kakttus (2012-09-16 16:34)Я в шутку ,а так вы неправы в чем то,во первых провозная способность у монорельса большая,если конечто правильную трассировку делать
Дело не в трассировке, а в вместимости составов. Вместимость поезда монорельса, используемого в Москве, по порядку величину сопоставима с вместимостью автобуса. Плюс у них ещё и вместимость депо, если мне не изменяет мой склероз, всего 10 составов. Теоретически монорельс может быть и более вместительный, но для этого его придётся построить заново.
Логика рассуждений потрясает, конечно. Вы о чьем благе заботитесь, о своем или о чьих-то бизнес-схемах? Чтобы владельцы маршруток не разорились?
В случае, когда речь идет об общественном благе, чистая прибыль не может быть основным критерием. Мы субсидируем общественный транспорт ради своего удобства и вправе требовать от властей как распрорядителей бюджетных средств (налогов) комфорта за наши деньги, за которые мы и эти власти содержим. Так что трамвай нужен для удобства передвижения, а не для прибылей, а экономить лучше на
И еще на куче вещей, не хуже меня можете перечислять без остановки.
Нормальный трамвай это:
1) Обособленная полоса, на которую физически больше никто не заедет, благодаря чему возможно движение без пробок.
2) Высокая вместимость вагонов с возможностью работы в составах, благодаря чему обеспечиваются хорошие провозные возможности.
3) Экология.
Ну и несколько картинок для тех, кто трамвай видел только в Москве:
Кстати, 5 лет в институт ездили на трамвае. Часто ситуации случались, когда кто-нибудь на путях свою машину оставлял или авария - и всё - вся линия вставала. Тогда только пешком до института.
________________________ Кто в армии служил, тот в цирке не смеется
Nd_18 (2012-09-17 20:53)Кстати, 5 лет в институт ездили на трамвае. Часто ситуации случались, когда кто-нибудь на путях свою машину оставлял или авария - и всё - вся линия вставала. Тогда только пешком до института.
Правильно, потому что нужна нормальная работа полиции, плюс физическое обособление линии. Тогда такого не будет. И то и другое решаемо, было бы желание.
LuberDa (2012-09-17 15:14)А почему именно трамвай? Может построить две полосы обычной дороги, но пускать по ней ТОЛЬКО автобусы?
1. Невозможно сделать бесплатный пересадочный узел метро и автобуса, в отличие от метро и скоростного трамвая.
2. Как вы себе представляете скоростной автобус, не имеющий пересечений с проезжей частью и доезжающий до Железнодорожного за двадцать минут?
Anamo (2012-09-17 21:11)1. Невозможно сделать бесплатный пересадочный узел метро и автобуса, в отличие от метро и скоростного трамвая.
2. Как вы себе представляете скоростной автобус, не имеющий пересечений с проезжей частью и доезжающий до Железнодорожного за двадцать минут?
1) Наивно надеяться, что этот трамвай был бы продолжением метро в плане платы за проезд ))
2) Так же, как и трамвай, (то есть те же тоннели и эстакады в местах пересечения с другими дорогами, а так же ФИЗИЧЕСКИЕ ограждения этих полос, итд).
Асфальт и существующая инфраструктура для автобусов, поди, дешевле рельс и трамвайного депо.
(Депо - это ж целое хозяйство - чего стоит, например, подвоз запчастей для подвижного состава, итд).
Главное условие - физически оградить эти полосы ВЕЗДЕ и не пускать туда даже маршрутки.
LuberDa (2012-09-17 22:52)Наивно надеяться, что этот трамвай был бы продолжением метро в плане платы за проезд ))
Нет, не наивно. Объясню, почему: на шоссе Энтузиастов планируют провести этот самый скоростной трамвай, и одна из его станций будет подземной. Зачем трамваю одна подземная станция при остальных наземных? Очевидно, для пересадки на Авиамоторную либо Шоссе Энтузиастов. Вряд ли эта пересадка будет требовать доплаты.
LuberDa (2012-09-17 22:52)Так же, как и трамвай, (то есть те же тоннели и эстакады в местах пересечения с другими дорогами, а так же ФИЗИЧЕСКИЕ ограждения этих полос, итд).
Никто бы не стал делать отдельные эстакады для автобусов. И вообще, я бы побоялся ехать на автобусе, едущем со скоростью вагона метро (а такие вообще бывают) - занесет на повороте, и всё, аля-улю. У рельсового транспорта вероятность аля-улю всё же меньше, он от своей трассы просто физически отклониться не может.
LuberDa (2012-09-17 22:52)Асфальт и существующая инфраструктура для автобусов, поди, дешевле рельс и трамвайного депо.
(Депо - это ж целое хозяйство - чего стоит, например, подвоз запчастей для подвижного состава, итд).
У нас власти никак не сподобятся сделать в окрестностях три трассы общего назначения (МКАД-Лыткарино, Лыткарино-Железка и обход Октябрьского), чего уж говорить о "скоростных автобусах".
Проходил вечером мимо и увидел открытой только ту часть, что от съезда с моста до офиса продаж. Далее поворачивает на Побратимов, а существующий съезд/заезд сделали односторонним (то есть, только заезд). По-моему, несколько ублюдски получилось, но то ли еще будет, когда доделают весь проспект.
Anamo (2012-09-17 21:11)2. Как вы себе представляете скоростной автобус, не имеющий пересечений с проезжей частью и доезжающий до Железнодорожного за двадцать минут?
Не нужен от нас до Железнодорожного скоростной автобус. И трамвай туда от нас не нужен. Он нужен по другим направлениям. А по 47 надо просто пустить ПС повместительнее, ну или интервалы уменьшить.
Да это я понял, что ему туда ездить приходится и он недоволен работой 47-й. Только вот это не повод строить вместо неё LRT или BRT, как он предлагает, это повод добиваться улучшения работы того, что есть. Например, увеличением количества маршруток, ну или запуском больших автобусов по регулируемым тарифам.
Юрец (2012-09-17 20:56)Правильно, потому что нужна нормальная работа полиции, плюс физическое обособление линии. Тогда такого не будет. И то и другое решаемо, было бы желание.
Да,полицаев поменять как в Грузии всех с верхов до низов...и все-будет порядок,а то коммерческая структура блин.
________________________ Когда верхи чтят ритуал, никто из простолюдинов не посмеет быть непочтительным. Когда верхи чтят долг, никто из простолюдинов не посмеет быть непокорным. Когда верхи любят доверие, никто из простолюдинов не посмеет быть нечестным.
Anamo (2012-09-18 02:05)Проходил вечером мимо и увидел открытой только ту часть, что от съезда с моста до офиса продаж. Далее поворачивает на Побратимов, а существующий съезд/заезд сделали односторонним (то есть, только заезд). По-моему, несколько ублюдски получилось, но то ли еще будет, когда доделают весь проспект.
А у нас все через определенное место делают.Хотели пробки на Октябрьском уменьшить...посадили "регуляторов"...Октябрьский стоит наглухо.На Комсомольском сейчас пешеходам приходится либо рисковать жизнью и идти по остаткам старых тротуаров,либо делать круг мимо "Сударя" и "Комсомольского"....Кстати никто не в курсе кто у "Комсомольского" так ступеньки огородил,что попасть в магазин нормально только идя от дома 7а,либо прыгать через трубу на уровне полуметра....
________________________ Когда верхи чтят ритуал, никто из простолюдинов не посмеет быть непочтительным. Когда верхи чтят долг, никто из простолюдинов не посмеет быть непокорным. Когда верхи любят доверие, никто из простолюдинов не посмеет быть нечестным.
Юрец (2012-09-18 07:12)Не нужен от нас до Железнодорожного скоростной автобус. И трамвай туда от нас не нужен. Он нужен по другим направлениям.
Почему не нужен? Считаете нормальным такое положение вещей, когда, чтобы добраться от одного города до другого - в общем-то, рядом расположенного - приходится ехать сначала в Москву, потом из Москвы, и всё это влетает в копеечку? Я же не о связке Люберец с Дубной или Шатурой говорю, всё-таки.
Юрец (2012-09-18 07:12)А по 47 надо просто пустить ПС повместительнее, ну или интервалы уменьшить.
А вы представляете, сколько денег хозяева 47 будут хапать, если пустят автобус "повместительнее"? Это как 324 (вроде такой у него номер), который едет до Бронниц и уже от Октябрьского требует 66 рублей.
Потому, что на данном направлении нет соответствующих пассажиропотоков. Пассажиропоток под обычный автобус есть, под LRT или BRT нет.
Anamo (2012-09-18 14:29)Считаете нормальным такое положение вещей, когда, чтобы добраться от одного города до другого - в общем-то, рядом расположенного - приходится ехать сначала в Москву, потом из Москвы, и всё это влетает в копеечку?
Ну как бы ехать из Люберец в Железнодорожный вообще не заезжая на территорию Москвы будет ещё дороже А если серьёзно, то есть 4,5 различных способа добраться из Люберец в Желдор на ОТ. Из них 2 подходят для тех, кто не любит маршрутки
Anamo (2012-09-18 14:29)А вы представляете, сколько денег хозяева 47 будут хапать, если пустят автобус "повместительнее"? Это как 324 (вроде такой у него номер), который едет до Бронниц и уже от Октябрьского требует 66 рублей.
Да мне как-то пофиг сколько денег заработают Клаксон с Экском-авто. Да и если честно, то я не понимаю из чего следует, что гипотетический трамвай или BRT на данном маршруте будут просить меньше?
Телеграм
,а так вы неправы в чем то,во первых провозная способность у монорельса большая,если конечто правильную трассировку делать
