операция "Гараж"

Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-06-30 10:23)на неделе если будет время изучу законодательную часть попристальнее на предмет следующего вопроса.

допустим есть 3 дома на смежной территории. для начала без смены управляющей кампании создаётся ТСЖ ( исключительно для формирования земельного участка под домом )/, формируется и оформляется в общедолевую собственность земля (к сожалению/, придётся скорее всего выкупать или брать в бессрочную аренду) и на этой смежной территории изобразить и согласовать аля эко паркинга но своего. главное как я понимаю будет сохранение мест на так называемых гостевых парковках/, доступ к которым увы и ах должен быть у любого желающего.

1 Создание ТСЖ в соответствии с новыми правками в ЖК практически невозможно.
2 Создание ТСЖ в нескольких домах возможно: при числе квартир до 30.
3 С гостевыми площадками как раз проблем не будет, в смысле для гостей,
они просто не имеют прав на пользование.

Проблема с ограничением прав собственников,
правато у всех одинаковые, а мест мало, посему ограничить можно либо всех сразу либо никого.

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

Зяма (2012-06-30 11:01)1 Создание ТСЖ в соответствии с новыми правками в ЖК практически невозможно.
2 Создание ТСЖ в нескольких домах возможно: при числе квартир до 30.
3 С гостевыми площадками как раз проблем не будет, в смысле для гостей,
они просто не имеют прав на пользование.

Проблема с ограничением прав [u]собственников[/u],
правато у всех одинаковые, а мест мало, посему ограничить можно либо всех сразу либо никого.

какие именно правки вы имеете ввиду7

________________________
отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?

ст 136
п2 1) собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах. Решения о создании товарищества, об утверждении его устава, избрании правления товарищества, о наделении гражданина (в том числе собственника помещений в одном из данных домов) полномочием заявителя для обращения в органы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц, и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также об избрании председателя правления товарищества принимаются на общих собраниях собственников помещений в каждом многоквартирном доме большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме. Особенности принятия и оформления указанных решений устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства (за исключением государственного технического учета и технической инвентаризации объектов капитального строительства) и жилищно-коммунального хозяйства;

п 5 При государственной регистрации товарищества собственников жилья представляются протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, на котором приняты решения о создании товарищества и об утверждении его устава, и устав товарищества, а также сведения о лицах, проголосовавших на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме за создание товарищества собственников жилья, о принадлежащих этим лицам долях в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.

(часть 5 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-06-29 16:00)Опять таки люди, которые будут заниматься данными парковками сразу попадут в разряд "знакомых", "семьи" и буду политы грязью. А иметь копейки и ещё терпеть волны необоснованного народного негодования готовы не многие.

ЗЫ я лично не могу понять, почему наше население начинает что то делать уже чему то вопреки, а не заранее и ради? ведь раньше огранизовывали кооперативы и иже с ними, куда всё делось ?

Люди просто уже разуверились ибо их от этого отучили и наша администрация в том числе. Когда встает вопрос о том чтобы сделать что то для жителей бесплатно администрация становиться слепой, глухой, ничегонезнающей и тп. Когда же появляется бизнес то чудесным образом администрация прозревает.
Простой наглядный пример (вы же любите конкретику ?).
Есть у нашего дома пустырь небольшой. Возникла идея сделать там парковку (гостевую) которая бы сняла проблему парковки как нашего дома так и всех соседних. Рассказываю как было.
Ходил лично, так что из первых что называется.
1. Пришел в ОКБ - посмотрели как марсианина, послали "это не мы занимаемся". Правда главного по "тарелочкам" не было, но думаю это ни чего бы не изменило.
2. Пришел в ЛУК. Климанов также послал, но по хорошему, разведя руками - земля не передана городу не можем на нее деньги тратить и сами бы хотели этот пустырь облагородить..
3. Пришел в администрацию.
Земельный комитет послал сразу даже не пытаясь вникнуть в вопрос ( я уже стал разбираться с вовпросом так чья же земля это МО или города/района).
Нач правового управления вообще не в теме земельного вопроса (жаль Тарханов болел), послал к другому юристу который как бы в теме.
"Тематический" юрист сообщил, что у них проблемы с городком Б, а с городком А проблем нет и он не видит причин чтобы там что то не замутить.
4. Вернулся к Климанову (ЛУК) мол юрист грит все ок! Посмеялся тока Климанов - городу мол даже дороги до сих пор не переданы не то что там земля.
Все, круг замкнулся.
При этом при всем город/район спокойненько сдает землю городков А и Б в аренду под палатки, платные парковки и тп.
Встает вопрос либо админстрация врет что земля не передана им дабы отвадить ходоков типа меня, либо не врет и земля действительно не передана, но тогда на каком основании администрация сдает эту, чужую, землю в аренду?
Т.е. приходит обычный житель - не, это не наше и мы не можем, пришел бизнес с баблосом и тут же земля волшебным образом становится городской и ставь палатку, стоянку и тп по официальному договору.
И как я должен к такой администрации относиться?
Вот какой инициативы вы от меня как жителя еще ждете? К кому еще мне сходить? Сама администрация дает разные ответы и ни кто за них отвечать не собирается. Скажите к кому - я схожу.
Или опять скажете очернительство и поклеп?

________________________
я знаю ответы

Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-06-30 10:18)это вообще к чему ?

к благоустройству города : ракушки, платные парковки вместо них; детские площадки, парки, пруды, дворы, резервуарные парки во дворах и прочие заботы отцов города.
До сих пор парковки у домов рассчитываются 5 машино-мест на 100 квартир.

Agat (2012-06-30 13:19)Люди просто уже разуверились ибо их от этого отучили и наша администрация в том числе. Когда встает вопрос о том чтобы сделать что то для жителей бесплатно администрация становиться слепой, глухой, ничегонезнающей и тп. Когда же появляется бизнес то чудесным образом администрация прозревает.

Я тоже ходила по "руководителям" только покороче...Ибо понятно было сразу.
А протестующие против ракушек видели, что ничего на месте демонтированных и не думали делать в плане благоустройства. Ну может где ларёк поставят, где место мало, а где много- заторгуют под платные стоянки. Кстати в пределах садового кольца в Москве, недалеко от Смоленской стоят ракушки в дворовых территориях, переписаны и оформлены, ну да далеко можно не ехать, Новокосино всё в ракушка и нет истерии негодующих жителей или администрации. Как то уживаются. Можно же подходить к каждому случаю конкретно: мешают проезду, проходу -убираем. А если отобрать, а потом платную стоянку при дифиците парковочных мест влепить..будто она никому мешать не будет. Если сейчас под окнами десять ракушек, то потом будет 50 машин.

gorka (2012-07-01 19:36)Я тоже ходила по "руководителям" только покороче...Ибо понятно было сразу.
А протестующие против ракушек видели, что ничего на месте демонтированных и не думали делать в плане благоустройства. Ну может где ларёк поставят, где место мало, а где много- заторгуют под платные стоянки. Кстати в пределах садового кольца в Москве, недалеко от Смоленской стоят ракушки в дворовых территориях, переписаны и оформлены, ну да далеко можно не ехать, Новокосино всё в ракушка и нет истерии негодующих жителей или администрации. Как то уживаются. Можно же подходить к каждому случаю конкретно: мешают проезду, проходу -убираем. А если отобрать, а потом платную стоянку при дифиците парковочных мест влепить..будто она никому мешать не будет. Если сейчас под окнами десять ракушек, то потом будет 50 машин.

Вот в этом проблема нашей админстрации, о чем я все время и говорю. Нет желания делать город для людей. Убирают ракушки - ставят платные парковки, строят новые микрорайоны (точней утверждают генпланы) так на тысячу квартир 100 машиномест во дворе и тд. потом головой качают какой им плохой народец достался - на газоны паркуются и вообще понакупали машин панимаш.
Т.е. сами загонят в грязь и потом пальцем тычат что грязный как чушка.

________________________
я знаю ответы

Н.С. (2012-06-30 15:27)До сих пор парковки у домов рассчитываются 5 машино-мест на 100 квартир.

У меня вот это также в голове не укладывается как такое можно планировать.
Вот сейчас планируются слушания по планировке мркн 1А. В плане восемь 17этажных домов из 26 секций (всего). Это более 1500 квартир=семей=машин. На весь мкрн при этом запланирована одна открытая автостоянка на 96 машин.

________________________
я знаю ответы

2 agat

городки А, Б - сложная земельная ситуация - часть передана, часть у мин обороны, часть у района наверное.
Инициатива ? увидели пустырь пришли и сказали - хочу взять пустырь в аренду под ГСК для местных жителей подписи в кол-ве стольки то штук прилагаю. Промблема в том, что даже если всё выгорит, когда вы подобное станете реализовывать недовольные в любом случае найдётся. как пример - депутат добился кап ремонта придомовой территории по адресу Н. приехали на место, собрали жильцов дома. Спросили - как для вас будет лучше ? расширять ли проезжую часть, делать ли дополнительные парковочные места вместо сухостоя и части кустов, высокий или низкий бордюрный камень устанавливать? в итоге жители переругались и пришлось делать ремонт в том же виде, как и было изначально. амбула ?

________________________
отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?

Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-07-02 14:39)2 agat

городки А, Б - сложная земельная ситуация - часть передана, часть у мин обороны, часть у района наверное.
Инициатива ? увидели пустырь пришли и сказали - хочу взять пустырь в аренду под ГСК для местных жителей подписи в кол-ве стольки то штук прилагаю. Промблема в том, что даже если всё выгорит, когда вы подобное станете реализовывать недовольные в любом случае найдётся. как пример - депутат добился кап ремонта придомовой территории по адресу Н. приехали на место, собрали жильцов дома. Спросили - как для вас будет лучше ? расширять ли проезжую часть, делать ли дополнительные парковочные места вместо сухостоя и части кустов, высокий или низкий бордюрный камень устанавливать? в итоге жители переругались и пришлось делать ремонт в том же виде, как и было изначально. амбула ?

Я немного о другом. Официальные лица не могут дать однозначный ответ по целому району Люберец - тут и "не в курсе" и "да" и "нет". Выбирай что хочешь. Городки начали передавать еще при Михайлове и до сих пор ни какой ясности. Это не нормальная ситуация и говорит о качестве работы администрации. Уже давно бы в суд подали и признали территорию городской.
Недовольные будут всегда, но учитываться должны интересы большинства.
Мне лично эта стоянка по большему счету и не нужна, у меня гараж есть. Вот решил проявить инициативу - дабы народ не парковался на газонах и все одно земля пропадает бросовая. Познакомился с работой администрации. Теперь жду когда на этом пустыре какой нибудь бизнесмен решит построить дом, уверен что для него земельный вопрос решится очень быстро.
Вы еще удивляетесь, что у нас люди безинициативные?

________________________
я знаю ответы

Agat (2012-07-02 15:01)Я немного о другом. Официальные лица не могут дать однозначный ответ по целому району Люберец - тут и "не в курсе" и "да" и "нет". Выбирай что хочешь. Городки начали передавать еще при Михайлове и до сих пор ни какой ясности. Это не нормальная ситуация и говорит о качестве работы администрации. Уже давно бы в суд подали и признали территорию городской.
Недовольные будут всегда, но учитываться должны интересы большинства.
Мне лично эта стоянка по большему счету и не нужна, у меня гараж есть. Вот решил проявить инициативу - дабы народ не парковался на газонах и все одно земля пропадает бросовая. Познакомился с работой администрации. Теперь жду когда на этом пустыре какой нибудь бизнесмен решит построить дом, уверен что для него земельный вопрос решится очень быстро.
Вы еще удивляетесь, что у нас люди безинициативные?

да, удивляюсь. есть прецеденты реализованных программ. главное правильная схема действий.

________________________
отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?

Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-07-02 15:11)да, удивляюсь. есть прецеденты реализованных программ. главное правильная схема действий.

Заметьте -прецеденты, а не нормальная устоявшаяся практика. В момем то случае сразу обрубили. Нет земли нет проблемы. Так то мы могли бы подписи пособирать, пожаловаться и тп, а так что жаловаться если земля не городская, в чем у меня опять же сомнения ибо, как выше писал, под аренду сдается без проблем.
Тарханов в отпуске или на работе? Может организуете встречу? Я конечно и так могу припереться, но трудно чиновников на месте застать, вечно на совещании либо "в поле".

________________________
я знаю ответы

Agat (2012-07-02 15:23)Заметьте -прецеденты, а не нормальная устоявшаяся практика. В момем то случае сразу обрубили. Нет земли нет проблемы. Так то мы могли бы подписи пособирать, пожаловаться и тп, а так что жаловаться если земля не городская, в чем у меня опять же сомнения ибо, как выше писал, под аренду сдается без проблем.
Тарханов в отпуске или на работе? Может организуете встречу? Я конечно и так могу припереться, но трудно чиновников на месте застать, вечно на совещании либо "в поле".

если мне не изменяет память, можно сделать любому гражданину запрос в регпалату ( 200р) на предмет "чья земля?"

к сожалению не являюсь секретарём г-на Тарханова и не обладаю полномочиями подобную встречу организовать (

________________________
отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?

Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-07-02 16:05)если мне не изменяет память, можно сделать любому гражданину запрос в регпалату ( 200р) на предмет "чья земля?"

к сожалению не являюсь секретарём г-на Тарханова и не обладаю полномочиями подобную встречу организовать (

Для этого участок должен быть в кадастре, а его там нет.
Я и не говорил, что вы его секретарь. Ну не можете так не можете, если время/желание будет так к нему завалюсь болотать

________________________
я знаю ответы

Agat (2012-07-02 15:23)Тарханов в отпуске или на работе? Может организуете встречу? Я конечно и так могу припереться, но трудно чиновников на месте застать, вечно на совещании либо "в поле".

Попробуйте задействовать местного депутата. Мне он пообещал (хоть и на словах) решить проблему с гостевой парковкой.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2012-07-02 16:19)Попробуйте задействовать местного депутата. Мне он пообещал (хоть и на словах) решить проблему с гостевой парковкой.

Так в том и дело, хоть убейся, если земля не городская денег на обустройство нельзя выделять. Так то можно было подергать. Говорят депутат на нее глаз и положил уже давно под стройку чего то там.

________________________
я знаю ответы

а кто депутат если не секрет?

________________________
отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?

Agat (2012-07-02 16:24)Говорят депутат на нее глаз и положил уже давно под стройку чего то там.

Ну так вы же его и выбирали )))
Есть еще вариант (кстати предложенный депутатом) самостоятельно начать строительство парковки "под черным флагом". Желательно предварительно "договориться" об этом с ЖЭУ, т.к. именно они занимаются благоустройством территории.
Еще круче, конечно, создать ТОС или МСУ и заручиться поддержкой большинства местных жителей, но мне пока даже в своем доме не удалось совет создать...
Хотя, если вы прирожденный лидер, то может все удастся провернуть )

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-07-02 16:30)а кто депутат если не секрет?

Да Карнаухов там с каким то проектом носится.

________________________
я знаю ответы

Лёха с вышки (2012-07-02 16:37)Ну так вы же его и выбирали )))
Есть еще вариант (кстати предложенный депутатом) самостоятельно начать строительство парковки "под черным флагом". Желательно предварительно "договориться" об этом с ЖЭУ, т.к. именно они занимаются благоустройством территории.
Еще круче, конечно, создать ТОС или МСУ и заручиться поддержкой большинства местных жителей, но мне пока даже в своем доме не удалось совет создать...
Хотя, если вы прирожденный лидер, то может все удастся провернуть )

Ну да, особенно если вспомнить как Азизова в последний раз выбрали
ТОС мутят, но толку от него.

________________________
я знаю ответы