Телеграм

Москве понадобились люберецкие земли... под кладбища

Известно было уже в феврале

Добавить ответ
Лионель
• 25/03/12 05:14, #348359 Рейтинг: 1
Сообщений: 7328
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
Подмосковье передаст Москве за несколько лет 350 га земли под кладбища.

МОСКВА, 20 фев - РИА Новости. Около 350 гектаров подмосковной земли планируется передать Москве в течение ближайших нескольких лет для организации там кладбищ, сообщил в интервью РИА Новости министр имущественных отношений Московской области Валентин Витринский.
В мае 2011 года газета "Известия" сообщила, что родственники умерших в Москве вынуждены ждать очереди на захоронение своих родных на столичных кладбищах семь и более суток в связи с тем, что в городе из-за дефицита земель на кладбищах введены ограничения на число погребений. В столичном департаменте торговли и услуг заявили, что власти Москвы за счет приобретения земельных участков на территории Московской области, а также обустройства уже имеющихся земель, могут обеспечить горожан местами для захоронений минимум на пять лет.
Сейчас решается вопрос с выделением Москве мест под кладбища. Принято решение передать городу в течение нескольких лет около 350 гектаров земли, и эта задача решалась уже в течение 2011 года, - сказал Витринский.

На данный момент в правительство Москвы направлена информация о 56 земельных участках общей площадью 2,5 тысячи гектаров под размещение новых кладбищ, сказал он.
В основном это земли частных собственников, и их нужно будет выкупать. Из предложенных вариантов столицей рассматривается земельный участок площадью 10 гектаров в Можайском районе, а также земельные участки в Люберецком районе (40 гектаров), Раменском районе (85 гектаров), Щелковском районе (12 гектаров), находящиеся в частной собственности, отметил министр.
"Если будут выбраны участки, находящиеся в собственности области, то мы можем их передать безвозмездно, но можем и продать. Это пока обсуждается, и как только появится конкретный интерес к нашим участкам - будем решать этот вопрос предметно", - заключил Витринский. http://ria.ru/mosobl/20120220/570464587.html

Полная версия с Витринским здесь http://ria.ru/interview/20120220/570299032.html

[purple]
А мы так и будем провинцией, Московской областью. Мёртвых из Москвы будут везти в Люберцы! А живые люберецкие жители никогда не будут москвичами![/purple]



zvezdochet
• 25/03/12 08:55, #348369 Рейтинг: 0
Сообщений: 8628
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Лионель (2012-03-25 05:14)Подмосковье передаст Москве за несколько лет 350 га земли под кладбища.

МОСКВА, 20 фев - РИА Новости. Около 350 гектаров подмосковной земли планируется передать Москве в течение ближайших нескольких лет для организации там кладбищ, сообщил в интервью РИА Новости министр имущественных отношений Московской области Валентин Витринский.
наверное присодинят незапаханные земли к новолюберецкому кладбищу, которое неоднократно как бы было закрыто для захоронений...оно и понятно...в кризис впрочем как и всегда это самое рентабельное капиталовложение...именно в кладбищенскую землю, а не в сельхозугодия или под жилую застройку. а сколько можно заработать обустраивая пятачок захоронения (ограда, памятник, цветы и т.п.) к тому же ведутся разговоры про платное для граждан обслуживание кладбишенских комплексов...в Европе так вообще аренда под захоронение на 100 лет кажись, а потом сверху кого нить еще захоронят...вообщем тема достаточно важная. власти бы чтоли людям вместо земли предлагали бы бесплатную кремацию...может ктобы и соглашался..кому не претит вера и т.п.



________________________
Любите
Nurochkad
• 25/03/12 10:49, #348376 Рейтинг: 0
Сообщений: 2318
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Если кто не знает. В ходе суда по парку выяснилось.

Новолюберецкое кладбище это зона отдыха, предназначенная для жителей Северной стороны города Люберцы вместо части Наташинского парка.

Скоро у молодых мам города Люберцы для прогулок с детьми будет всего два места или вдоль дорог или по кладбищу.



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Morgan
• 25/03/12 11:58, #348388 Рейтинг: 0
Сообщений: 10028
Место жительства:
Статус: оффлайн
Nurochkad (2012-03-25 10:49)Если кто не знает. В ходе суда по парку выяснилось.

Новолюберецкое кладбище это зона отдыха, предназначенная для жителей Северной стороны города Люберцы вместо части Наташинского парка.

Скоро у молодых мам города Люберцы для прогулок с детьми будет всего два места или вдоль дорог или по кладбищу.
Вы это серьезно???
Я под впечатлением.



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
zvezdochet
• 25/03/12 12:19, #348391 Рейтинг: 0
Сообщений: 8628
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Morgan (2012-03-25 11:58) Вы это серьезно???
Я под впечатлением.
похоже на злую иронию защитников парка



________________________
Любите
Forward
• 25/03/12 12:19, #348392 Рейтинг: 0
Сообщений: 5072
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Nurochkad (2012-03-25 10:49)Скоро у молодых мам города Люберцы для прогулок с детьми будет всего два места или вдоль дорог или по кладбищу.
А что, в нашей стране такое вполне возможно...В ЖукСити, например, построили кинотеатр и наикратчайшая дорога к нему ведет через кладбище, ее, конечно, заасфальтировали и фонари повесили, так что даже вечерами народ по ней гуляет (в т.ч. мамы с колясками), но для меня было все равно странновато...



________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)
Лионель
• 25/03/12 12:22, #348393 Рейтинг: 0
Сообщений: 7328
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
zvezdochet (2012-03-25 12:19)похоже на злую иронию защитников парка
Скорее всего так и есть на самом деле.
Forward (2012-03-25 12:19)А что, в нашей стране такое вполне возможно...В ЖукСити, например, построили кинотеатр и наикратчайшая дорога к нему ведет через кладбище, ее, конечно, заасфальтировали и фонари повесили, так что даже вечерами народ по ней гуляет (в т.ч. мамы с колясками), но для меня было все равно странновато...
Жуть. Жуковский мэр одурел совсем.



Nurochkad
• 25/03/12 12:49, #348402 Рейтинг: 1
Сообщений: 2318
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Morgan (2012-03-25 11:58) Вы это серьезно???
Я под впечатлением.
Норматив по зеленым насаждениям для больших городов (от 100 до 250 тыс. жит.) 16 м2/чел. Непосредственно городских зеленых насаждений (за вычетом исключённых 17 га Наташинского парка) у нас 80 га или 4,65 м2/чел.

Люберецкая администрация утверждает, что в Люберцах с зелеными насаждениями все в порядке, потому что город Люберцы преобразован в городское поселение Люберцы, с включением в состав городского поселения Люберцы Томилинского лесопарка (включая новолюберецкое кладбище) и рекреационной зоны озера Черное (100 га).

В соответствии с законом лесопарки можно присоединять к озеленённым территориям, но из расчета не более 5 м2/чел.
Соответственно для выполнения норматива к озеленённым территориям рекреационного назначения отнесено новолюберецкое кладбище.

Так что зеленая зона, предоставленная нам, жителям Северной части города Люберцы, –это новолюберецкое кладбище.

Рекреационную зону озера Черного, вокруг которой расположены свалки, мусоросжигательные заводы и канализационное отстойники я не беру, это, по-моему, похуже чем кладбище.

P/S Непосредственно на селитебных территориях Северной части города Люберцы, после застройки Наташинского парка зеленых насаждений будет 2 м2/чел. Это минимальный показатель в стране!!!!!!

PPS К сожалению, суда в нашей стране нет.



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Nurochkad
• 25/03/12 12:52, #348403 Рейтинг: 0
Сообщений: 2318
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
PPPS «Критерии оценки экологической обстановки территорий для выявления зон чрезвычайной экологической ситуации и зон экологического бедствия», утвержденные Минприроды РФ 30.11.1992 г. относят территории с показателем площади зеленых насаждений в 2 м2/чел к зонам чрезвычайной экологической ситуации.



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Nurochkad
• 25/03/12 13:03, #348404 Рейтинг: 0
Сообщений: 2318
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
При этом из 12,9 га оставленного нам Наташинского парка 4га расположены в санитарно-защитной зоне завода им. Камова и не могут относиться к озелененным территориям.

А из 2 га озелененной территории на улице Побратимов 1,5 га отдано под строительство бассейна.

Обустройство озелененных территорий в 7-8 микрорайоне не планируется.

А общее число жителей Северной части города в ближайшее время (данные Люберецкой администрации) планируется увеличить на 21 тыс. человек (из расчета 30 кв.м. на чел.).

Норматив по зеленым насаждениям в Северной части города будет составлять около 1 м2/чел, что уже относится к зоне экологического бедствия.



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Nurochkad
• 25/03/12 14:02, #348412 Рейтинг: 0
Сообщений: 2318
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
zvezdochet (2012-03-25 12:19)похоже на злую иронию защитников парка
А где вы с ребенком гулять будете?

Фактическая ширина Наташинского парка 300 м., длина 500-550 м. + пруды и березовая роща.

Березовую рощу планируют полностью застроить физкультурно-оздоровительными и торговыми объектами.
На месте Наташинских прудов в лучшем случае построят Ашан, в худшем жилой дом, который закроет нам с Вами прекрасный вид из окна, необходимые изменения в устав уже внесены.
Со стороны Красногорской от парка отрезают около 100 м, там будет три 25-ти этажные башни и торговый центр.
Со стороны Володарского 1-2 га на территории парка пойдет под картодром. (Чтобы мамам с детьми лучше дышалось)
Со стороны завода им. Камова 60 м. санитарно-защитная зона, там будет конно-спортивный комплекс.

Когда рядом с парком появится где-то 10000 новых жителей и минимум 3000 новых машин (застройка микрорайона 3-3а и 1а), а сам парк сократится, оставшаяся территория парка не справится с техногенной нагрузкой и очевидно погибнет.

Так что мамы будут гулять с детьми или вдоль дорог или по кладбищам. Других зеленых зон в Люберцах нет.

Кстати по Центральному городскому парку почему-то никаких постановлений об определении границ до сих пор нет!!!!



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Тверской И.
• 25/03/12 14:55, #348426 Рейтинг: 0
Сообщений: 75
Место жительства:
г.Люберцы
Статус: оффлайн
Выдержки из моего выступления на судебной коллегии Московского областного суда 28 февраля 2012г., оформленные в письменном виде:
4. Я не согласен с п.2 возражения администрации города, где говорится, что нормативы по обеспечению населения зелеными насаждениями будут значительно превышать установленные. Заявители по гражданскому делу №2-5585/11 представили в материалы своего дела извлечения из генерального плана г.Люберцы не 1999г., а 2009г., где указана площадь зеленых насаждений общего пользования, равная 97,7га. При численности населения г.Люберцы в 171 тыс. человек на одного человека приходится 5,7 кв.м. зеленых насаждений при норме 16 кв.м. Томилинский лесопарк (2140га) не может учитываться, так как в суд не представлены документы, по которым эта территория передана Люберецким районом городу Люберцы в качестве рекреационной зоны. Значительную часть Томилинского лесопарка занимает новое Люберецкое кладбище, в связи с чем, как минимум, рекреационной зоной, т.е. зоной отдыха, предусмотренной для живых людей, данная территория быть не может. Возможно у администрации г.Люберцы по этому поводу другое мнение. Томилинский лесопарк не может быть причислен к территориям зеленых насаждений общего пользования, так как в соответствии со СНиП 2.07.01-89* «Градостроительство» в состав территорий зеленых насаждений общего пользования входят только парки, скверы, аллеи, бульвары и придомовые территории. Помимо этого, Томилинский лесопарк находится в распоряжении и под контролем Подольского лесничества и является лесопарковым хозяйством, проезд и проход во многие места органичен или закрыт. Не согласен также с тем, что в Правилах указано, что в зоне Э-1 – «зона экологической застройки» будет осуществляться строительство только на свободных местах. Таких мест в этой зоне нет. Я представил в материалы дела тому доказательства, а именно, аэросъемку местности – зоны Э-1, распечатанную с общедоступных Интернет ресурсов, что не было сделано заявителем Емельяновым С.А. На основании этого и других доказательств судья Смольянинов А.В. принял 10.11.2011г. решение о проведении судебной экологической экспертизы. В указанных Правилах явно абсурдные заключения о возможности пересадки крупноразмерных многолетних деревьев на свободные места. Деревья диаметром ствола более 20см не подлежат пересадке. Прекращением производства по делу определением от 18.11.2011г., заявители по гр.делу №2-5585/11 были лишены возможности проведения экспертизы, чем нарушено их право на доказательство своей позиции и объективное и всестороннее рассмотрение гражданского дела в суде с привлечением технических экспертов, познания и заключение которых в данном споре необходимо в соответствии со ст.79 ГПК РФ.



Тверской И.
• 25/03/12 15:01, #348427 Рейтинг: 0
Сообщений: 75
Место жительства:
г.Люберцы
Статус: оффлайн
Выдержки из моего выступления на судебной коллегии Московского областного суда 22 марта 2012г., оформленные в письменном виде:
3. Часть парковой зоны Р-1 находится в санитарно-защитной зоне Н-1 завода ОАО «Камов» и не может быть использована по назначению. Этим Правила уменьшают парковую зону примерно на 4га, а следовательно и норму зеленых насаждений общего пользования. Исходя из материалов генплана 2009г., прошедшего публичные слушания (см.приложения), площадь г.Люберцы 4964га, площадь зеленых насаждений общего пользования 97,7га. Норма зеленых насаждений общего пользования в настоящее время при населении в 171 тыс.чел в г.Люберцы составляет 5,7кв.м. Это в 2,5 раза меньше нормы – 16кв.м. по СНиП 2.07.01-89*, который обязателен к исполнению в этой части. Исключения составляют территории тундр, лесотундр, пустынь, полупустынь, малых и средних городов, окруженных лесами, где имеются большие водные объекты. Город Люберцы к таким исключениям не относится. То, что администрация в гражданском деле №2-5139/11, ссылается на Томилинский лесопарк, площадью 2140га, который восполняет норму зеленых насаждений – это введение суда в заблуждение. Томилинский лесопарк по документам генплана 2009г. относится к категории лесов, так как нет ни одного документа или распоряжения, в которых указаны зоны отдыха в этом парке. А также по СНиП 2.07.01-89* к зеленым насаждениям общего пользования лесопарки могут быть причислены дополнительно, но не более чем 5кв.м. на человека, т.е. в г.Люберцы это не более 85,5га (5кв.м х 171000), следовательно в г.Люберцы, даже с учетом Томилинского лесопарка, не будет выполнена норма зеленых насаждений, чем нарушаются мои законные права.



zvezdochet
• 25/03/12 15:16, #348428 Рейтинг: 0
Сообщений: 8628
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
вроде как аргументировано, но ведь скорей всего подтянут...тоесть можно установив в лесу скамейку, сказать что мол это зона отдыха, или маломальские пятачки вдоль улиц и во дворах засеять газонной травой и воткунуть саженец, а потом все это в сумме сложить. и все нормативные цифры по всему будут биться :)



________________________
Любите
Nurochkad
• 25/03/12 15:21, #348429 Рейтинг: 0
Сообщений: 2318
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
zvezdochet (2012-03-25 15:16)вроде как аргументировано, но ведь скорей всего подтянут...тоесть можно установив в лесу скамейку, сказать что мол это зона отдыха, или маломальские пятачки вдоль улиц и во дворах засеять газонной травой и воткунуть саженец, а потом все это в сумме сложить. и все нормативные цифры по всему будут биться :)
Нормативы: городской парк - от 15 га, парк планировочных районов - от 10 га, сад жилых районов - от 3 га, сквер - от 0,5 га, бульвар одинарный ширина от 18 м, двойной две части шириной минимум по 10 м.

Так что любой пятачок не пойдет.



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Тверской И.
• 25/03/12 15:25, #348431 Рейтинг: 0
Сообщений: 75
Место жительства:
г.Люберцы
Статус: оффлайн
zvezdochet (2012-03-25 15:16)вроде как аргументировано, но ведь скорей всего подтянут...тоесть можно установив в лесу скамейку, сказать что мол это зона отдыха, или маломальские пятачки вдоль улиц и во дворах засеять газонной травой и воткунуть саженец, а потом все это в сумме сложить. и все нормативные цифры по всему будут биться :)
Никакие цифры биться не будут. Все нормы нарушены. Ружицкий засунул парк в санитарно-защитную зону завода, где размещение парка запрещено Законом, чтобы застроить ул.3 Красногорская со стороны парка! С Томилинским лесопарком тоже натуральная афера, и мы в ней разобрались! На этом фоне вспоминаются слова Ружицкого о самом себе, сказанные им 18.05.2009г. на приеме граждан, - "Я аферист!".



zvezdochet
• 25/03/12 15:31, #348433 Рейтинг: 0
Сообщений: 8628
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Nurochkad (2012-03-25 15:21)Нормативы: городской парк - от 15 га, парк планировочных районов - от 10 га, сад жилых районов - от 3 га, сквер - от 0,5 га, бульвар одинарный ширина от 18 м, двойной две части шириной минимум по 10 м.

Так что любой пятачок не пойдет.
ну тогда как же тогда реализация программы застройки, ее утверждение и т.п.?...мне кажется что то вы не договариваете



________________________
Любите
zvezdochet
• 25/03/12 15:34, #348434 Рейтинг: 0
Сообщений: 8628
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Тверской И. (2012-03-25 15:25)Никакие цифры биться не будут. Все нормы нарушены. Ружицкий засунул парк в санитарно-защитную зону завода, где размещение парка запрещено Законом.
ну а кадастровый план все это подтверждает?...не понимаю тогда почему вы не можете выиграть дело в суде. в чем загвоздка то?



________________________
Любите
Nurochkad
• 25/03/12 15:37, #348436 Рейтинг: 0
Сообщений: 2318
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
zvezdochet (2012-03-25 15:31)ну тогда как же тогда реализация программы застройки, ее утверждение и т.п.?...мне кажется что то вы не договариваете
PS Я также оспаривала законность применения нормативов по зеленым насаждениям, утановленным для городов (утвеждены до 1993 года) к городскому поселению (понятие введено в 2003 году).

Выдержка: "п.5 статьи 11 ФЗ №131 «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ» гласит, что «в состав территории городского поселения могут входить один город или один поселок, а также в соответствии с генеральным планом городского поселения территории, предназначенные для развития его социальной, транспортной и иной инфраструктуры (включая территории поселков и сельских населенных пунктов, не являющихся муниципальными образованиями)»

PS Добавлю, благодарность Ивану Твесркому за помощь и консультации при подготовке к выступлению и Сандре ди Чигеме, он знает за что.

PPS Мое оценочное суждение, решение было согласовано заранее, потому что лучший юрист администрации даже не присутствовала. А от наших доводов суд обалдел и в конце даже запретил всем нам говорить, под угрозой удаление из зала суда.



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Nurochkad
• 25/03/12 15:44, #348437 Рейтинг: 0
Сообщений: 2318
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
zvezdochet (2012-03-25 15:34)тогда почему вы не можете выиграть дело в суде. в чем загвоздка то?
А вы попробуйте посудиться с властью и узнаете. Я узнала. Суда у нас больше нет

Перед этим Иван Тверской оспаривал Заключение о результатах публичных слушаний, поскольку там было откровенное вранье. Он доказал что вранье. Судья сказал: "ну и что что вранье, это же не на что не влияет" - в иске отказать.

Да и прямо не стесняясь в ходе судебного заседания заявил, что он тоже бы за квартиру много чего сделал:(((



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались: