che (2012-10-04 23:38)Это называется социальный фундаментализм. Греки уже доигрались, на очереди испанцы
Да нет, просто работать некому вот всякую шваль и пускают в страну, побочный эффект дети от них которые ни в чем не виноваты. Эта сука их содержать не может, но виновато государство которое их забирает дабы они просто не померли.
Это не вина, а ответственность государства, в данном случае это институт отстаивающий попранные права маленького человека. А с кем ей жить, это её личное дело.
che (2012-10-05 00:19)Это не вина, а ответственность государства, в данном случае это институт отстаивающий попранные права маленького человека. А с кем ей жить, это её личное дело.
Nivovod (2012-10-04 22:47)P. P. S. ДМ, обрати внимание - детки-то мулаты. На 50 процентов гастеры. А гастеры баранов по праздникам режут. Ну и что лучше-то - ювенальщики или инородцы?)))
Да вы, батенька, расист...
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
che (2012-10-05 00:27)Вероятно я вас не понял, к тому же я рад что большинство форумчан не впало в либеральный фундаментализм, а придерживается здравого смысла.
Что-то с сарказмом не вышло в этот раз видимо Но вы с социальным и прочими фундаментализмами не перебирайте тож, аж пошел справочники читать - ни где такого нет понятия. С фундаметализмом то понятно, ну и контекст в принципе , но вы уж попроще как то, чай не на лекциях.
Лёха с вышки (2012-10-05 00:42)Да вы, батенька, расист...
Алексей, ну вы то умный вроде человек. Посылаю вас в яндекс читать про расизм.
ПысЫ. Простите уж мой менторский тон, если кто так считает, но надо понимать термины которыми мы оперируем ибо в противном случае будет вообще непонятно кто о чем говорит.
Agat (2012-10-05 00:44)Что-то с сарказмом не вышло в этот раз видимо Но вы с социальным и прочими фундаментализмами не перебирайте тож, аж пошел справочники читать - ни где такого нет понятия. С фундаметализмом то понятно, ну и контекст в принципе , но вы уж попроще как то, чай не на лекциях.
В справочниках вы такого понятия не найдёте, оно видите ли не политкорректно, проще говоря это когда Европарламент считает не допустимым поимку торговцев наркотой методом контрольной закупки со стороны ФСКН, видите ли это провокация! Ну конечно мать вашу провокация, государство будет терпеть и ждать эволюции правосознания убийц, когда они милые сами сдадутся. Это я и называю либеральным фундаментализмом.
che (2012-10-05 01:00)проще говоря это когда Европарламент считает не допустимым поимку торговцев наркотой методом контрольной закупки со стороны ФСКН, видите ли это провокация! Ну конечно мать вашу провокация, государство будет терпеть и ждать эволюции правосознания убийц, когда они милые сами сдадутся. Это я и называю либеральным фундаментализмом.
Тут не так все однозначно. Как и с либерализмом, как минимум не стоит его употреблять только в уничижительном смысле. Идеального ничего нет, проблема чаще всего не в инструменте, а в исполнителе.
Agat (2012-10-05 01:26)Тут не так все однозначно. Как и с либерализмом, как минимум не стоит его употреблять только в уничижительном смысле. Идеального ничего нет, проблема чаще всего не в инструменте, а в исполнителе.
Ключевое слово здесь фундаментализм, а не либерализм, сторонником которого я являюсь, к сожалению мы сосуществуем не в "идеальном газе", и жизнь далека от лабораторных условий, ну хотя бы поправочку на пятисотлетний рубец крепостного права все же стоит иметь ввиду.
Agat (2012-10-05 00:49)Алексей, ну вы то умный вроде человек. Посылаю вас в яндекс читать про расизм.
ПысЫ. Простите уж мой менторский тон, если кто так считает, но надо понимать термины которыми мы оперируем ибо в противном случае будет вообще непонятно кто о чем говорит.
Ок. Принимается. Nivovod ксенофоб?!
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Agat (2012-10-04 23:31)Ну некоторые не застудили как мы видим, некоторые выходят за чурок которые судя по сроку, кого то убили либо рядом где то, при этом незастудившаяся ухитряется нарожать тройку дитей которых не в состоянии содержать. Теперь мы все будем вместо нее и этого ублюдка содержать их детей, на которых государством денег выделяется больше чем зарабатывает нормальная
семья с детьми. У вас совестью то как?
Вам здесь дали ответы на все Ваши домыслы. И дело не в деньгах, 13% благодетель, дело в том, что и в нашем районе начались эксперименты с живыми людьми. Жизнь может вогнать человека и в еще худшие обстоятельства, и что, задача общества добить его, чтоб не мучился? Вы осознать можете, как невыносимо больно разрывается связь матери и детей? Ломаются судьбы. Все взрослые люди знают, какой % преступников выходит из детдома. Все осуждают многодетность, но никто не хочет, чтобы страной правили иноплеменники. Люди, ау, что же вы хотите? Все Ваши рассуждения в рамках собственного эгоизма. Загляните в послезавтра.
И, как это Вам не покажется странным, именно совесть меня заставляет помогать людям.
Я не в коем случаи не поддерживаю ЮЮ, но здесь большое есть большое "НО", половина требований от органов опеки вполне правомерны.
2. Оформление документов и пособий на 3-го ребенка.
3. Оформить 2-х старших в д/сад.
6. Оформить многодетность и встать на очередь по жилью (вместо земли им жилье дают)
7. Посещать детей. Они в другом городе.
По поводу этих строчек "Чтобы делать все эти дела, нужны деньги на проезд по административным инстанциям, на ксероксы, на оформление документов." тоже все очень просто, оформи многодетность и будет тебе бесплатный проезд, а копии документов обязаны делать бесплатно в гос учреждениях. Ну опять же . Еще большой вопрос что вырастет из этих детей которые находятся в окружение асоциальных личностей. А вот это страшно
che (2012-10-04 21:53)Подождите-подождите, почитайте заявление этой т.н. мамаши, у неё между ушами что? Дети-погодки, она беременна третьим, этот как его там типа муж уголовник, брат уголовник, и государство должно смотреть на это сквозь пальцы?
Конечно государство не должно смотреть сквозь пальцы.
Должно дать пособие на рождение, для начала - как в Германии, например - 4 000 евро.
А потом они ежемесячно около 1000 евро выплачивают. Но немки все равно рожать не хотят особо...
Я думаю с такой поддержкой государства женщина справится с бытовыми проблемами и найдет, что ей дать своему ребенку.
Или Россия беднее чем Германия?
________________________ Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..
пришло время когда о духовном, нравственном и физическом развитии родитель не может/не хочет позаботиться...поэтому ему облегчают жизнь....кстати ничего не мешает востановиться в родительских правах через суд. НО вот пример по причине бедности конечно же настораживает...может взять опеку над ее матерью инвалидом и как тут правильно заметили социализировать уголовникови излечить их от алкоголизма? чтобы у матери было больше времени на детей.
а в целом ничего плохого в ювенальной юстиции нет, главное адекватное применение этого право
zvezdochet (2012-10-05 10:03)пришло время когда о духовном, нравственном и физическом развитии родитель не может/не хочет позаботиться...поэтому ему облегчают жизнь....кстати ничего не мешает востановиться в родительских правах через суд. НО вот пример по причине бедности конечно же настораживает...может взять опеку над ее матерью инвалидом и как тут правильно заметили социализировать уголовникови излечить их от алкоголизма? чтобы у матери было больше времени на детей.
а в целом ничего плохого в ювенальной юстиции нет, главное адекватное применение этого право
Да у нас все (в этом вопросе) искажено и поставлено во вред семье.Наверное, дети не собственность, но почему отказывают в праве родителям прививать детям те моральные ценности, на которых они выросли сами. Я не говорю сейчас о безнадежно пропащих, но сколько случаев, когда так поступают с людьми адекватными, но из небогатого сословия. Когда приходят из опеки и спрашивают, почему в доме нет апельсинов. И предлагают компромисс: мы к вам перестанем ходить, но вы отдадите нам своего младшенького. Что за монстры? Зачем нам такая служба?
Nivovod (2012-10-04 22:47)ДМ, обрати внимание - детки-то мулаты. На 50 процентов гастеры. Ну и что лучше-то - ювенальщики или инородцы?)))
Ни в гастерах, ни в гибридах ничего хорошего нет...
и девушку эту ни жалко ни грамма, ни кто ее под чурку насильно не укладывал, сама залезла...
нарушив заповедь о чистоте ...
Так же нет ничего хорошего в ювенальной юстиции, приходилось сталкиваться с органами опеки по такому вопросу...
На мой взгляд ювеналка это кормушка для не чистых на руку гос.служащих
________________________ "Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Полина (2012-10-05 13:55)Да у нас все (в этом вопросе) искажено и поставлено во вред семье.Наверное, дети не собственность, но почему отказывают в праве родителям прививать детям те моральные ценности, на которых они выросли сами. Я не говорю сейчас о безнадежно пропащих, но сколько случаев, когда так поступают с людьми адекватными, но из небогатого сословия. Когда приходят из опеки и спрашивают, почему в доме нет апельсинов. И предлагают компромисс: мы к вам перестанем ходить, но вы отдадите нам своего младшенького. Что за монстры? Зачем нам такая служба?
да все понимают можно даже самую лучшую идею извратить и испортить человеческим фактором, но вот к примеру "по бедности" отдадут родители свою дочь сутенерам или педофилам продадут, а сына к примеру торговать какой нить дрянью отправят и продаст не дай Бог этот мальчик вашему ребенку наркоту...неужель вы думаете люди от бедности одуховторяются?...да много ли примеров приводить то надо...вообщем то что ювенальная юстиция существует повторяю еще раз это оч.хорошо...вот как применять законы это уже на совести исполнителей. и что значи безнадежно пропащих..вы думаете они родились безнадежно пропащими?...чтобы предовтратить в том числе и гибель ребенка от неоказания мед.помощи, беспризорства, и чтобы сам себе вред не причинил, не голодал, да хотя бы у детей нет возможности самих себя обслуживать помыть как то, соблюдать гигиену и т.п.. как раз и работают социальные службы.
Лёха с вышки (2012-10-05 01:47)Ок. Принимается. Nivovod ксенофоб?!
О да, я самый страшный ксенофоб этого городского поселения, а все остальные люберецкие ксенофобы мне просто завидуют. Это при виде меня хачи в ужасе зарываются в ящики с овощами, дворники-таджики запросто гадят в свои оранжевые штаны, а либералы отечественного разлива накрываются своими айпедами и горько сожалеют о старых добрых тоталитарных временах, когда такому ксенофобскому расисту запросто можно было устроить этак лет десять лагерей
zvezdochet (2012-10-05 20:58)да все понимают можно даже самую лучшую идею извратить и испортить человеческим фактором, но вот к примеру "по бедности" отдадут родители свою дочь сутенерам или педофилам продадут, а сына к примеру торговать какой нить дрянью отправят и продаст не дай Бог этот мальчик вашему ребенку наркоту...неужель вы думаете люди от бедности одуховторяются?...да много ли примеров приводить то надо...вообщем то что ювенальная юстиция существует повторяю еще раз это оч.хорошо...вот как применять законы это уже на совести исполнителей. и что значи безнадежно пропащих..вы думаете они родились безнадежно пропащими?...чтобы предовтратить в том числе и гибель ребенка от неоказания мед.помощи, беспризорства, и чтобы сам себе вред не причинил, не голодал, да хотя бы у детей нет возможности самих себя обслуживать помыть как то, соблюдать гигиену и т.п.. как раз и работают социальные службы.
Пример недосмотра норвежских ювенальщиков:
________________________ "Карфаген должен быть разрушен"
Телеграм
Но вы с социальным и прочими фундаментализмами не перебирайте тож, аж пошел справочники читать - ни где такого нет понятия. С фундаметализмом то понятно, ну и контекст в принципе , но вы уж попроще как то, чай не на лекциях.
