Наводнение на Кубани

Помогаем

Добавить ответ
Лёха с вышки
• 15/07/12 13:52, #371420 Рейтинг: 0
Сообщений: 5545
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Morgan (2012-07-14 16:57)Разоблачаем слухи о Крымске. Без ангажированности.
Странно то что там не обсуждается пожалуй самые основные на текущий момент слухи о тысячах погибших и о том, что о затоплении было известно чиновникам заранее.
Или это уже не слухи?!

Вчера на Серебряном дожде прошла информация, что местную радиостанцию Электрон-ФМ в Крымске обесточили якобы по причине того, что давала информацию несогласованно с администрацией.



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Morgan
• 15/07/12 23:57, #371467 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Facebook:
Алексей Кабанов · 11 subscribers
Yesterday at 9:15am ·
Привет, жена!
Почитал ленту и сложилось ощущение, что я не в Крымске. Вот что, на мой взгляд, происходит в городе, в котором я нахожусь.
В ФМ диапазоне работает шесть радиостанций.
В самом городе проблем с питьевой водой нет. На окраинах и в пригородах есть.
В город можно спокойно въехать и выехать. При это, если надо, можно нарушить все мыслимые ПДД, так как гаишников море, но они вдруг решили поработать на пользу дела.
Связь работает безукоризненно.
Работают практически все магазины и кафе, которые не залило и в тех районах, где есть электричество.
В самом городе очень спокойно.
В некотрых районах, в том числе и удаленных, люди уже отказываются от привозимой еды. Но истории про "забытых" - правдивы. Другое дело, что много истерии со стороны ФБ необоснованно.
Очень пыльно, а запах гниения есть только на нескольких улицах.
Мусор вывозится непрекращающимся потоком. Не хватает свалок. Вчера на выселках человек тридцать перекрыли дорогу, не давая организовать новую. Приехало начальство, пообещало газ, воду, насыпать дорогу и люди разошлись.
В городе спокойно, хотя и бывают инциденты. Сегодня часа в четыре утра человек пытался прорваться в лагерь МЧС с претензиями. Был пьян, но вежливо выпровожен.
Местные постоянно говорят, что никогда бы не поверили, что может приехать столько людей на помощь "просто так".
Примерно треть верит в сильный дождь, остальные говорят про плотину и шлюзы.
Все до единого убеждены в занижении числа погибших. Называются цифры от 1000 до 5000.
Есть огромное, иногда прорывающееся наружу, озлобление против администрации. Можно считать доказанным, что были истории с подписями о предупреждении и попытка брать подоходный налог на 10000 первой помощи. Говорят, что решили через прокуратуру.
Практически все убеждены, что их обманут с восстановлением.
Очень не хватает средств гигиены, бытовой химии, памперсов и растительного масла. "Белизну" у меня с напарницей расхватывают первой.
Никаких выводов делать пока не хочу. Первый раз в жизни, когда я полностью согласен с теорией малых дел, но есть ощущение, что как только уедут люди с айфонами начнется беспредел.
Ну все, пока.
АК



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
DM
• 16/07/12 06:49, #371480 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Попы РПЦ отказались бесплатно отпевать погибших

Вчера представители Краснодарского регионального отделения Рот-Фронта второй раз побывали в Крымске. Они привезли с собой гуманитарную помощь жителям, пострадавшим от наводнения. Вся она была передана одному из городских эвакопунктов, в котором разместились почти 100 человек, ставших в одночасье бездомными.

Все, что привезли ребята, было очень востребовано. Немало людей после катастрофы остались фактически в одном нижнем белье, поскольку сильнейший водяной поток их буквально вымывал из дома вместе со всеми вещами, мебелью, линолеумом и пр. И хотя люди по-прежнему еще нуждаются в очень многих вещах, но общая обстановка в городе уже значительно лучше, чем в предыдущие дни, когда трагическая безысходность пропитывала все вокруг.

Низкий поклон заслуживают наши врачи, которые почти без отдыха трудятся уже четвертые сутки, стараясь помочь каждому и никого не оставить в беде. Очень хорошо стали работать гаишники, о которых пострадавшие горожане отзываются с уважением. В отличие от полиции, к которой жители в массе своей относятся почему-то очень негативно.

В город активно стала поступать гуманитарная помощь, и в первую очередь, питьевая вода, еда и предметы первой необходимости, но привозят ее все больше частные лица, которые, совершенно не доверяя власти, стараются развезти помощь адресно и передать лично в руки.

Улицы города приводятся в порядок, работают техника и волонтеры. Люди понемногу начинают приходить в себя, но шок от пережитого еще очень силен. Иногда на улицах можно встретить людей, которые, непонятно куда бредут, не обращая никакого внимания на проезжающие машины. И в разговорах чувствуется некий стресс от произошедшего, человек вдруг неожиданно начинает плакать или смеяться, не в силах совладать с собой. По большому счету городу остро требуются психологи, но о том, что такая служба действует сейчас в Крымске, нам слышать не приходилось.

Уже при въезде в город чувствуется некая аура, которая висит над городом как огромное черное облако. «Запах трагедии», - сказал кто-то из наших ребят. И ощущение это настолько яркое, что накладывает свою печать на все вокруг. Город просто пропитан бедой и ненавистью к власти.

О власти в Крымске никто даже равнодушно слышать не может. Самые мягкие слова, которые говорят в ее адрес крымчане, даже писать неудобно. И люди совершенно справедливы в своем гневе. Те же главы районных администраций почему-то посчитали своим долгом непременно отметится в Крымске. И ладно бы, если бы они хоть что-то сделали при этом для пострадавшего города. А то все больше приезжают просто так, потусоваться. Даже гуманитарную помощь, которую они везут и выдают за государственную, по факту все та же помощь частных лиц, которые заставляют ее собирать в добровольно-принудительном порядке. Нет, люди помочь не против, они и сами едут, даже часто после работы, чуть ли не на ночь глядя, ибо работая, просто не имеют другого времени съездить за 200-300 км. Но когда сделанное тобой приписывают себе те, кто по долгу своей службы обязан это делать и у кого для этого есть немалые государственные средства, это очень возмущает.

Вот, к примеру, какое письмо рассылают всем бюджетным организациям в Адыгее, предлагая каждому служащему все перечисленное закупить на свои деньги:

Среди крымчан резко упало доверие и к церкви. Людей просто потрясло, что попы РПЦ вчера отказались бесплатно отпевать погибших. Поскольку выжившие оказались сейчас в такой ситуации, что не имеют ни копейки денег, чтобы заплатить попам, усопшие уходят в последний путь без отпевания. Ни одна церковь так и не приютила никого из бездомных, не удосужилась расщедриться ни на еду, ни на воду, ни на средства гигиены. От церкви пострадавший город не получил ни крохи помощи. А о том, что наш патриарх отказался разместить хоть кого-то из пострадавших у себя во дворце, в котором не одна сотня комнат, и который расположен недалеко от Крымска, уже писали даже в интернете.

Власть всеми силами пытается остановить распространение правды по ситуации в Крымске. Особое внимание уделяется интернету, по которому информация имеет особенность распространяться чуть ли не мгновенно. В поддержку власти работают тысячи интернет-троллей, которые всеми силами пытаются осмеять, оплевать и обвинить во лжи тех, кто не боится говорить правду. Тех, кто не считает нужным скрывать истинное положение дел, обвиняют чуть ли не в экстремизме и терроризме, в разжигании вражды и ненависти между людьми, называют злобными человеконенавистниками.

Но разве источником ненависти является народ? Разве не сама власть сделала все, чтобы ее ненавидели и презирали? Разве не она крайне разозлила людей своими поступками? Взывая к народу, чтобы он был добрее, надо сначала понимать, что добрее народ станет тогда, когда будут столь же добрыми к нему. Что власть сеет, то и получает. Пока настоящий экстремизм и даже терроризм народ видит только от самой власти. Сознательно уничтожить целый город, утопить несколько тысяч жителей - разве это не терроризм? Пригнать в город бронетехнику в первый же день трагедии вместо полевых кухонь - это не терроризм?

Разве бегать по городу и собирать подписи у пострадавших крымчан о том, что якобы было оповещение о наводнении, как это делает сейчас крымская администрация, обещая взамен материальную помощь людям, лишенным всего, - это не демонстрировать ненависть к своему народу?

Народ совершенно справедливо и закономерно отвечает власти взаимностью. Ткачев второй раз явно побоялся приехать в Крымск, хотя и назначил людям встречу, его вполне могли убить... И это, к сожалению, не шутка. Люди власти того, что случилось, не простят никогда.

Больше всего возмущает людей отсутствие нормальной организации спасательных работ. Такое ощущение, что никто ничем не управляет, никто ни за что не отвечает и никто ничем не руководит. И какая колоссальная разница с тем, как помощь в чрезвычайных ситуациях была организована в Советском Союзе! И даже в разгар перестройки советская система помощи при катастрофах была на довольно высоком уровне. Одному из представителей краснодарского Рот-Фронта в 1989 году пришлось поработать на катастрофе под Улу-Теляком, когда от утечки газа взорвались два проходящих мимо друг друга поезда. Тоже страшное горе и огромная трагедия для всей страны! Бесхозяйственность, спровоцированная демократами-перестройщиками уже начала творить свое черное дело на нашей земле. И тем не менее, организация спасательных работ - как небо и земля, если сравнивать с крымской трагедией! Мгновенно были задействованы все службы. Тысячи людей через час были на месте катастрофы! Было все, что нужно и врачи, и необходимое оборудование, и люди, и техника! Идеальная организация из единого центра, руководящего всеми спасательными и восстановительными работами!

А сейчас в Крымске людей просто кинули на произвол судьбы. Если бы не сердобольные жители соседних городов и станиц, многим крымчанам, пережившим наводнение, выжить бы точно не удалось.

Крымск ярко и наглядно показал всей России - систему гражданской обороны в стране уничтожили. Не просто же так она совершенно не сработала в Крымске? Содержать ее дорого, а власть, похоже, не хочет ни копейки тратить на народные интересы. Ведь то же самое происходит и с ЖКХ, и с образованием, и со здравоохранением. В Крымске власть расписалась в своей полной неспособности защитить свое население. Причем власть всех уровней. И люди это прочувствовали на своей шкуре.

Личную безопасность каждый сам себе никогда не обеспечит при всем желании. В подобных катаклизмах возможно только коллективное спасение, когда один помогает другому, и когда заранее имеется организация, которая призвана руководить массами людей в такой критический момент. Исторически это было понято человеческим сообществом очень давно. Потому и возникло государство как система управления большими массами народа в целях выживания народа как целого. Без того, чтобы наладить нормальное управление по всей стране, спасения и защиты быть не может. Один в поле не воин.

Капитализм нам ясно показал, что защиты своему населению в форс-мажорных ситуациях он дать не может. Зачастую он сам становится источником и причиной таких ситуаций! Капитализм не совместим с жизнью человечества. Везде, где он появляется, он несет смерть и горе. И только совершенно наивный и недалекий человек не видит за красивой европейской витриной капитализма того, что витрина эта стоит на костях и горе миллионов обездоленных людей других стран мира. Россия двадцать лет назад добровольно подставила европейскому капитализму свою спину. И теперь она пожинает плоды своей глупости.



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Olia
• 16/07/12 15:28, #371557 Рейтинг: 1
Сообщений: 73
Место жительства:
ул. Черёмухина
Статус: оффлайн
Как же надоели злобные нападки на Православную Церковь. Правильно в комментариях к первоисточнику сказано :
... "статейка ложь-
аффтор- ты хоть был там- и видел что там делается?
РПЦ оказывает и работает там с самого начало трагедии- и священство и сестры милосердия и гуманитарная помощь- -
таких случаев по отпеванию за деньги не было и быть не могло-
аффтор- приведи конкретные фамилии тех родственников- с которых взяли деньги и кто именно из священства- ф и о
аффтор- ты лжец и негодяй- на трагедии делаешь собственный пиар-
Бог тебе судья..."
http://www.newsland.ru/news/detail/id/996614/

При храме Михаила Архангела, где с 8 июля развернут церковный штаб помощи, постоянно работают около 60 добровольцев : http://www.pravoslavie.ru/news/54850.htm

В церковном штабе в Крымске начал работу круглосуточный пункт медицинской помощи
http://www.pravoslavie.ru/news/54842.htm

Церковь собрала более 3,7 миллионов рублей в помощь пострадавшим в Краснодарском крае
http://diaconia.ru/news/tserkov-sobrala-bolee-37-millionov-rublejj-v-pomoshh-postradavshim-v-krasnodarskom-krae/

У нас в Троицком Храме вчера тоже происходил сбор пожертований на помощь пострадавшим в Крыму.
Может пора задумываться и о своей ответственности , когда постишь чью то клевету?



DM
• 17/07/12 13:45, #371673 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Священник: Крымск — наказание за грехи курортников

КРАСНОДАР, 16 июля. Настоятель храма Святой Троицы в поселке Каменники Рыбинской епархии, иерей Сергий Карамышев, размышляя о трагедии в Крымске, пришел к выводу о том, что это наказание за грехи россиян, отдыхающих на черноморском побережье.

"Как православному христианину следует относиться к стихийным бедствиям? Как к Божию наказанию за грехи", — констатирует священиик. В качестве доказательства о приводит слова Христа в ответ на известие о погибших от разных неожиданностей, в том числе даже от беззакония властей: "… пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их. Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете. Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но если не покаетесь, все так же погибнете" (Лук. 13, 1-5).

"Стал ли Господь укорять Пилата в кровожадности или строителей Силоамской башни в халатности? Не стал – потому что будь даже это и справедливо, не принесло бы пользы слушающим – они бы только более укрепились в своем греховном упорстве, будучи всецело поглощенными поисками вокруг себя виноватых. Именно в последнем упражняются слишком многие после катастрофы на Черноморском Побережье, и слишком мало обретается задумывающихся об общих грехах населения России, которые и послужили причиной гибели людей", — заметил священник в своей статье для "Русской народной линии".

Он обратил внимание на то, что наводнение постигло приморские курортные города, сравнительно небольшие, в чем, по мнению священнослужителя, следует усматривать "милость Божию".

"Чем занимаются отдыхающие в курортных городах? Конечно, развлекаются, в том числе довольно многие предаются пьянству и блуду, а в языческий праздник (Ночь на Ивана Купалу), в который "разверзлись хляби небесные", возможно, что-нибудь и покруче завернули. Но ведь идет пост Святых Апостолов, время, данное для покаяния и духовных подвигов, а не для развлечений", — заметил иерей.

Он указал, что этот грех свойственен не только смытым водой городам – "это общероссийская язва": "Я, например, живу в местах не столь прославленных курортами, как Черноморское побережье, однако, продвигаясь в прошедшее воскресенье по улицам Рыбинска, утомился от встреч с пьяными компаниями, зачастую полураздетых, бредущих с пляжей людей, которые так и лезли под колеса".

"На следующий день пьяных поубавилось – все-таки рабочая неделя, но праздно лежащих людей на пляжах как будто бы не стало меньше. И это в день общероссийского траура! Вместо того, чтобы пойти в храм, помолиться Царице Небесной в празднование Ее чтимого образа, явленного в Тихвине, о прощении своих грехов и о упокоении погибших, люди предпочли развлекаться дальше. Увы, как восклицал пророк Исаия, во что нас бить еще, продолжающих свое упорство?!", — пишет священнослужитель.

По его словам, не на одну Россию "пролился в последние дни гнев Божий". "12 июня в Вашингтоне прошел парад содомитов, который возглавлял мэр столицы. А через несколько дней на восточное побережье США обрушились ураганы, вследствие чего тысячи людей остались без электроэнергии, а некоторые погибли. За ураганами последовала аномальная жара – более 40 градусов во Цельсию. Вашингтон превратился в горячий ад. Множится число жертв. Это свидетельство того, что Бог поругаем не бывает. Город, во главе с мэром бросивший Небу вызов, получил от Неба должный ответ", — заявил иерей Сергий Карамышев.

"Пусть в российских курортных городах не больше разврата, чем в некоторых других странах. Господь, кого любит, того наказывает. Бьет же всякого сына, которого принимает. Нужно благодарить Бога за своевременное посещение, одновременно исправляя греховные привычки. Господь зовет нас к покаянию не на словах, а на деле", — наставляет представитель РПЦ.

Паводок в ночь на 7 июля затопил 7,2 тысячи жилых домов в городах Геленджик, Крымск и Новороссийск, а также в ряде поселков Краснодарского края. Были нарушены системы энерго-, газо- и водоснабжения, автомобильное и железнодорожное движение. На город Крымск и соседние станицы пришелся самый сильный удар стихии. По данным МЧС, погиб 171 человек, большинство из них — в Крымском районе.



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
DM
• 17/07/12 16:05, #371707 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Администрация Крымска проводит секретные совещания

Журналистов нескольких СМИ силой вытолкали из зала, в котором проводилось совещание сотрудников администрации г. Крымск по оценке ущерба от наводнения и координации дальнейших действий.

Представители прессы собирались выяснить, как обстоят дела с медикаментами для населения, однако двое мужчин отказались пускать их к чиновникам. Одного журналиста вытолкали из зала буквально взашей, а после заявили, что он сам на них напал.

"Они не хотят ни общаться с гражданами, ни слушать их, только в тех условиях, которые они контролируют, — негодует один из участников скандала. — Когда депутаты местные стоят, когда можно выгнать кого угодно, и никаких вопросов задавать нельзя. Идите, общайтесь с координаторами, которых нет".



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Лёха с вышки
• 18/07/12 01:18, #371781 Рейтинг: 0
Сообщений: 5545
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
О возможности сброса с Неберджаевского водохранилища: "Алла Александровна контролирует все гидротехнические сооружения – грунтовую плотину, паводковый шахтосброс, донный водовыпуск и насосную станцию. Институт безопасности гидротехнических сооружений, который проводил обследование водохранилища, отметил неудовлетворительное состояние всех сооружений. Однако разрешил их эксплуатацию с последующим приведением в соответствующее состояние.

– На сегодняшний день плотина не представляет опасности, – уверена Алла Грязнова. – Нет поводов опасаться, что ее подмоет или вода пойдет через край. Главная задача – увеличение объема водохранилища. Так, например, в полноводный период нам пришлось сбросить пять миллионов кубометров воды. А ведь могли бы ее сохранить для более засушливых месяцев!

После реконструкции, рассказала инженер-гидролог Алла Грязнова, объем водохранилища увеличится на 320 тысяч кубометров. А вот если бы профинансировали расчистку дна, тогда бы город смог получить дополнительные полтора миллиона кубометров! Но этот проект надо тщательно изучать, просчитывать. И стоить он будет на порядок дороже. "

http://www.novorab.ru/ArticleSection/Details/3914



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Vankin
• 18/07/12 01:41, #371798 Рейтинг: 0
Сообщений: 23
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Я деньгами перевел 10 т.р. Надеюсь они ам пригодяться



DM
• 18/07/12 12:55, #371887 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн

В очередном ролике проекта "Срок" показан приезд волонтеров в станицу Нижнебаканскую.

Очевидно, активисты не ожидали, что десант из Москвы
встретят скандалами. Они собирались отдать посылки на рассортировку местным жителям и идти помогать пострадавшим. Но на месте выяснилось, что распаковкой привезенных вещей нужно руководить, раненые не валяются под каждым кустом, а разгребающие завалы хозяева частных домов к их визиту отнесутся весьма прохладно.

Осторожно! На видео присутствует ненормативная лексика.



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Morgan
• 18/07/12 21:33, #372027 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Ткачев и люди




________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
zvezdochet
• 19/07/12 02:52, #372059 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Крымск похоже превращается в большую свалку гуманитарки...сплошные кучи одежды, а вобще мне кажется там более нужны трактора, вода и просто рабочие руки, которые не хотят марать о грязь волонтеры из Москвы...думаю там больше нужны электрогенераторы и холодильники, раскладушки, газовые плитки и средства гигиены, лопаты, тележки, лома, бензопилы, лебедки.

раньше всегда была надежда на военных, которые могли привезти полевую кухню, выкопать колдцы и пробурить скважины, обеззаразить воду, разбить палаточный лагерь и госпиталь, а также соединить берега понтонами, наладить связь.



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Morgan
• 19/07/12 09:00, #372077 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Как власти мешают волонтерам работать:




________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
yanina12345
• 19/07/12 09:46, #372084 Рейтинг: 0
Сообщений: 332
Место жительства:
Жулебино
Статус: оффлайн
Я уже не знаю, кому верить, а кому нет. У меня подруга живет в Новороссийске...
Вот что она мне написала :
" половина всего этого чушь собачья. Вонь про которую он пишет, это разлагаются трупы животных, плюс гадость которую вынесло дождем из выгребных ям и септиков. Воды понятно не хватает, потому как грязь проникла во все технологические сооружения. Я сочуствую людям, страшно и горе конечно, но кубанцам свойственно привирать и нагонять жути. На следующий день у нас по городу поползли такие слухи, что в два часа ночи будет землетрясение 8 баллов в новороссийске. и половина народу ночью с документами не спала, ждали. Мне как камчадалу было смешно, но поверь еб...ек хватило. Во всем мире до сих пор не научились предсказывать землетрясения, а у нас в новороссийске б...ть все все знают. И причем говорят такую херню, типа мчс всех смсками предупредило. А утром сказали что оно все- таки было. но в море, прошло стороной. пи...ц деревня!!! Так что не бери в голову, у меня у самой куча знакомых в крымске. И все эти слухи и сплетни только в инете. и новоросс наш ни хера не затопило, так немножко речки были в низинах, ну затопило несколько машин. А в крымске поразваливались только старые глиняные халупы.

"У нас в 2002 году летом было наводнение в городе, это было страшно. сама чуть не пострадало, меня с дитем застало в магазине. как в кино, секунду и весь магазин под водой черной, я с дитем трехлетним на руках. Много народу тогда погибло, очень много тысяч и никто ничего не скрывал. это бред. НЕ всех смогли посчитать, потому что многие отдыхали дикарями в палатках и их смыло в море, и автобус с детками которые приехали отдыхать. просто инета не было и пи...ть было некому. и вонь у нас стояла жуть в городе тоже. и чесотку подхватила моя мелкая тогда. п...ж про трупы. погибли люди, да. и детки. страшно, жалко.
"и никаких сбросов воды не было. просто катаклизм. в 2002 на наш город смерчь (а у нас это бывает) поднял с моря воду и бросил на город. горы же кругом вот и понеслось. ливневки забиты и поэтому так случилось. всех вы....и, ливневки теперь чистят ежегодно, и никаких потопов теперь нет. у нас же у русских пока петух в жопу не клюнет"

" волна не фиг делать, крымск, глянь на карту, находится между речушек, в городе течет река, обычное половодье. и топит его регулярно, просто реально дождь такой был и у нас, что пи...ц. два дня лил без остановки как в американских фильмах. Кстати опять же, в том же 2002 дождь был пару часов, а потом солнце стояло еще весь день, (у нас днем это было) а город тонул и люди гибли. Прямо под солнцем. Я лично чуть не утонула, просто сила течения очень большая. У нас при обычном дожде когда топит улицу в низине какую нибудь, у меня руль из рук выбивает в машине. Так сильно вода выворачивает колеса. и вода поднимается выше бампера. А там городочек в низине, в ущелье, реки вышли из берегов, ветками, мусором забиваются протоки, образуются как бы плотины, и вода перебирается потом резко и шквалом. У нас тоже топило по второй этаж. и Камазы тонули, и троллейбус с людьми утонул прямо в центре города"



________________________
Все люди приносят счастье. Одни – своим присутствием, другие – отсутствием
Morgan
• 19/07/12 22:21, #372262 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев на встрече с жителями Крымска заявил, что всех граждан, пострадавших от наводнения на Кубани, освободят от платы за воду до ноября http://www.rbcdaily.ru/2012/07/19/society/562949984356242


by Iorsh Alexey



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
DM
• 22/07/12 09:07, #372538 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Morgan (2012-07-18 21:33)Ткачев и люди

нет в отношении ткачева нормальных слов... один мат...



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
DM
• 22/07/12 09:36, #372540 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
KermlinRussia о причинах трагедии в Крымске

Микроблогер о том, почему мы никогда не узнаем, что в действительности произошло 7 июля в Краснодарском крае

Одни говорят, что людей погубил дождь. Другие - что халатность чиновников. Я видел дождь и видел чиновников. И вот что я вам скажу: в непричастность дождя я верю больше. Если серьезно, никто из жителей Крымска не верит в официальную версию о «ливневых осадках». Многие из них своими глазами видели многометровую волну, которая накрыла город за 15 минут.

Очевидно, что в этой трагедии был какой-то фактор, который привел к намного большему числу жертв, чем, например, во время прошлого наводнения в Крымске в 2002 году. И чем в соседнем Геленджике, в котором в этот раз выпало больше осадков. И этот фактор хорошо бы определить, чтобы в следующий раз предотвратить гибель людей.

Интересно, что в случае с Крымском угадать прошлое намного тяжелее, чем предсказать будущее. Нам снова скажут, что это была «небывалая стихия, самая большая за последние 50 (100, 500) лет». Позже найдут невлиятельного чиновника на средней должности и объявят его главным виновником трагедии. Возможно, раздадут людям компенсации. Не всем. На этом история завершится.

Самый страшный приговор обществу - если оно этим удовлетворится.

Мне не интересен ответ на вопрос: «Где посадки?» - от посадок не появятся современные
системы оповещения, и не отремонтируются аварийные сооружения. Также мне, в сущности, наплевать, отправят ли в отставку губернатора Ткачева. Человека, который в ту ночь должен был контролировать оповещение населения во всех городах региона, подверженных удару стихии, но вместо этого бодро отчитывался в твитере о проведении очередного заседания. Во-первых, это не первый и не последний чиновник, который заменяет работу заседаниями и совещаниями. Во-вторых, под чутким руководством Александра Ткачева Сергей Цапок расправлялся с детьми, а Сергей Цеповяз за соучастие во всем этом получил, страшно сказать, штраф 150 000 рублей. Неужели вы хотите, чтобы Ткачева отстранили из-за пары сотен стариков, которые, по мнению представителей краевой администрации, чуть ли не сами виноваты, потому что не смогли «самостоятельно выбраться из домов»? Ткачева надо было отправлять в отставку давно. Кущевская, «Выселковский Агрокомплекс», предыдущее наводнение в Крымске - намного тяжелее найти аргументы в пользу продолжения его деятельности.

В сущности, увольнение или оставление на должности Александра Ткачева - это реальный индикатор, что на самом деле важно для власти: жизни сотен граждан или крупные проекты, являющиеся потенциальной кормушкой для тысяч чиновников. Отвечать на этот вопрос не имеет смысла, потому что ответ очевиден. А очевиден он, потому что избиратель Ткачева - это совсем не жители Крымска, которые сейчас сидят на крышах своих домов.

Важнее, что общество (даже «креативный класс» в Москве) не интересуют реальные причины трагедии - технологические, социальные, организационные. Причины, не узнав которые будет невозможно предотвратить подобные события в будущем. Отказаться от детального расследования - значит взять на себя ответственность за повторение катастрофы и новую гибель людей.

К сожалению, мы построили систему, в которой нет ни одного субъекта государства или общества, который был бы заинтересован такое расследование проводить. Проще говоря - заботиться о сохранении жизни людей просто невыгодно.

Давайте представим на секунду, что в нашей стране заработали институты. Появился независимый суд и эффективная правоохранительная система. В этой ситуации в объективном и детальном расследовании были бы заинтересованы прежде всего сами жители Крымска.

Их бы не устроило «потемкинское расследование», в котором 500 следователей СК РФ перероют город в поисках стрелочника. Им было бы нужно объективное, с привлечением независимых технических специалистов - метеорологов, гидрогеологов, специалистов по гидродинамике.

После этого жители Крымска могли бы засудить краевую администрацию и МЧС на огромную сумму за отсутствие адекватного оповещения о наводнении, и владельцев гидротехнических сооружений, если удастся доказать их причастность.

На отсуженные деньги они построили бы себе новые красивые дома, отложили бы на старость и образование детей. В свою очередь, администрация и МЧС, оказавшись на грани банкротства, наконец поняли бы, что профилактика трагедий банально выгоднее, чем ликвидация последствий. Система бы начала сама регулировать себя за счет экономических стимулов. И главное - появилась бы экономическая мотивация спасать жизни.

Что же делают жители Крымска в реальности? Сидят на крышах своих домов, живут в палаточных лагерях и ждут компенсации. На самом деле ждут подачки от тех самых людей, которые после очередного заседания пошли со спокойной совестью спать и оставили их один на один со стихией.

Соглашаясь на подачку, они обречены выслушивать, как представители власти несут откровенный бред, перечисляя дикие, противоречивые версии трагедии, ни одна из которых не выглядит правдой. Хотя единственным адекватными словами в этой ситуации было бы: «Простите, что мы вас не оповестили. Мы не знаем, что произошло, но попытаемся разобраться, чтобы это не повторилось в будущем».

Патриархальная коррупционная система будет жить и воспроизводить себя, пока между подачкой и правдой люди будут выбирать подачку. И я не готов винить жителей Крымска за их выбор, потому что выбора у них нет. Эти люди вынуждены соглашаться на подачку.

Если они будут исходить из ложного предположения, что в России есть независимая судебная система, и захотят отстоять свои права и добиться правды, они просто умрут. Во-первых, суд будет длиться несколько лет. Во-вторых, у краевой администрации намного больше возможностей повлиять на его исход. За это время в России затопит еще пару городов или сгорит еще несколько деревень. К тому моменту, когда дело будут заминать, жители Крымска лишатся даже того единственного, что у них есть сейчас, - общественного внимания и поддержки
.

Выбор подачки - это не слабость или глупость, а трезвая оценка той реальности и системы общественных отношений, в которой мы вынуждены существовать. В этой системе они должны выбирать - деньги или туманная возможность предотвращения следующей трагедии. У них нет ни одного инструмента, с помощью которого они могли бы одновременно получить деньги и принудить власти заняться профилактикой катастроф.

Объективное расследование не выгодно и государству. Потому что неизбежно поставит под удар одного из самых лояльных и преданных Путину губернаторов. Владимир Путин бывает в Сочи чаще, чем в родном Петербурге. В Прасковеевке под Геленджиком строится комплекс, который в сети прозвали Дворцом Путина. В регионе Ткачева проходит олимпийская стройка, на которую завязано слишком много интересов. Этого набора фактов достаточно, чтобы ставить под сомнение объективность расследования, которое будет проводить ведомство однокурсника и давнего приятеля Путина Александра Бастрыкина.

Расследование теоретически могло бы быть выгодно страховым компаниям. Но они тоже понимают, что в итоге придется судиться с государством. А это, скорее всего, будет дороже, чем просто выплатить компенсации.

Если общество не предъявит спрос на правду - не будет и ее предложения. Если общество не будет на деле, а не на словах, ценить жизни людей - ни у кого не будет стимула их спасать.



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Тимофей
• 22/07/12 11:27, #372552 Рейтинг: 0
Сообщений: 5096
Место жительства:
Пятак
Статус: оффлайн
Знакомый работает в МЧС. Он в шоке оттого, что люди принесли в помощь Крымску. Часто несут всякое явное старье годное лишь на половую тряпку, несут зараженные вещи паразитами. Вместо помойки типа на гуманитарную помощь и еще думают, что сделали что-то хорошее. Какая-то невероятная жадность у наших граждан развилась за годы рынка. Нельзя же так.



________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
DM
• 25/07/12 16:32, #373107 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
СК: власти Крымска сфальсифицировали документы о наводнении

Предъявленный следствию документ о решении ввести режим чрезвычайной ситуации в связи с выпадением обильных осадков в Крымске сфальсифицирован, завил в среду глава следственного комитета Александр Бастрыкин.

«Тот документ, который нам потом приводили в администрации города, - решение номер 14 об объявлении режима
чрезвычайной ситуацией, связанное с выпадением обильных осадков - мы постановили, что оно сфальсифицировано», - сказал Бастрыкин на совещании по ликвидации последствий наводнения в Краснодарском крае, которое проводит президент России Владимир Путин в Геленджике, передает РИА «Новости».

Бастрыкин пояснил, что никакого решения в ночь с 6 на 7 июля не принималось.

«Мы по компьютеру установили, что это решение было выпущено в 6 утра 7 числа, когда основная масса людей погибла», - сказал председатель Следственного комитета.



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Н.С.
• 26/07/12 01:37, #373207 Рейтинг: 0
Сообщений: 610
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
DM (2012-07-25 16:32)СК: власти Крымска сфальсифицировали документы о наводнении

Предъявленный следствию документ о решении ввести режим чрезвычайной ситуации в связи с выпадением обильных осадков в Крымске сфальсифицирован, завил в среду глава следственного комитета Александр Бастрыкин.

«Тот документ, который нам потом приводили в администрации города, - решение номер 14 об объявлении режима
чрезвычайной ситуацией, связанное с выпадением обильных осадков - мы постановили, что оно сфальсифицировано», - сказал Бастрыкин на совещании по ликвидации последствий наводнения в Краснодарском крае, которое проводит президент России Владимир Путин в Геленджике, передает РИА «Новости».

Бастрыкин пояснил, что никакого решения в ночь с 6 на 7 июля не принималось.

«Мы по компьютеру установили, что это решение было выпущено в 6 утра 7 числа, когда основная масса людей погибла», - сказал председатель Следственного комитета.
Могут же найти виноватых, если есть воля на то правителей страны...



Кысь_
• 26/07/12 09:48, #373223 Рейтинг: 0
Сообщений: 1411
Место жительства:
Северные Люберцы
Статус: оффлайн
Н.С. (2012-07-26 01:37)Могут же найти виноватых, если есть воля на то правителей страны...
Я бы сказала, крайних



________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.