Незаконная вырубка в Наташинском парке (06.07.12)

Nurochkad (2012-07-09 12:56)Спасибо за предложение. В прошлые выходные провели опрос общественного мнения по поводу реконструкции и строительства в парке. За эти выходные собрали 980 подписей, против реконструкции парка и строительства, в том числе в зоне Р-3 (так называется территория вырубки по документам) отвезем их сначала в администрацию, Губернатору МО.

11 июля должно быть заседание администрации, посмотрим - как отреагируют.

Если не отреагирует, возможно, продолжим собирать подписи, проведем еще какие-либо акции.

А что с заявлением в милицию? положили под сукно? по идее это ведь незаконный захват земли?

oleg74 (2012-07-09 14:23)А что с заявлением в милицию? положили под сукно? по идее это ведь незаконный захват земли?

Сегодня отнесу еще в полицию фотографии до вырубки. В течении 10 дней должны либо возбудить, либо отказать в возбуждении дела.

С захватом земли все не так просто. Это муниципальная земля (19.05.2011 года передана в дар администрации), а захватывает кусок муниципальное предприятие. На кадастре весь это кусок (р-3), куда входит стадион, территория перед стадионом, хокейная коробка, часть березовой рощи стоит на кадастре с назначением – специального назначения, а это может быть все что угодно, но точно не парк :(

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)

Это очень хорошо, что наши активисты оперативно следят и информируют ментов и общественность.
Это создат дополнительные трудности мошенникам из админимтрации.

Хомячок (2012-07-08 23:16)Я конечно против вырубки деревьев,так как я уже писала,что дышать уже реально нечем!!!!НО писать постоянно о парке,это брет,открываешь форум и видишь „парк", „парк" ..."парк"...пффф..как муха назоиливая перед носом:(

Вам больше нравится звук бензопилы?

zvezdochet (2012-07-06 23:56)была ли вырубка законна или нет, на основании представленного вами видео и фотографии, определить невозможно. Алик как вы назвали "руководитель рабочих" пред вами и отсчитываться не должен и документы какие либо вам предьявлять. все что вы имели право вызвать полицию и зафиксировать себя как свидетелями в протоколах, если такие составлялись на месте опять таки при факте НЕЗАКОННОЙ вырубки, тоесть полицескому (НЕ ВАМ) не предьявили никаких документов и т.п. судить о здоровости дерева только по тому факту что на нем есть листочки очень неверно

В документах написано "сухостой" .Это значит сухие деревья, что не понятного? И полностью сухих деревьев полно в парке, никому до них дела нет. Береза около угла забора была огромной с пяти-шестиэтиэный дом , с ровным толстым прямым стволом и густой листвой. Я там почти каждый день проходила. Береза более 50 лет росла на этом месте. Таких ровных крепких берез не так много даже в Наташинском парке. И сейчас уже таких не вырастить. И пионеров - комсомольцев нет, которые этот парк сажали, выращивали и поливали, выросло поколение потребителей. Что-то сделать для других для всех, они это не проходили... Только свой мирок на расстоянии см 5 от носа интересует. И последние катаклизмы - сильные ветра , ледяные дожди, не дают. Мы десять лет назад вдоль дома посадили штук 15 берез. Только две ровные более - менее растут. Остальные согнулись, тоненькими так и остались. В сквере на ул. Шевлякова половина посаженных деревьев уже засохла, несколько недавно посаженных ив около пруда и около памятки Митрофаноу завохли.
Вывод: потеряем Наташинский парк, такого больше не вырастить. А может следующему поколению этого и не надо? Сядут под забором вдоль зоны Э-1 " экологической застройки" и будут дальше пиво пить, есть шашлыки, а мы им мешаем, подписы собираем... Уже кто-то писал примерно такое на форуме.

Клара (2012-07-09 20:05)В документах написано "сухостой" .Это значит сухие деревья, что не понятного?

Береза около угла забора была огромной с пяти-шестиэтиэный дом , с ровным толстым прямым стволом и густой листвой. Я там почти каждый день проходила. Береза более 50 лет росла на этом месте. Таких ровных крепких берез не так много даже в Наташинском парке. И сейчас уже таких не вырастить.

И последние катаклизмы - сильные ветра , ледяные дожди, не дают. Мы десять лет назад вдоль дома посадили штук 15 берез. Только две ровные более - менее растут. Остальные согнулись, тоненькими так и остались.

А может следующему поколению этого и не надо? Сядут под забором вдоль зоны Э-1 " экологической застройки" и будут дальше пиво пить, есть шашлыки, а мы им мешаем, подписы собираем... Уже кто-то писал примерно такое на форуме.

а теперь по порядку :)

про сухостой вы сами и ответили о санкционированной вырубке, так действительно что не понятного...морочите людям голову.

по поводу вашей березы, 50-и летней и оооочень высокой...корневая система которой может и не выдержать тех ваших катаклизомв о которых вы сами же написали...а если рухнет на детей на спортивнйо площадки или на строение где будут люди, а оно я так онял строение будет вблизи..как раз в "радиусе поражения" случайного падения этой 50-и летней супер березы. вы даже последствия не анализируете.

по поводу покления совершенно верно!...вашим детям, детям ваших знакомых, которые вместе с вами ходят на сход защитников больше никому и не нужно..родители этого поколения хорошо себе отдыхают в кафе и будут рады вселиться в ближайшие построенные дома и отдыхать во вновь открывшемся кафе, а дети просто повторят их привычки...пить, курить и жарить каждую неделю шашлык в парке :) вот и получается что на деле вы в меньшинстве..и ничего для своих детей не сохраните, а вот время на посещения сходок, собираний подписей и т.д. и т.п. УКРАДЕТЕ у собственных детей и близких. задумайтесь пожалуйста над этим ;)

________________________
Любите

zvezdochet (2012-07-09 20:20)а теперь по порядку :)

про сухостой вы сами и ответили о санкционированной вырубке, так действительно что не понятного...морочите людям голову.

по поводу вашей березы, 50-и летней и оооочень высокой...корневая система которой может и не выдержать тех ваших катаклизомв о которых вы сами же написали...а если рухнет на детей на спортивнйо площадки или на строение где будут люди, а оно я так онял строение будет вблизи..как раз в "радиусе поражения" случайного падения этой 50-и летней супер березы. вы даже последствия не анализируете.

по поводу покления совершенно верно!...вашим детям, детям ваших знакомых, которые вместе с вами ходят на сход защитников больше никому и не нужно..родители этого поколения хорошо себе отдыхают в кафе и будут рады вселиться в ближайшие построенные дома и отдыхать во вновь открывшемся кафе, а дети просто повторят их привычки...пить, курить и жарить каждую неделю шашлык в парке :) вот и получается что на деле вы в меньшинстве..и ничего для своих детей не сохраните, а вот время на посещения сходок, собираний подписей и т.д. и т.п. УКРАДЕТЕ у собственных детей и близких. задумайтесь пожалуйста над этим ;)

а теперь по-порядку:
то, что Вы описали про береза рухнет и т.д. - это называется аварийное дерево, а в документах причиной санитарной рубки указан "сухостой". Аварийность должна определяться специалистами (уж точно не директором ДЮСШ), актироваться и т.д. Ничего этого не было. Хотя, я думаю, что мы увидим еще эти документы, теперь, когда пеньки повыдергали, задним числом нарисуют все, что надо. Постановление было только на сухостой, а сухостоем береза не была, директор сам признает.

По поводу социальных страт, картина, которую Вы рисуете выглядит так: 1) десяток полусумасшедших идеалистов, обкрадывающих своих детей; 2) те, кому (вместе с детьми) нужно только "пить, курить и жарить каждую неделю шашлык в парке" и кто радуется перенаселению ("рады вселиться в ближайшие построенные дома", а их много и они все 17ти этажные).

Звучит знакомо: весь мир дерьмо, и далее по тексту. По-моему Вы все немного упрощаете. На чем Вы строите свои выводы, "где Ваши доказательства"?

И вот еще вопрос: когда Вы "вразумляете" защитников парка и принижаете остальных жителей района (кстати, себя Вы к какой группе относите?), Вы не крадете время у своих детей? Или это для Вас работа?

Tiimon (2012-07-09 21:45)Звучит знакомо: весь мир дерьмо, и далее по тексту. По-моему Вы все немного упрощаете. На чем Вы строите свои выводы, "где Ваши доказательства"?

И вот еще вопрос: когда Вы "вразумляете" защитников парка и принижаете остальных жителей района (кстати, себя Вы к какой группе относите?), Вы не крадете время у своих детей? Или это для Вас работа?

Упрощаете именно Вы...поделив жителей люберец на защитников и курящих...давайте просто сравним картину - восркесенье - сходка десяток человек..ну пара десятков на перешейка у пруда и в это время с нарастанием к вечеру воскресенья, уж не говорю про субботу...да а сейчас и подавно каждый день расположившиеся по периметру люди с алкоголем + те что в парке + те что на скамейках на набережной с разложенной едой. ну так вот их куда больше..и кол-во их превосходит вас-защитников в разы. ну а другие люди уделяют своим детям внимание к примеру отведя в воскресенье в какой нить московский парк где и публики такой не видно...к примеру Архангельское, Царицино...или же в театр или на дачу или на рыбалку и т.д. и т.п., кто то купив путевку отправил ребенка отсюда подальше, кто то вместе с ним на море отдыхает..да мало ли...так что пусть для вас это будет удивительно но Люберцы разнообразны, НО вас защитников намного меньше чем тех кто мусорит в парке. это очевидно и с этим не поспоришь..я об этом и написал. не нужна людям ваша береза не-ну-жна. кстати проведите опрос среди посетителей всех кафе в парке..согласны ли они и поставят ли подпись за то чтобы убрать кафе и высадить саженцы деревьев на их месте

________________________
Любите

zvezdochet (2012-07-09 22:11)Упрощаете именно Вы...поделив жителей люберец на защитников и курящих...давайте просто сравним картину - восркесенье - сходка десяток человек..ну пара десятков на перешейка у пруда и в это время с нарастанием к вечеру воскресенья, уж не говорю про субботу...да а сейчас и подавно каждый день расположившиеся по периметру люди с алкоголем + те что в парке + те что на скамейках на набережной с разложенной едой. ну так вот их куда больше..и кол-во их превосходит вас-защитников в разы. ну а другие люди уделяют своим детям внимание к примеру отведя в воскресенье в какой нить московский парк где и публики такой не видно...к примеру Архангельское, Царицино...или же в театр или на дачу или на рыбалку и т.д. и т.п., кто то купив путевку отправил ребенка отсюда подальше, кто то вместе с ним на море отдыхает..да мало ли...так что пусть для вас это будет удивительно но Люберцы разнообразны, НО вас защитников намного меньше чем тех кто мусорит в парке. это очевидно и с этим не поспоришь..я об этом и написал. не нужна людям ваша береза не-ну-жна. кстати проведите опрос среди посетителей всех кафе в парке..согласны ли они и поставят ли подпись за то чтобы убрать кафе и высадить саженцы деревьев на их месте

вообще-то все названые Вами группы пересекаются: защитники парка иногда в нем мусорят, и отнюдь не все трезвенники. А те, кто жарит шашлыки, совсем не хотят коммерческих объектов на полянах, и очень резко против вырубки. Кстати Товкач - против реконструкции, он просил нас в полиции сообщить о проекте, который администрация готовит, он о нем от нас узнал. Многие из тех, кто заходит в парк, бывают в театре. И, поверьте, все заботятся о своих детях. Посетители парка - разнообразны, выражаясь Вашими словами. Они не делятся на "защитников" и "тех, кто мусорит", только не приписывайте мне этого деления, я Вас цитирую. Активистов мало, это не новость, и это нормально, везде и всегда так. Поверьте, активистов вырубки, именно энтузиастов, заинтересованных в ней, еще меньше. А у кого из активистов больше поддержки - показал опрос и сбор подписей.
И снова вопрос: не транжирите ли Вы жизнь, не крадете ли время у своих детей, дискутируя с защитниками парка? Чем Вам то защитники парка мешают?

Tiimon (2012-07-09 23:18)И снова вопрос: не транжирите ли Вы жизнь, не крадете ли время у своих детей, дискутируя с защитниками парка? Чем Вам то защитники парка мешают?

почему мне защитники мешают? да и не транжирю жизнь, хотя каюсь, есть немного, очередным своим ответом на ваше сообщение ворую время у ребенка, но к счастью тема парка не единственная на форуме в которой я участвую

________________________
Любите

Администрация оперативно ответила на ДЕЙСТВИЯ АКТИВИСТОВ В ЭТОТ ЖЕ ДЕНЬ через час после обнаружения и попыток пресечения незаконной рубки.

на сайте Госзакупок был размещен следующий Заказ №0148300021212000348

Оказание услуг по круглосуточной охране административных зданий и прилегающей территории стадиона «Искра», расположенного по адресу: Московская область, г..Люберцы, ул.8 Марта.

На территории стадиона искра «Искра»:
- здание нежилого значения;
- сооружение – хоккейная коробка, футбольное поле, теннисный корт, трибуна.
2. Количество постов – 1.
3. Круглосуточное нахождение на объекте 1 сотрудника охраны.

4. Обязательное соблюдение установленного Заказчиком режима охраны объекта:
- предупреждение и пресечение любых противоправных действий на охраняемом объекте, попыток проникновения на объект посторонних лиц, хищения или уничтожения находящегося на объекте и принадлежащего Заказчику имущества, а также нанесения ущерба;
- контроль за противопожарным состоянием объекта;
- не допуск проникновения на Объект посторонних лиц;

Источник финансирования: Местный бюджет (города Люберцы)
Максимальная (начальная) цена контракта: 360 000,00 (Рубль Российской Федерации).

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)

Nurochkad, где собирают подписи против реконструкции и застройки парка? я ни разу не видела. Где вы это делаете, около прудов прям? может имеет смысл пройти просто по северным Люберцам? постоять по вечерам около крупных магазинов (сколько там народа проходит!), в выходной тоже. Вот ни разу вас не видела, нигде, подписать хочу.

Marta5 (2012-07-10 16:08)Nurochkad, где собирают подписи против реконструкции и застройки парка? я ни разу не видела. Где вы это делаете, около прудов прям? может имеет смысл пройти просто по северным Люберцам? постоять по вечерам около крупных магазинов (сколько там народа проходит!), в выходной тоже. Вот ни разу вас не видела, нигде, подписать хочу.

Сбор подписей был частью цепочки мероприятий, которыми мы отреагировали на предложенную реконструкцию парка от 26.06 2012 г.:
1.Информирование о проекте 27 июня - 11 июля
2.Опрос общественного мнения 30 июня - 02 июля
3.Сбор подписей с требованием прислушаться к результатам опроса 7-8 июля.
4.Одиночный пикет перед администрацией 11 июля

Власть очень торопится освоить парк, поэтому подписи собирались в течение выходных и только в парке. Поскольку а) мало волонтеров, б) планировалось, что проект будет передан на конкурс уже 11 числа. Конечно, все подписаться не смогли.

Результаты опроса переданы в Администрацию Люберец, Шойгу и Путину.

В понедельник 980 подписей переданы в адм. Люберец и сегодня отвезены Шойгу.

Завтра мы проводим одиночный пикет с 10 до 13 часов.

Потом ждем реакцию власти.
Очень хочется, чтобы мнение всех жителей было услышано.
Сейчас сбор подписей не идет, возможно уже в эти выходные будем собирать снова, ситуация меняется очень быстро. Готовы собирать, где угодно, но у нас мало волонтеров. Если есть желание и силы - присоединяйтесь.

Если Вы считаете, что мы что-то упускаем, видите какие-то эффективные способы воздействия на власть – пишите, будем рады учесть.

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)

спасибо за информацию.
мне кажется, люди мало информированы о планах по реконструкции парка.
Нужнособирать подписи в людных местах, например, как я уже писала выше, у магазинов (пятерочка, дикси, атак и тд), у детской поликлиники, на детских площадках - мамашки заинтересованы в месте для прогулок детей. Важно не ограничиваться районом парка, туда ходят гулять все северные люберцы. Напечатать информационные листовки, расклеить, раздать, разложить - мало кто знает вообще об этой истории.
Понимаю, что всё дело упирается в малое количество волонтеров.

Клара (2012-07-09 19:35)Вам больше нравится звук бензопилы?

Вот только не надо умничать!причем тут звук бензопилы и то что форум заполнен инфой о парке...просто надоело!

________________________
:)

Хомячок (2012-07-11 07:34)Вот только не надо умничать!причем тут звук бензопилы и то что форум заполнен инфой о парке...просто надоело!

Ну куда более актуальна тема " Где купить канапе?!", или "Игра в ассоциации", абсолютно общественно значимые темы.

Хомячок (2012-07-11 07:34)Вот только не надо умничать!причем тут звук бензопилы и то что форум заполнен инфой о парке...просто надоело!

Конечно, легче "зарыть голову в песок" и не нагружать себя проблемами.

che (2012-07-11 09:01)Ну куда более актуальна тема " Где купить канапе?!", или "Игра в ассоциации", абсолютно общественно значимые темы.

Да уж, темы бывают такие, что поражаешься "кругозору" . Мне поразила и поэтому запомнилась тема, когда обсуждали ремонт в "ПАРК- кафе". "там такой туалет - посмотрите, сходите". Ну может ничего красивее люди не видели в жизни.
У всех разные интересы в жизни и разная жизненная позиция. Я захожу на форум не каждый день. Так иногда тему про парк не найдешь сразу. Форум, наоборот, замусорен, на мой взгляд, какими-то мелкими бытовыми вопросами.

Клара (2012-07-11 18:57)Я захожу на форум не каждый день. Так иногда тему про парк не найдешь сразу. Форум, наоборот, замусорен, на мой взгляд, какими-то мелкими бытовыми вопросами.

Заходите чаще и создавайте темы, которые интересны вам - а мы присоединимся к обсуждению, с удовольствием.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

zvezdochet (2012-07-09 22:11)Упрощаете именно Вы...поделив жителей люберец на защитников и курящих...давайте просто сравним картину - восркесенье - сходка десяток человек..ну пара десятков на перешейка у пруда и в это время с нарастанием к вечеру воскресенья, уж не говорю про субботу...да а сейчас и подавно каждый день расположившиеся по периметру люди с алкоголем + те что в парке + те что на скамейках на набережной с разложенной едой. ну так вот их куда больше..и кол-во их превосходит вас-защитников в разы. ну а другие люди уделяют своим детям внимание к примеру отведя в воскресенье в какой нить московский парк где и публики такой не видно...к примеру Архангельское, Царицино...или же в театр или на дачу или на рыбалку и т.д. и т.п., кто то купив путевку отправил ребенка отсюда подальше, кто то вместе с ним на море отдыхает..да мало ли...так что пусть для вас это будет удивительно но Люберцы разнообразны, НО вас защитников намного меньше чем тех кто мусорит в парке. это очевидно и с этим не поспоришь..я об этом и написал. не нужна людям ваша береза не-ну-жна. кстати проведите опрос среди посетителей всех кафе в парке..согласны ли они и поставят ли подпись за то чтобы убрать кафе и высадить саженцы деревьев на их месте

100%!!! Защитники и курящие - это в точку!!! Типа, мы, интеллигенция парк защищаем, пока быдло вокруг пьет и мусорит)))