Велодорожки и велопарковки в Люберцах

Selen (2019-10-09 14:38)Так и продолжаю же. Личный транспорт только называется личным, а по факту страдает от него общество в целом (т.е. люди): пробки, плохая экология, дворы-стоянки, ДТП со смертельными случаями. Правда, пока не все у нас это понимают, да и эгоизм никто не отменял, но я надеюсь, что лет через -цать доходить все же начнет, что города должны быть для людей, а не для машин.

Повторюсь:
Велосипед не альтернатива автомобилю, ни по скорости, ни по грузоподъемности, ни по расстоянию.

Я работаю в Люберцах и мне никуда ехать на работу не нужно. У меня есть автомобиль и есть гараж рядом с домом. На машине я езжу на дачу или по крупному в магазины. У живу в доме с огромными холлами и грузовым лифтом. У меня большая квартира и 4 балкона, у меня нет никаких проблем ни с хранением, ни с доставкой велосипеда в квартиру. У меня есть 3(три) велосипеда . Я на них не езжу и не понимаю куда на них можно ездить.
Даже если настроить этих самых велодорожек всё рано ехать будет некуда. Я как ездил в Ашан и на дачу на машине так и буду. Я как ходил пешком в ближайший магазин так и буду.

Кто эта целевая аудитория которая вдруг поедет на велосипедах и куда?
Почему никто из тех кто агитирует не говорит куда он сам ездит на велосипеде?

Элеканко (2019-10-09 15:54)Кто эта целевая аудитория которая вдруг поедет на велосипедах и куда??

Сама на велосипеде катаюсь только в хорошую погоду по лесу, а вот мой сын каждый лень ездит в школу на электросамокате. Живем в люберцах, школа в кожухово. Пешком далеко, на маршрутках долго. Была бы велодорожка, отпустила бы его на велосипеде, он удобней самоката. Но дорожек нет, тротуаров нормальных тоже, по проезжей части ему рано пока. Так что думаю желающие ездить найдутся, но как в Копенгагене у нас вряд ли получится. Не те расстояния, не те размеры жилплощади.

А на Митрофанова делают фигню для галочки. Дорожка не должна находиться рядом с тротуаром, иначе её так и будут как тротуар использовать. Хоть бы Варламова почитали, ей богу)))

________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман

Кысь_ (2019-10-09 18:19)....
А на Митрофанова делают фигню для галочки. Дорожка не должна находиться рядом с тротуаром, иначе её так и будут как тротуар использовать. Хоть бы Варламова почитали, ей богу)))

Так других то нет и не планируется. Двуногие как ходили так и будут


А в лесопарках никто ничего строить не собирается

Вот кстати о детях на великах, самокатах и т.д. Недавно ждала знакомую у нерегулируемого перехода возле таможенной академии, так вот из десяти детей на различных средствах передвижения двое сами спешились(ехали одни), одному сказал папа, остальные же, ехавшие в сопровождении родителей и без, пролетали по зебре со свистом. Печальная статистика.

Кысь_ (2019-10-09 18:19)А на Митрофанова делают фигню для галочки. Дорожка не должна находиться рядом с тротуаром, иначе её так и будут как тротуар использовать. Хоть бы Варламова почитали, ей богу)))

Дорожку велосипедную вполне себе можно использовать как тротуар (пдд, параграф 4). А на Митрофанова и другого места нет, кроме как на стыке проезжей части и тротуара, так что, придётся терпеть...

________________________
Don't worry, be happy!

Наркoм (2019-10-09 09:33)Веселая у вас реальность. Я вам приводил здесь статью-крик души от истых-велосипедистых, что московская власть, подмяв под себя движение Мосбайк, полностью убила его. Массовость похоронили с почестями.

Я бы сказал, что не столько массовость, сколько дух и креатив власть убила. А с массовостью, судя по последнему велопараду - всё в порядке. Пипл хавает.
Подобная ситуация была и движением Бессмертный полк - власть всё опошлила, но массовость только в гору пошла.

У нас совершенно другой климат и расстояния.

Похоже вам нравится сказка про белого бычка... Ну уже несколько раз обсуждали, что и в более суровом климате на велосипедах катаются. Если бы сам не видел, не говорил.
А расстояния тут причем? Каждый день никто вас не заставляет по 20 км наматывать. А вот до Котельников и обратно, я бы доезжал. Но сегодня и это неудобно. А в Москве сейчас даже в автобусах места для велосипедов стали выделять - вовсе не обязательно час пилить по дорогам рискуя быть обрызганным автомобилистами.
Я уж не говорю по велосипеды с электромоторами, чтобы потным на работу не приходить...

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Элеканко (2019-10-09 15:54)Даже если настроить этих самых велодорожек всё рано ехать будет некуда. Я как ездил в Ашан и на дачу на машине так и буду. Я как ходил пешком в ближайший магазин так и буду.

Кто эта целевая аудитория которая вдруг поедет на велосипедах и куда?
Почему никто из тех кто агитирует не говорит куда он сам ездит на велосипеде?

Мда... тут, действительно, крыть нечем. Некоторым такой образ жизни покажется несколько ограниченным. Но не мне судить.
Я вот, иногда в гости выбираюсь на велосипеде, на другую сторону Люберец. На машине не очень удобно, хотя бы потому что выпить нельзя.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Hella (2019-10-09 12:50)Скажите, Вы лично готовы отказаться от авто? И пользоваться только велосипедом? В крайнем случае, поменять свою машину на типично европейскую типа Форд Ка или Фиат 500?

Тут уже за меня ответили - велосипед не является заменой автомобилю.
А с развитием каршеринга, я бы сегодня призадумался на счет целесообразности покупки личного авто. Минимум 100 т.р. в год на неё уходит как ни крути.
Кстати, вот еще один повод использовать велосипед - удобно добираться до каршеринговой машины. )
К маленьким машинкам я нормально отношусь. Хочу попробовать прокатиться на смарте. Но в яндекс-драйве меньше поло ничего нет. Надо в белке регистрироваться.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Hella (2019-10-09 19:40)Дорожку велосипедную вполне себе можно использовать как тротуар (пдд, параграф 4). А на Митрофанова и другого места нет, кроме как на стыке проезжей части и тротуара, так что, придётся терпеть...

И это плохо
Велосипед на обочине проезжей части соблюдающий ПДД не создаёт проблем, по крайней мере для меня. И автомобили в отличии от людей движутся ровно по прямой и водители постоянно смотрят на дорогу. Если велосипедист не идиот то можно ездить долго быстро и относительно без проблемно.

А вот пешеход двигаясь по тратуару всегда может сделать шаг вправо или влево без предупреждения, особенно если идёт с малолетними детьми. И ходят пешеходы по двое трое взявшись за руки. Ну не дадут они велосипедистам ездить нормально.
И тут какой бы грамотный и аккуратный велосипедист не был, ездить тем более быстро, ну очень проблемно.

Лёха с вышки (2019-10-10 00:00)Мда... тут, действительно, крыть нечем. Некоторым такой образ жизни покажется несколько ограниченным. Но не мне судить.
Я вот, иногда в гости выбираюсь на велосипеде, на другую сторону Люберец. На машине не очень удобно, хотя бы потому что выпить нельзя.

Стоп, а разве можно выпить и после катиться на велосипеде по дорогам общего пользования? Создавать аварийные ситуации? Да и пдд, вообще-то, против таких действий.

________________________
Don't worry, be happy!

Лёха с вышки (2019-10-10 00:18)Тут уже за меня ответили - велосипед не является заменой автомобилю.

То есть, ржавые корыта всё же останутся во дворах? Ну вот. И к чему всё это тогда...

А с развитием каршеринга, я бы сегодня призадумался на счет целесообразности покупки личного авто. Минимум 100 т.р. в год на неё уходит как ни крути.
Кстати, вот еще один повод использовать велосипед - удобно добираться до каршеринговой машины. )

Весьма спорная идея - пользоваться каршерингом вместо личного авто. Стоит денег, искать ближайшую машину - не факт, что она у соседнего дома, опять же в каком она виде после последнего водителя, нужный ли размер под Ваш запрос....

К маленьким машинкам я нормально отношусь. Хочу попробовать прокатиться на смарте. Но в яндекс-драйве меньше поло ничего нет. Надо в белке регистрироваться.

Не, прокатиться - одно, Вы на смарте с семейством за продуктами попробуйте махнуть, во приключение где!

________________________
Don't worry, be happy!

Элеканко (2019-10-10 07:15)И это плохо
Велосипед на обочине проезжей части соблюдающий ПДД не создаёт проблем, по крайней мере для меня. И автомобили в отличии от людей движутся ровно по прямой и водители постоянно смотрят на дорогу. Если велосипедист не идиот то можно ездить долго быстро и относительно без проблемно.

А вот пешеход двигаясь по тратуару всегда может сделать шаг вправо или влево без предупреждения, особенно если идёт с малолетними детьми. И ходят пешеходы по двое трое взявшись за руки. Ну не дадут они велосипедистам ездить нормально.
И тут какой бы грамотный и аккуратный велосипедист не был, ездить тем более быстро, ну очень проблемно.

Ну так о чём и речь. Можно, конечно, опять расширить дороги, вырубить нахрен остатки деревьев и сделать полноценную трассу для всех категорий транспорта и пеших....но будет ли это город для людей?

Кстати, тут ещё упоминали электросамокаты - вот это жесть. Носятся наравне с машинами, при этом никаких защит, знаков, поворотников, зеркал заднего вида...в общем, страшно смотреть.

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2019-10-10 07:47)Стоп, а разве можно выпить и после катиться на велосипеде по дорогам общего пользования? Создавать аварийные ситуации? Да и пдд, вообще-то, против таких действий.

Но есть же тротуары! ) Пьяные пешеходы, как и велосипедисты тоже несут некоторую угрозу для окружающих. А что же делать? Не пить теперь совсем?!
Не знаю как сейчас, а лет 20 назад во Франции чтобы уехать из бара на своем авто в легком подпитии, было достаточно позвонить в полицию и сообщить свой маршрут. Видимо, если ты был в состоянии выполнить такое упражнение, значит еще не всё потеряно и опасности для окружающих ты не представляешь.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2019-10-09 23:07)Похоже вам нравится сказка про белого бычка... Ну уже несколько раз обсуждали, что и в более суровом климате на велосипедах катаются. Если бы сам не видел, не говорил.

Обсуждали и не раз. И пришли к выводу - массовым круглогодичным явлением ни в Москве, ни в МО не станет велосипед никогда от слова совсем. То что вам "удобненько" пару раз в год прокатиться до друзей прибухнуть - не аргумент, так на такси оно удобнее, комфортнее, да и для здоровья пользительней.

Лёха с вышки (2019-10-10 00:18)А с развитием каршеринга, я бы сегодня призадумался на счет целесообразности покупки личного авто. Минимум 100 т.р. в год на неё уходит как ни крути.

Можно раскрутку этих 100 тыс. руб., в вашем случае, когда авто используется для поездки в АШАН? Что-то цифра у вас странная...
Значитца вы тоже в каршеринг залезли? Договор основательно изучили?

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Hella (2019-10-10 07:47)Стоп, а разве можно выпить и после катиться на велосипеде по дорогам общего пользования? Создавать аварийные ситуации? Да и пдд, вообще-то, против таких действий.

Как мы уже узнали ранее - ПДД и Леха, параллельные прямые, не пересекаются.

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Hella (2019-10-10 08:07)То есть, ржавые корыта всё же останутся во дворах? Ну вот. И к чему всё это тогда...

Почему же останутся?! Вам же привели фотографии выше. Ржавые корыта вывезти на парковку вне жилых кварталов, а кататься до них на самокатах или велосипедах по велодорожкам. )

Весьма спорная идея - пользоваться каршерингом вместо личного авто. Стоит денег, искать ближайшую машину - не факт, что она у соседнего дома, опять же в каком она виде после последнего водителя, нужный ли размер под Ваш запрос....

Денег стоит раза 2-3 меньше, чем на такси, машин всех типов и размеров - немеряно, даже минивены есть. Очень удобно! Не всегда, конечно у дома можно найти машину, но пару кварталов как раз можно на велосипеде прокатиться.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Наркoм (2019-10-10 09:04)Как мы уже узнали ранее - ПДД и Леха, параллельные прямые, не пересекаются.

Вы трезвенник?

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Элеканко (2019-10-10 07:15)И это плохо
А вот пешеход двигаясь по тратуару всегда может сделать шаг вправо или влево без предупреждения, особенно если идёт с малолетними детьми. И ходят пешеходы по двое трое взявшись за руки. Ну не дадут они велосипедистам ездить нормально.
И тут какой бы грамотный и аккуратный велосипедист не был, ездить тем более быстро, ну очень проблемно.

Поддержу! То что сейчас пытаются сделать на Северной стороне кроме как создание зоны конфликта не назовешь!
Ладно сейчас, до зимы недалеко, снег, таджиков мало уже будет кататься. А по весне? Вангую - до драк доходить будет.

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Лёха с вышки (2019-10-10 09:07)Вы трезвенник?

ДА ВЫ МЕНЯ ОСКОРБИТЬ ПЫТАЕТЕСЬ?!!
Но мне не приходит в голову идея ездить в гости на велосипеде, что бы выпить. На такси или ОТ, в зависимости от.

Лёха с вышки (2019-10-10 08:49)Не знаю как сейчас, а лет 20 назад во Франции чтобы уехать из бара на своем авто в легком подпитии, было достаточно позвонить в полицию и сообщить свой маршрут.

Мы не хотим как во Франции!

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Наркoм (2019-10-10 09:08)Мы не хотим как во Франции!

К сожалению, нам это не грозит.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2019-10-10 08:49)Но есть же тротуары! ) Пьяные пешеходы, как и велосипедисты тоже несут некоторую угрозу для окружающих. А что же делать? Не пить теперь совсем?!

"Поедем на таксо" - как говорила одна известная гражданка.

Не знаю как сейчас, а лет 20 назад во Франции чтобы уехать из бара на своем авто в легком подпитии, было достаточно позвонить в полицию и сообщить свой маршрут. Видимо, если ты был в состоянии выполнить такое упражнение, значит еще не всё потеряно и опасности для окружающих ты не представляешь.

Ага, и потом вот так до дома
Заметьте, у него хватило ума не пытаться ехать, пешком пошёл...

По любому, водитель транспортного средства, находясь в состоянии алкогольного опьянения во-первых потенциально создаёт проблемы окружающим, во-вторых себе.

________________________
Don't worry, be happy!