Сквозной проезд через дворы. Как не допустить?

Ларисик (2012-11-08 19:28)А чем поможешь? Менять дом! Очень сочувствую жильцам дома у вертолета((((( но к поликлинике детской по другому не проехать! Интересно жильцы обращались в администрацию по этому вопросу?

Когда езжу в детскую поликлинику, всегда оставляю машину на парковке у Светофора. Не так уж сложно пройти пешком 100 м.

LuberDa (2012-11-08 18:31)Уважаемые форумчане!
Большинству из нас, жителей Люберец, известна проблемма сквозного проезда через дворы особенно "умных" автолюбителей, желающих объехать пробку.
Как известно, сквозной проезд через дворовые территории запрещён. НО Русскому человеку мало законодательных ограничений. Нужны физические.
Как решить эту проблемму?
Поставить столбики? - нельзя: нужен проезд для пожарных машин.
Положить лежачих полицейских? - проверено на практике. Не решает проблеммы
Поставить шлагбаум с охранником? - дорого.
Отгородиться (в рамках ТСЖ) - ну а если ТСЖ не создано?
Кидаться тухлыми помидорами из окна на тех, кто не из твоего двора? - дико и незаконно.

Всё это особенно актуально в свете всё набирающей ход приступной застройки города вор.администрацией

Ваши предложения, как быстрее, легче и эффективнее решить проблемму (или, может быть, опыт решения)

Сквозной проезд предполагает, что в ваш двор есть въезд и выезд. А нет возможности с одной стороны поставить бетонные блоки, чтобы двор стал тупиковым?

________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман

1) Собраться всем домом .
2) Обсудить возможность установки эл шлагбаумов ( обычные железные ЖЭК спилит на след день)
3) Скинуться деньгами на шлагбаум.
4) Скинуться на брелки для шлагбаума.
5) Раздать брелки тем кто не скинулся ( иначе замучают жалобами )
6) Дать брелки в ЖЭК
Это оч сложно но эффективно .

Можно поставить знак "ТУПИК" просто но не эффективно.

________________________
God Bless Lyubertsy!

Саша Барабаша (2012-11-09 10:08)1) Собраться всем домом .
2) Обсудить возможность установки эл шлагбаумов ( обычные железные ЖЭК спилит на след день)
3) Скинуться деньгами на шлагбаум.
4) Скинуться на брелки для шлагбаума.
5) Раздать брелки тем кто не скинулся ( иначе замучают жалобами )
6) Дать брелки в ЖЭК
Это оч сложно но эффективно .

Так или иначе, но требуется хоть минимальная гражданская активность (собрание жильцов многоквартирного дома). И их общее предложение должно соответствовать законодательству, а то на радостях могут вообще предложить шлагбаум на въезд в Люберцы повесить.

Саша Барабаша (2012-11-09 10:08)1)
Можно поставить знак "ТУПИК" просто но не эффективно.

Большинство свято верит, что где-то есть "легкое и быстрое" решение, надо только поискать. При таком объеме накопившихся за десятилетие с лишним системных проблем ничего легкого и быстрого не получится. А если не решать эти проблемы - скоро у нас во дворах партизанские войны начнутся.

Так что нужно искать эффективные и зарекомендовавшие себя в истории и мире методы. Ограничивать рост автопарка, заставлять автомобилистов соблюдать правила - а для этого добиваться неотвратимости наказания. А для этого - заставлять работать полицию. А для этого... Ну, в общем, много сопутствующей активности требуется.

Pawacode (2012-11-09 10:30)Большинство свято верит, что где-то есть "легкое и быстрое" решение, надо только поискать. При таком объеме накопившихся за десятилетие с лишним системных проблем ничего легкого и быстрого не получится. А если не решать эти проблемы - скоро у нас во дворах партизанские войны начнутся.

Так что нужно искать эффективные и зарекомендовавшие себя в истории и мире методы. Ограничивать рост автопарка, заставлять автомобилистов соблюдать правила - а для этого добиваться неотвратимости наказания. А для этого - заставлять работать полицию. А для этого... Ну, в общем, много сопутствующей активности требуется.

с таким подходом так и будут ездить через дворы )))

Искать эффективные и зарекомендовавшие себя в истории и мире методы в России то же самое что бороться с ветряными мельницами .
P/S мы всем двором сделали с 1-6 пункт и закрыли проблему.

________________________
God Bless Lyubertsy!

Саша Барабаша (2012-11-09 10:50)Искать эффективные и зарекомендовавшие себя в истории и мире методы в России то же самое что бороться с ветряными мельницами .

Это такое очень распространенное заблуждение. Желание большинства найти быстрое и легкое решение очевидно, только результат плачевен. Оно его ищет последний десяток с лишним лет и каждый раз искренне удивляется, когда получает граблями по лбу.

Решение проблемы возможно только на основе соблюдения общих правил (законов). Стремление опять обойти общие правила в свою пользу неизбежно отзовется симметричным ответом со стороны тех, кого вы ущемили. И дальше цепная реакция. Превращение города в "страну заборов", ругань из-за "нарушения понятий парковки" и т.д. и т.п. В общем, Африка (в снегах).

Саша Барабаша (2012-11-09 10:50)P/S мы всем двором сделали с 1-6 пункт и закрыли проблему.

Вот и молодцы, это пример гражданской активности! Главное, чтобы это было в соответствии с законом, а то прокуратура может и отменить, если излишняя самодеятельность. Например, если вы лишили проезда жителей соседнего дома и тем самым ущемили их права.

Pawacode (2012-11-09 10:55)Вот и молодцы, это пример гражданской активности! Главное, чтобы это было в соответствии с законом, а то прокуратура может и отменить, если излишняя самодеятельность. Например, если вы лишили проезда жителей соседнего дома и тем самым ущемили их права.

в данной ситуации мы ущемили права "умников " которые хотели срезать пробку через наш двор.

________________________
God Bless Lyubertsy!

Саша Барабаша (2012-11-09 11:03)в данной ситуации мы ущемили права "умников " которые хотели срезать пробку через наш двор.

А жителей соседних домов - нет?

нет, славу богу .

________________________
God Bless Lyubertsy!

Никак,вы же не можете определить - сквозное это движение или человек только что выехал из своего двора.Это никак не доказуемо.Разве что в каждый двор установить несколько видеокамер высокого разрешения по аналогии с камерами КРИС-П, АРЕНА и СТРЕЛКА,которые замеряют скорость и фиксируют нарушение.Но этого в ближайшие *цать лет не будет=))

________________________
Simply clever! :)

Сквозной проезд через двор - это способ обойти участок дороги с затруднённым движением.
Небезинтересено продумать вариант, когда в результате гражданской активности, а так же встречных движений властных структур ВСЕ сквозные проезды через дворы будут перекрыты.
Не приводя очевидные (и не очень) логические цепочки, представляю картину:
- улицы стоят ввиду недостаточной пропускной способности - все и всюду опаздывают;
- дворы забиты машинами и выехать с них невозможно;
- вектор недовольства граждан поменял знак, и теперь они жалуются на проблемы с неподвижными авто: во дворах от них по ночам скандалы и шум ввиду невозможности покинуть или въехать, на дороге от них смрад и грязь по обочинам и тротуарам - ведь именно там остаётся ехать?;
- общественных транспорт не действует вовсе или ползёт со скоростью черепахи.... аминь, короче.

Вегас (2012-11-09 11:14)Никак,вы же не можете определить - сквозное это движение или человек только что выехал из своего двора.Это никак не доказуемо.Разве что в каждый двор установить несколько видеокамер высокого разрешения по аналогии с камерами КРИС-П, АРЕНА и СТРЕЛКА,которые замеряют скорость и фиксируют нарушение.Но этого в ближайшие *цать лет не будет=))

Помнится, был такой двор в Кузьминках на выезде с Жигулевской на Волгоградку. Периодически там стояли патрули и штрафовали всех, кто пытался проехать сквозь двор. Они стояли на выезде, при этом им было видно, заехала машина только что или стартанула с парковки, а водителям при въезде во вдор их видно не было. Но справедливости ради надо сказать, что ситуацию это не спасало, как только патрули уезжали, поток машин возвращался.

________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман

АлександрП (2012-11-09 12:30)Сквозной проезд через двор - это способ обойти участок дороги с затруднённым движением.
Небезинтересено продумать вариант, когда в результате гражданской активности, а так же встречных движений властных структур ВСЕ сквозные проезды через дворы будут перекрыты.
Не приводя очевидные (и не очень) логические цепочки, представляю картину:
- улицы стоят ввиду недостаточной пропускной способности - все и всюду опаздывают;
- дворы забиты машинами и выехать с них невозможно;
- вектор недовольства граждан поменял знак, и теперь они жалуются на проблемы с неподвижными авто: во дворах от них по ночам скандалы и шум ввиду невозможности покинуть или въехать, на дороге от них смрад и грязь по обочинам и тротуарам - ведь именно там остаётся ехать?;
- общественных транспорт не действует вовсе или ползёт со скоростью черепахи.... аминь, короче.

Во-во. Как говорится, смотри пункт 1.

Пока есть пробки,будет и сквозное движение-это не избежно.Можно конечно завалить выезды бетонными блоками и тд.Но от этого пострадают жители в первую очередь..а чаще всего эти блоки в последствии кто нибудь ночью на грузовике оттаскивает - как было на 1-ом саратовском проезде в районе текстильщиков.Бетонные блоки там недолго простояли.

________________________
Simply clever! :)

Вегас (2012-11-09 13:10)Пока есть пробки,будет и сквозное движение-это не избежно.Можно конечно завалить выезды бетонными блоками и тд.Но от этого пострадают жители в первую очередь..а чаще всего эти блоки в последствии кто нибудь ночью на грузовике оттаскивает - как было на 1-ом саратовском проезде в районе текстильщиков.Бетонные блоки там недолго простояли.

Именно так и есть. А то перекроют дорогу - и думают, что в этом и есть счастье. Это всё равно, что очистить кусок земли зимой от снега и надеяться, что весной его не затопит. Затопит, и ещё как: ещё, при этом, все будут по остаткам снега вокруг ходить, вы же только по воде (ну, т.е., переходя от метафор и аллегорий: пока ещё не ступор, все прочие кое-как перебиваются. Вы же закупорите себя бетонными блоками и, меж нми даже если и выехав, всё равно упрётесь в пробку).

Тоже напоминает ситуацию со счётчиками на воду: поставили и рады, что меньше платить стали. Дудки! С массовой установкой приборов появляются "общедомовые расходы", преимущество испаряется и остаётся только досада на зряшные потраты.

На деле биться надо за организованные парковки для всех, чтоб в пределах расстояния утренней получасовой прогулки - это в первую очередь. За парковки для снобов, готовых платить и не склонных к ходьбе (западло, некогда, лень...) - во вторую.

Саша Барабаша (2012-11-09 10:08)1) Собраться всем домом .
2) Обсудить возможность установки эл шлагбаумов ( обычные железные ЖЭК спилит на след день)
3) Скинуться деньгами на шлагбаум.
4) Скинуться на брелки для шлагбаума.
5) Раздать брелки тем кто не скинулся ( иначе замучают жалобами )
6) Дать брелки в ЖЭК
Это оч сложно но эффективно .

Можно поставить знак "ТУПИК" просто но не эффективно.

А шлагбаумы - это дорого?
Во сколько Вам это обошлось, если не секрет?

Спасибо, за дельное и подробное предложение.

Но замечу, что в Москве были случаи, когда власти ставили столбики. Но возмутились пожарные - нужен оперативный проезд во дворы. И столбики спилили. Если шлагбаумы - это не то же самое, что столбики, то предложение действительно хорошее.

Про знак "тупик": Проезжающие через дворы большей частью местные, поэтому сомневаюсь, что на знак "тупик" они обратят внимание.

Шлагбаум стоит в районе 30 тыс .( ставили сами ), брелок 1,5 тыс + нужны брелки в ЖЭК и пожарным ( правда незнаю за чем ) Главное решить вопрос с теми кто не хочет скидываться на шлагбаум но хочет иметь брелок от него .

________________________
God Bless Lyubertsy!

только если шлакбаум незаконный его любой сможет сломать и ему ничо не будет

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

надо брать вилы/лопаты и перекрывать дорогу как тут http://vk.com/video7968239_160697433?section=search

17.2 ПДД
В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.

17.4
Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

За нарушение ПДД в жилых зонах москвичи и петербуржцы будут платить 3 тысячи рублей, а жители остальной России – 1,5 тысячи рублей.

Представляете, сколько средств теряет бюджет, из-за халатности люберецкого ГИБРИД?!

________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов

Сегодня утром наблюдала чудную картину - объездуны заперли движение на внутриквартальных дорогах в районе 25-й школы:



А некоторые, особо одарённые, зачем-то пытались проехать по пешеходной дорожке к нашему подъезду.
Спасибо строителям за то, что в своё время не выровняли уровень дорожки и оставили там три ступеньки. Ну и за бордюры.

________________________
Don't worry, be happy!