Распространителям информации о митингах в соцсетях грозят штрафы

всё чудесатее и чудесатее

Добавить ответ
Morgan
• 07/06/12 09:46, #364674 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Главным аргументом «Единой России» при принятии закона стала ссылка на опыт западных стран – там законодатель наказывает граждан, нарушающих правила проведения публичных мероприятий, достаточно жестко.

«Известия» опросили экспертов, которые, однако, считают, что единороссы лукавят, и это мягко говоря.

Профессор кафедры конституционного и административного права Высшей школы экономики Илья Шаблинский возмущен:

- Те суммы штрафов, которые приводили единороссы, очень похожи на уголовные, но никак не административные! 10-15 тысяч евро для любого европейца – сумасшедшая сумма. Я допускаю, что подобные суммы взимаются за бесчинства, когда люди стекла бьют. Что касается швейцарского законодательства, где штраф якобы достигает 100 тысяч евро, то пусть единороссы сошлются на конкретную статью. Изучая ссылки на законодательство Швейцарии, я видел максимальный административный штраф в размере 5 тысяч франков. Причем за правонарушение, связанное не с митингами, а с таможенными отношениями, - считает эксперт.

Глава думского комитета по конституционному законодательству Владимир Плигин парирует:

- Юридическое понятие уголовного преступления или административного правонарушения в разных странах отличается, в том числе и по последствиям. И поэтому в ряде случаев те правонарушения, которые в России считаются административными, в других странах могут оцениваться как уголовный проступок. Дословная аналогия здесь недопустима. Нужно анализировать, за что именно идет наказание, - говорит он.

...

Профессор Шаблинский приводит совсем другие размеры европейских штрафов. В Великобритании, по его словам, нарушив правила проведения акций, можно максимум «налететь» на 1-2 тысячи фунтов стерлингов. В Германии и Италии – на 400-500 евро. Эксперт обращает внимание на такой диссонанс: «В европейских странах нет гигантского разрыва между суммами штрафов. А у нас, если мы посмотрим в Административный кодекс, размер штрафов начинается от 100 руб. и заканчивается 5 тысячами. И только за нарушение правил проведения митингов предусмотрен штраф в несколько сотен тысяч рублей!»

За что можно «заработать» штраф в Европе? Например, за произвольное изменение ранее согласованного маршрута шествия; как организаторов, так и участников акции могут привлечь за порчу чужого имущества. Так было с некоторыми участниками последних студенческих беспорядков в Лондоне.

Главное же отличие европейского законодательства от российского, констатирует профессор, в следующем: в Европе правила игры прописаны четко.

- А в нашем законе формулировки очень расплывчатые. Они позволяют привлечь к ответственности любого, кого захочет полиция
, - говорит он.

"В новом законе есть совершенно безумная формулировка: «Организация массового пребывания и перемещения людей без признаков проведения публичного мероприятия». Она тоже предполагает штраф. Это ответ на всевозможные народные гуляния. Аналогов этой нормы нет нигде, она напрямую нарушает 31-ю статью Конституции. Точно также участников акции у нас теперь могут привлечь за создание препятствий движению транспорта, пешеходам. Но очевидно ведь, что почти любое публичное мероприятие объективно предполагает создание таких препятствий!", - сетует эксперт.

Председатель правления Центра политических технологий Борис Макаренко некоторые нормы российского закона о митингах считает разумными: например, запрет на ношение масок.

- Но вот возможность наказания за призывы к проведению митинга – это на грани добра и зла! Посмотрите и на несоответствие размера штрафов: за нарушение правил проведения митингов – до 300 тысяч, а за укрывательство улик преступления в Кущевке человека штрафуют на 150 тысяч рублей, - возмущается он.

Профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге Григорий Голосов отмечает, что в европейском законодательстве подход к «митинговым нарушениям» несколько иной, чем у нас: «Российское законодательство направлено на то, чтобы любое собрание сделать поводом для полицейской дискреции. Если полицейский посчитал, что гражданин действовал на улице неправомерно, - это может послужить поводом для санкций. В Европе никто не ограничивает свободу собраний, каждый может выйти на улицу и выразить мирный протест. Жесткие санкции применяются, если люди громят витрины, машины… А наказание за превышение численности митингующих там вообще не предусмотрено».

Директор российских и азиатских программ Института мировой безопасности (Вашингтон) Николай Злобин говорит, что в США законы, регламентирующие проведение акций, принимаются строго местном уровне. У каждого города – свой закон.

"И когда российские политики приводят в пример исключительно те города, где достаточно жесткое законодательство, - это некорректно. Потому что не показывает общей картины", - резюмирует политолог.

В большинстве американских населенных пунктов, рассказывает эксперт, законы запрещают проводить акции в конкретных местах – например, возле больниц: «Это значит, что в остальных можно. А российские политики зачастую лукавят, говоря лишь о тех местах, где нельзя. Митинги в США не требуют разрешения, и когда в России утверждают, что в Штатах разрешительная система, - это не так. Возле Белого дома в Вашингтоне можно проводить какие угодно митинги, а вот приковывать себя наручниками к ограде запрещено».

К слову сказать, когда речь заходит о разгоне митингов в Москве, единороссы любят кивать в сторону тех же США – дескать, посмотрите, как жестко разгоняли в Нью-Йорке участников акции «Оккупай Уолл-стрит».

Злобин дает объяснение:

- В Нью-Йорке в какой-то момент стали разгонять, потому что владелец земли, на которой разместились протестующие, потребовал ее очистить. А вот в Вашингтоне участников этой акции никто не разгонял, они до сих пор там в палатках живут.
«Оккупай Уолл-стрит» вообще стали гражданской структурой, у них в Вашингтоне офис… Кроме того, в США нельзя перевезти полицейских из одного штата в другой (например, для подавления беспорядков. В России, как известно, практикуется использование ОМОНа из одних регионов для разгона акций в других - «Известия»).

Эксперт называет закон, принятый единороссами, «ужасным», а их попытки сравнить его нормы с западным законодательством, - некорректными: «В Париже ежедневно проходит 10-15 мирных демонстраций, но никто об этом (в России – «Известия») не говорит», - отмечает Злобин, констатируя, что до широкой публики доносят только примеры разгонов или наказаний, выгодные власти.

http://www.izvestia.ru/news/526791



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Арнольд
• 07/06/12 11:33, #364696 Рейтинг: 0
Сообщений: 542
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Лично я возмущен этим законом и считаю что он нарушает мои конституционные права.
Готов с удовольствием подписаться под обращением к правительству и президенту, если это чем-то поможет.
Хотя наверное их и так этими обращениями завалили уже.



________________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути!
Forward
• 07/06/12 11:40, #364698 Рейтинг: 0
Сообщений: 5072
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
"...Изначальные суммы штрафов были заведомо завышенными, чтобы потом резким снижением (не меняющим принципиально суть закона) продемонстрировать "уступчивость" и попутно втянуть в процесс обсуждения закона прочие думские партии, чтобы избежать ситуации, когда ЕР в частнично-легитимной Думе принимает решения самостоятельно без обсуждения.
Соответственно, 3 прочие фракции были втянуты в обсуждения закона, в разной степени поломались (в зависимости от степени явной или декларативной оппозиционности), решая скорее имиджевые задачи, так как де-факто от них вообще ничего не зависело, ибо наполнение закона определялось не мнениями этих фракций или качеством вносимых поправок, а исключительно волей ЕР и ее кураторов. И хотя в итоге, ЕР все равно пришлось принимать закон в одиночку, видимость "обсуждения" была создана. Фарс с "итальянской забастовкой" логичным образом завершил игры вокруг протаскивания закона через Думу.

...от этого закона и озвученных сумм более прочих выиграют радикалы из охранительного и оппозиционного лагеря.
Первые надеются на то, что суммы штрафов загонят хотя бы часть людей обратно на кухни в интернет и укрепится хотя бы призрак "стабильности", которую разного рода митинги и "гуляния" расшатывают.
Вторые ожидают дальнейшей радикализации протеста, когда затруднения с выражением ненасильственного протеста будут способствовать скатыванию радикального анти-системного ядра.

В целом же - закон имеет устойчивый охранительный генезис и в плане стабилизации текущего положения дел, он очевидно сыграет важную роль. В то же время, он на мой взгляд будет иметь долгосрочные негативные последствия связанные с дальнейшим расширением антисистемных настроений среди недовольных горожан, которые выталкиваются/затаскиваются, из внутрисистемной оппозиции, на антисистемную платформу. Все это в перспективе может рвануть как самостоятельно (при серьезных экономико-политических потрясениях), так и при посильной иностранной помощи в тех случаях, если существующий режим в России потребуется сменить из-за рубежа по известным лекалам. "

http://colonelcassad.livejournal.com/752939.html



________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)
Арнольд
• 07/06/12 11:48, #364700 Рейтинг: 0
Сообщений: 542
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Недавно слышал от простого мужика - шофера - такую фразу: "В России нельзя ничего запрещать - всегда будет обратная реакция".

Вот я на митинги в жизни никогда не ходил (не считая первомайских демонстраций в школе), но сейчас так возмущен, что уже готов присоединиться к оппозиции и выйти на митинг.



________________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути!
Хомячок
• 07/06/12 11:52, #364703 Рейтинг: 0
Сообщений: 699
Место жительства:
Статус: оффлайн
Арнольд (2012-06-07 11:33)Лично я возмущен этим законом и считаю что он нарушает мои конституционные права.
Готов с удовольствием подписаться под обращением к правительству и президенту, если это чем-то поможет.
Хотя наверное их и так этими обращениями завалили уже.
Поддерживаю,это уже ущемлени прав человека!как что случается, вне пользу правительства,так они сразу поидумывают законы себе в пользу.ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ???!!!хотят из людей зомби сделать.



________________________
:)
alex5550
• 07/06/12 12:14, #364714 Рейтинг: 0
Сообщений: 2413
Место жительства:
Центр
Статус: оффлайн
Хомячок (2012-06-07 11:52)себе в пользу.ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ???!!!
А дальше будет веселее. Если посмотреть ещё и другие тенденции по ущемлению прав - усиление запретов на продажу и потребление алкоголя и табака, то через год в массы оппозиционеров вольются и эти страждущие. Так что скучно не будет.



________________________
Эх, хорошо жить!
Хомячок
• 07/06/12 12:26, #364720 Рейтинг: 0
Сообщений: 699
Место жительства:
Статус: оффлайн
alex5550 (2012-06-07 12:14)А дальше будет веселее. Если посмотреть ещё и другие тенденции по ущемлению прав - усиление запретов на продажу и потребление алкоголя и табака, то через год в массы оппозиционеров вольются и эти страждущие. Так что скучно не будет.
Я думаю,что если и повысят цены на сигареты и алкоголь,под предлогом минздрава,а на самом деле продолжать дальше бабло срубать с населения ,только в энное число раз больше,кто курил,тот и будет курить так же и алкоголь!Вот я бросила с куревом и не жалею,такая экономия...=))



________________________
:)
Morgan
• 07/06/12 12:33, #364727 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Не люблю Бершидского, но статью он написал интересную и достойную прочтения:
Леонид Бершидский: Если бы я был Путиным



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
DM
• 07/06/12 17:15, #364881 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Поправки «Единой России» противоречат Основному закону, который теперь придется переписывать

После вступления в силу закона о повышении штрафов за митинги оппозиция потребует пересмотра российской Конституции. В ближайшее время группа депутатов от «Справедливой России» потребует внести корректировки, которые устранят несоответствие между Основным законом и принятыми решениями. Об этом «Известиям» рассказал один из инициаторов идеи, зампред комитета по безопасности Геннадий Гудков.

Речь идет в первую очередь о ст. 31 («Граждане РФ имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирования»), ст. 21 п.1 («Каждый, кто законно находится на территории РФ, имеет право свободно передвигаться...»), ст. 29, п.1 («Каждому гарантируется свобода мысли и слова»).

«На заседании 5 июня Госдума де-факто отменила 31-ю статью Конституции. Ко второму чтению закон был переписан на 95%, вносились поправки, противоречащие концепции закона, нормам, сохраненным в Конституции. Это запрещено регламентом, — объясняет Гудков. — Зачем нам в Конституции гарантировать то, что не обеспечивает законодательство? Мы будем инициировать поправки, по которым слова «свободно передвигаться и собираться, свобода мысли и слова» будут исключены из Конституции».

Один из разработчиков Конституции Виктор Шейнис заявил «Известиям», что согласен с Гудковым — по его словам, новый закон о митингах антиконституционен. «Сегодня ст. 31 в том виде, котором она существует, достаточно ясно свидетельствует об антиконституционности принятого Госдумой и Совфедом закона, — считает он. — Эта статья не предусматривает предложенных ограничений. Действующей Конституции было бы достаточно для регулирования порядка на улицах, если бы власть хотела его соблюдать».

В «Единой России» придерживаются противоположной точки зрения: «Соответствует ли закон нормам Конституции, может сказать только Конституционный суд, — замечает зампред комитета по конституционному законодательству единоросс Дмитрий Вяткин. — Лично я противоречий не вижу, если граждане хотят мирно собраться, пусть собираются, принятый закон им это позволяет».

Впрочем, оппозиция таким аргументом недовольна. «Сам регламент менялся в ходе обсуждения этого закона, между вторым и третьим чтением не успели провести даже лингвистическую правку закона. Если бы президент наложил на него вето сегодня, это было бы мощным толчком в развитии правового общества в России, но все прекрасно понимают, что такое навряд ли произойдет. Поэтому можно попробовать внести изменения в Конституцию, но набрать необходимое большинство для этого будет трудно», — прогнозирует однопартиец Гудкова Виктор Зубов.

В свою очередь коммунисты готовы поддержать «эсеров», но предлагают работать по-серьезному — подать жалобу в Конституционный суд. «Закон действительно не соответствует нормам Конституции, ст. 31 и 29, — отмечает глава юридической службы КПРФ Вадим Соловьев. — Мы сегодня проводим юридическую экспертизу и к августу планируем подать жалобу в Конституционный суд. С «эсерами» мы готовы сотрудничать, если они не изменят своих планов».

Соглашаются с подобным мнением и либерал-демократы. «Власть прикрывается благими целями, принимая этот закон: как мы вам можем гарантировать защиту свобод, обещанных в Конституции, пока такое на улицах происходит? А с другой стороны, закон в некотором смысле не увязывается с Конституцией. Он беспощаден к любой уличной активности», — считает депутат от ЛДПР Владимир Овсянников.

Впрочем, для внесения изменений в основной закон оппозиции потребуется, как минимум, конституционное большинство в Госдуме — 300 голосов из 450, но пока таким количеством депутатов не обладает ни одна политическая сила.



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Тимофей
• 07/06/12 17:44, #364891 Рейтинг: 0
Сообщений: 5096
Место жительства:
Пятак
Статус: оффлайн
Я не верю в оппозицию, которая навязывала нам Путина всячески – это Немцовы и Березовские всякие, не верю оппозиции, которая в 2003 году сговорилась с Медведями и организовали одну фракцию, только что бы отнять думские комитеты у коммунистов – это Хакамады и все либералы. Которых потом как использованный презерватив выкинули, так как с иудами брезгуют общаться даже те, кто пользуется их услугами и платит серебряниками.
Кто Собчачка оппозиция? Чья мамаша Нарусова член Совета Федерации. Депутат ГД РФ в 1996—1999 годах. Член Санкт-Петербургского союза журналистов (2005). С февраля 2006 года — председатель комиссии Совета Федерации по информационной политике? И чей папаша был сеньором у вассала Путина?
Не смешите!

Этот закон приняли для того, что бы расправляться с голодными работягами, выброшенными с работы и доведенных до отчаянья. А массовые увольнения грядут. Уже на предприятиях Путин с Медведевым отняли столовые, библиотеки, медпункты и всю социальную защиту, которая еще оставалась от “кровавых коммуняк”.



________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Pawacode
• 07/06/12 17:50, #364893 Рейтинг: 0
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
DM (2012-06-07 17:15)Поправки «Единой России» противоречат Основному закону, который теперь придется переписывать.
Напугали ежа голой ж... Да и перепишут

"МОСКВА, 7 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Алексей Цыпин/. Госдума намерена создать единый реестр сайтов с запрещенной в РФ информацией. Соответствующий законопроект внесли сегодня на рассмотрение нижней палаты парламента депутаты от всех четырех фракций, в том числе глава подкомитета по информационной политике, информационным технологиям и связи Сергей Железняк /"Единая Россия"/, сообщили ИТАР-ТАСС в аппарате Госдумы.

В частности, планируется создать Единую автоматизированную информационную систему "Единый реестр доменных имен и /или/ универсальных указателей страниц сайтов в сети Интернет и сетевых адресов сайтов в сети Интернет, содержащих информацию, запрещенную к распространению на территории РФ федеральными законами". Главная цель - ограничение доступа к сайтам, на которых "размещается информация, запрещенная к распространению в РФ".

...сайты с детской порнографией, с пропагандой употребления наркотиков, информацией, побуждающей детей к действиям, представляющих угрозу их жизни или здоровью, в том числе к причинению вреда своему здоровью, самоубийству, в него будут заноситься на основании решения уполномоченного правительством ведомства"


Дальше в твиттере появляется провокационная запись типа "Курите, детки", после чего Twitter в России закрывается. А равно Фейсбук и прочая ересь. Все идите в церковь. Железный занавес.



Тимофей
• 07/06/12 18:24, #364915 Рейтинг: 0
Сообщений: 5096
Место жительства:
Пятак
Статус: оффлайн
Twitter я и так бы закрыл. Там сидят одни электронные наркоманы.



________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
DM
• 07/06/12 21:30, #364949 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
СПЧ назвал закон об ужесточении штрафов за нарушения на митингах не соответствующим Конституции РФ

Президентский совет по правам человека завершил экспертизу закона об ужесточении наказания за нарушения на митингах и пришел к выводу, что он противоречит российской Конституции.

"Главный порок закона состоит в том, что он по сути предполагает криминализацию процедуры использования базового конституционного права - права собираться мирно", - говорится в экспертном заключении, которое в четверг вечером опубликовано на сайте президентского совета по правам человека.

"Закон не соответствует Конституции РФ по порядку его принятия (нарушена ч. 3 ст. 104 Конституции РФ). Закон не соответствует Конституции РФ по содержанию имеющихся в нем предписаний (нарушена ст. 31 Конституции РФ)", - говорится в документе.

В нем отмечается, что заключение подготовлено для представления президенту РФ Владимиру Путину.

Глава совета при президенте РФ по правам человека Михаил Федотов заявил "Интерфаксу": "В пятницу оригинал заключения будет направлен президенту России".



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Nd_18
• 07/06/12 22:51, #364960 Рейтинг: 0
Сообщений: 5498
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Арнольд (2012-06-07 11:48)Недавно слышал от простого мужика - шофера - такую фразу: "В России нельзя ничего запрещать - всегда будет обратная реакция".

Вот я на митинги в жизни никогда не ходил (не считая первомайских демонстраций в школе), но сейчас так возмущен, что уже готов присоединиться к оппозиции и выйти на митинг.
Интересная реакция! Что ж вы так долго зрели? Зря не приходили, пока по закону было можно. Теперь вот рисковать надо, как бы дубинкой по башке не огрели.
Зря, зря. Я прям жалею, такой кадр пропадал где-то в забвении...



________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется
Лёха с вышки
• 08/06/12 00:25, #364999 Рейтинг: 0
Сообщений: 5545
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Тимофей (2012-06-07 18:24)Twitter я и так бы закрыл. Там сидят одни электронные наркоманы.
Чего уж там - соц сети тоже давай закроем... и вообще, интернет. эл. наркоманы... да они повсюду! )))



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
zvezdochet
• 08/06/12 00:37, #365001 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2012-06-08 00:25)Чего уж там - соц сети тоже давай закроем... и вообще, интернет. эл. наркоманы... да они повсюду! )))
да да..это очень серьезно....вот к примреу насколько измнится ваше психофизическое состояние и эмоциональный фон если в одно прекрасное утро вы обнаружите что соц.сетей нет и никогда не будет...мне бы было интересно узнать...я даже предпологаю без суицидов в мире не обошлось бы



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Forward
• 08/06/12 09:39, #365028 Рейтинг: 0
Сообщений: 5072
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2012-06-08 00:25)Чего уж там - соц сети тоже давай закроем... и вообще, интернет. эл. наркоманы... да они повсюду! )))
Угу, и в каждой квартире по телеэкрану установить...



________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)
DM
• 08/06/12 10:09, #365033 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Президент России Владимир Путин примет во внимание все точки зрения по новому закону об увеличении штрафов за несанкционированные митинги и после этого примет окончательное решение, подписывать или ветировать закон, заявил в четверг пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

«Президент уже говорил, что он намерен тщательно изучить закон со всеми нюансами и поправками. И, разумеется, в ходе изучения закона президент примет во внимание точки зрения различных экспертных групп, которые приходят к разным суждениям», - сказал Песков, отвечая на просьбу прокомментировать заключение рабочей группы Совета при президенте по правам человека, передает РИА «Новости».

Эксперты СПЧ пришли к выводу, что закон не соответствует Конституции по порядку его принятия и содержанию его предписаний, и, кроме того, он открывает «пространство для полного административного произвола».

Эксперты отмечают, что наказания уголовного характера предусматриваются за совершение деяний, не получающих в нормах закона должной конкретизации. По их мнению, закон противоречит основополагающим принципам КоАП, УК, Трудового и Гражданского кодекса, а также руководящим принципам по свободе мирных собраний, подготовленным БДИПЧ ОБСЕ и венецианской комиссией Совета Европы.

Уполномоченный по правам человека в РФ Владимир Лукин, изучив документ, в свою очередь предложил вернуть его в профильный комитет Госдумы для более детального и широкого обсуждения с общественностью.


Тем временем, руководитель департамента региональной безопасности Москвы Алексей Майоров заявил, что штрафы за нарушения на митингах, которые предусмотрены принятым российским парламентом законом, кардинально не отличаются от европейских, передает «Интерфакс».

«Если сравнить процентное соотношение европейских штрафов к европейской зарплате с нашим наказанием и нашими зарплатами, то оно примерно такое же», - заявил Майоров в интервью «Российской газете», которое будет опубликовано в пятницу.

«Ну а как мы хотим? Права иметь европейские, а ответственность нести азиатскую? Согласитесь, это нелогично», - сказал он.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее Дмитрий Песков заявил, что, если закон об увеличении штрафов на митингах будет противоречить общепринятым европейским нормам, президент России Владимир Путин не подпишет этот документ.

В среду Совет Федерации одобрил закон, который увеличивает штрафы за нарушения на митингах, вводит обязательные работы для нарушителей, запрещает приходить на митинги в масках и вводит наказания за организацию несанкционированных массовых акций под видом массового сбора граждан, или «гуляний», если это повлекло нарушение общественного порядка.

Перед началом заседания Совета Федерации член комитета Анатолий Лысков заявил, что комитет по конституционному законодательству Совета Федерации рекомендовал палате одобрить резонансный законопроект об увеличении штрафов за нарушения на митингах. Он подчеркнул, что закон может заработать уже к 12 июня.

Напомним, Госдума во вторник после 11 часов обсуждения приняла во втором и третьем чтениях закон о повышении штрафов за нарушения на митингах. Обсуждение затянулось почти до полуночи, поскольку депутаты обсуждали более трех сотен поправок, внесенных фракцией эсеров. Законопроект был принят голосами партии «Единая Россия». При необходимых 226 голосах за проект проголосовал 241 депутат, против – 147 депутатов.

Премьер-министр России Дмитрий Медведев считает, что шкала административных наказаний за нарушения, которые происходят во время общественных мероприятий в России, должна быть более гибкой.

Ранее президент России Владимир Путин заявил, что в российский закон о митингах необходимо внести нормы, соответствующие европейским стандартам и обеспечивающие определенный режим подобных мероприятий.

Источник газеты ВЗГЛЯД в кремлевской администрации заявил, что «сейчас во всем мире никто не знает, что делать с такой штукой, как «Оккупай», ни в США, ни в Германии, ни у нас пока никто ответа на этот вызов не нашел». «Рано или поздно ответ будет найден. Не дай Бог, это будет ответ в духе Патриотического акта, принятого в США после 11 сентября 2001 года», – подчеркнул он.

Он уточнил, что организатором будет считаться и тот, кто созывал людей на уличную акцию, то есть выполнял «организационно-распорядительные функции», в том числе и при помощи интернета, СМИ, мегафона и даже крика. При этом простое оповещение о времени и месте проведения акции нарушением не считается. Главный отличительный признак организатора, по его словам, это «формирование побудительного мотива» к участию в манифестации у других людей.

Чиновник признался, что многое в толковании нового закона отдается на откуп судьям и усовершенствовать закон со временем поможет именно судебная практика. Поэтому он с надеждой ждет разъяснений Верховного суда, однако они могут появиться не раньше чем через несколько лет.

«Главное – чем больше будет исков, тем лучше... Вот недавно Конституционный суд принял решение по поводу превышения заявленной численности участников митинга. Это очень хорошая история, – заявил сотрудник кремлевской администрации. – Он определил, что в любом случае главный принцип – это безопасность участников акции».



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Morgan
• 08/06/12 12:16, #365067 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
«У российских граждан есть все основания искать защиты в Страсбургском суде»
Считает член совета экспертов по вопросам собраний ОБСЕ Нина Беляева

Фото: Денис Вышинский / Коммерсантъ
Член экспертного совета по вопросам свободы собраний ОБСЕ, завкафедрой публичной политики Высшей школы экономики профессор НИНА БЕЛЯЕВА объяснила корреспонденту “Ъ” ВИКТОРУ ХАМРАЕВУ, почему власть и полиция должны защищать митингующих, а не штрафовать их.

— Новые, до 1 млн руб., штрафы за нарушение порядка на митингах стали практически действующими. Осталось только, чтобы закон о штрафах был подписан президентом и опубликован.

— Не могу назвать законом то, что будет подписано и опубликовано. Как правовой акт он несостоятелен. И нарушает абсолютно все принципы, которые выработаны международными организациями для гарантий свободы мирных собраний.

— Всякая свобода имеет границы, за которой возникают обязательства, а значит, и ответственность.

— У нас любят этот советский тезис: «есть права, должны быть и обязанности». Его любители стараются не замечать, что Конституция ведет речь о «правах и свободах человека и гражданина». Право — это возможность человека беспрепятственно пользоваться тем, что должно обеспечить для него государство. Отсюда право на труд, право на образование. А свободы даны человеку от рождения. От государства не требуется ни усилий, ни финансов, чтобы создавать эти свободы. От него требуется защищать эти свободы от любого посягательства.

— Государство так и сделало: защитило свободу мирных собраний от посягательств провокаторов. И никаких репрессий: наказывать будут исключительно рублем.

Провокаторов будут наказывать в последнюю очередь, если их найдут. Тех, кто 6 мая устроил драку вместо митинга, до сих пор ищут. Зато организаторы митинга уже наказаны. Именно их и будут наказывать «миллионным рублем» при новом законе. Да, это не репрессии. Но это устрашение, причем не тех, кто готовится к провокациям. Это устрашение тех, кто готовит мирный митинг, демонстрацию, прогулку.

— А разве организаторы не несут ответственность за поведение тех, кто они вывели на улицы?

Не несут. Люди во всем мире выходят на улицы с единственной целью — выразить свое отношение (акции протеста, фестивали в поддержку чего-либо, кого-либо) или же заявить о себе (марши и парады меньшинств — национальных, религиозных, сексуальных). Те, кто организует эти собрания, заранее сообщают о своих целях. И если кто-то из граждан решил присоединиться, то это его личный выбор. Поэтому на митингах каждый его участник индивидуально отвечает за свое поведение.

Выходит, можно устроить драку и за нее не спросят, если это драка на митинге?

— Спросят по всей строгости, но только за драку. И спрашивать надо с участников драки, а не с участников митинга. 6 мая омоновцы должны были задерживать парней в масках, которые ввязались в драку. Но они в ярости стали хватать тех, кто подвернулся под руку, а в заключение «свинтили» организаторов митинга — Удальцова и Навального.
Полиция и, похоже, другие органы власти не понимают, что их задача — обеспечить мирное собрание, защитить от провокаторов тех, кто вышел на мирное собрание. Омоновцы обязаны были отсечь провокаторов и драчунов, чтобы все остальные многие тысячи граждан могли провести свою мирную акцию. Именно такой подход рекомендует Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ).

Европа сейчас, какую страну ни возьми, сама пустила в ход полицейские дубинки.

— И уже начались тщательные разбирательства каждого случая их применения.
Оправданным их применение может быть, лишь когда агрессивная толпа или отдельные манифестанты перешли к насилию или погромам. Если во время митинга никто ни с кем не дерется и никто не бежит крушить витрины магазинов, жечь машины, то митинг считается мирным собранием граждан.

— А если митингующие обзывают омоновцев или несут транспаранты с лозунгами на грани мата?

— Это не выходит за рамки мирной акции. Поэтому среди полицейских нужно проводить целенаправленный отбор тех, кого можно допускать к работе на уличных акциях. «Взрывных» и обидчивых личностей нужно отсеивать сразу.

— То есть оскорбления со стороны мирных манифестантов омоновцы должны воспринимать хладнокровно. А если в них полетели бутылки, куски асфальта?

— А разве омоновцы не подготовлены к такому сценарию? Они выходят в оцепление в касках, бронежилетах со спецсредствами как раз на случай бутылок и булыжников. Но государство обеспечило их за свой счет этой «броней» только для того, чтобы они могли задержать метателей бутылок и булыжников, оградив от них мирное собрание. Повторяю, полиция выходит на уличные акции для защиты свободы мирных собраний. Потому организаторы и подают уведомления о митинге в органы власти — только для того, чтобы привлечь полицию для своей защиты. А наша полиция, похоже, выходит на улицы только для того, чтобы защитить себя. Всех митингующих она воспринимает нарушителями, а любой митинг — прямым нарушением общественного порядка.

— Если в тебя полетел камень, разве найдешь метателя в толпе?

— Профессиональный полицейский найдет. У каждой организации, у каждого политического или общественного деятеля есть своя предыстория, которую правоохранительные органы отслеживают тщательным образом. Полиция хорошо осведомлена, кто способен на беспорядки и провокации, а кто просто мирный манифестант. Когда была команда, наша милиция, помнится, задерживала активистов-лимоновцев прямо на выходе из дома, чтобы не допустить их к участию в запланированной массовой акции. Эти задержания были противозаконны, но доказывали, что по части знания бузотеров наша милиция-полиция вполне профессиональна.

— Но 6 мая организаторы шествия фактически дезинформировали органы власти. Полиция готовилась к акции в 5 тыс. человек, а пришло раз в десять больше.

— С декабря 2011 года на акции оппозиции приходит людей значительно больше, чем указывается в заявке. И полиция до 6 мая успешно справлялась с незапланированным наплывом публики. «Строго установленная численность» — это абсурд для массовых собраний. Ни один организатор митинга не способен спрогнозировать, сколько граждан откликнуться на его призыв.

— Значит, регулировать численность ОБСЕ тоже не рекомендует?

— Не рекомендует. Как и устанавливать «единое специальное место» для проведения массовых акций, как это теперь в России предусматривается новым законом.

— А как же Гайд-парк в Лондоне?

— Вы думаете, это единственное место в Лондоне, где разрешены собрания?
Таким местом может быть любая точка публичного пространства, пользоваться которой митингующие могут на равных с пешеходами, «дачниками», водителями. А у нас теперь могут быть введены штрафы за перекрытие автотрасс, за порчу зеленых насаждений и проч. Кроме того, ОБСЕ признает «стихийные собрания». Если бы их признавали у нас, то чествование чемпионов мира по хоккею должно было пройти в день возвращения нашей сборной в Москву, а не неделю спустя. В итоге команду победителей провезли по пустой Тверской, вдоль которой чемпионы увидели только пешеходов, спешащих по своим делам. Но у нас делят акции на «санкционированные» и «несанкционированные», что само по себе противоречит нашему же законодательству, и потом штрафуют. А еще ОБСЕ рекомендует контрдемонстрации, одновременные собрания…

— И никаких ограничений?

— Есть ограничения, к примеру, на проведение акций возле объектов ядерной энергетики. Но эти ограничения страна должна вводить не потому, что среди манифестантов найдется диверсант, который взорвет режимный объект. Их можно вводить лишь на случай возникновения нештатной ситуации на объекте, из-за чего митингующие могут пострадать.

— На эти рекомендации у значительной части политиков имеется возражение: Россия — суверенная демократия и не надо Европе навязывать свои «хотелки».

— Во-первых, не навязывают, а рекомендуют. Во-вторых, рекомендации разрабатывались по итогам обобщения положительного опыта в сфере свободы собраний всех 57 стран, входящих в Совет Европы и ОБСЕ. Обобщением занимался экспертный совет по вопросам свободы собраний при Бюро по демократическим института по правам человека ОБСЕ. Совет экспертов, созданный в 2003 году, разработал «руководящие принципы по свободе мирных собраний». Этот документ действует уже шестой год. А в-третьих, Россия полноправный член Совета Европы и всех его подразделений, включая экспертный совет по вопросам свободы собраний. Поэтому если кто и навязывает нам какие-то стандарты, то это мы сами. Новый же закон нарушает абсолютно все рекомендации ОБСЕ. Значит, у граждан есть все основания обращаться за защитой в Европейский суд по правам человека и, возможно, даже настаивать на внеочередном рассмотрении своего заявления.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1953922



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Лёха с вышки
• 09/06/12 13:13, #365346 Рейтинг: 0
Сообщений: 5545
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн




________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.