац в статье, дословно содрали. Сволочи! http://www.zman.com/news/2012/08/19/133081.html



________________________
бла бла бла
Тимофей
• 23/08/12 13:37, #379142 Рейтинг: 0
Сообщений: 5096
Место жительства:
Пятак
Статус: оффлайн
Anonymous (2012-08-23 13:35)Товарищ Тимофей, у Вас опять текст украли. Смотрите последний абзац в статье, дословно содрали. Сволочи! http://www.zman.com/news/2012/08/19/133081.html
Очень забавно были как Вы спорили и унижали Чехова, Толстого и Горького. Показали свое полное невежество.



________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.