Подстава и избиение

Kitten (2012-12-17 12:26)А Форварду я желаю как-нить оказаться в подобной ситуации в роли потерпевшего. Тогда и поговорим о благоразумии, и оправдании трусости и безразличия.

Поговорили же вроде и об оправдании и о благоразумии. Вам Звездочет все пояснил, кажется. Я тут не писал о себе, а лишь пояснил, что безразличие окружающих можно понять и, так или иначе, но пассивную позицию в подобном случае, скорее всего, займет большинство.

________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)

Forward (2012-12-17 13:35)Поговорили же вроде и о оправдании и о благоразумии. Вам Звездочет все пояснил, кажется. Я тут не писал о себе, а лишь пояснил, что безразличие окружающих можно понять и, так или иначе, но пассивную позицию в подобном случае, скорее всего, займет большинство.

Я кажется тоже ответила. И для тех кто в танке, привела примеры, когда благоразумно, а когда просто сцыктоно и бездушно.
когда (о чем писал Риндекс) не знаешь как поступить, самое простое это поставить себя на место этого человека. Если тебя будут 3,14здить 2 человека, а рядом 10 человек здоровых мужиков будут стоять и снимать на камеру, то логичней им прецтавить себя на твоем месте и заступиться, чем тебе получать удары и ставить себя на их место "не, ну вон у того сразу видно дети, а этот больной какой-то на вид, ему никак нельзя влазить в драку, третий старый какой-то и хлипкий... чоужтам, пусть бьют, я потерплю".
И не надо тут оправдываться.

________________________
В голове моей опилки - не беда! Потому что я блондинко, да-да-да!
И пускай там и опилки, но прикольные флудилки сочиняю я неплохо иногда!

Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (с))

Kitten (2012-12-17 13:50)когда (о чем писал Риндекс) не знаешь как поступить, самое простое это поставить себя на место этого человека.

Риндекс писал немного о другом. О том, что вступаться надо, только если уверен в том, что рядом есть друзья и (или) единомышленники, которые окажут не только моральную, но и физическую поддержку.

Kitten (2012-12-17 13:50)Если тебя будут 3,14здить 2 человека, а рядом 10 человек здоровых мужиков будут стоять и снимать на камеру, то логичней им

Нет, не логичнее. Ибо случившееся показывает как раз-таки обратное. Что большинство демонстрирует безразличие и равнодушие и себя ни на чьем месте не представляют. Зато очень хорошо представляют возможные последствия для себя. Причем, я думаю, что большинство форумчан может вспомнить из своей жизни подобные случаи, когда дрались 2-3, а остальные люди шли себе по делам, опасливо косясь на свалку. Или в крайнем случае кричали что-то осуждающее. Причем, обычно активность проявляют женщины (ибо знают, что их никто не ударит в ответ).

Kitten (2012-12-17 13:50)И не надо тут оправдываться.

Оправдываются виновные...

________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)

Крестик (2012-12-17 12:11)Там народу было ОЧЕНЬ много, в том то и дело.
Во-первых, пробка - машин море (а тем более, мы стопорнули движение на недобрых 15 минут).
И проходящих была толпа.

Кто-нибудь в салоне позвонил в полицию? Вы позвонили?

Kitten (2012-12-17 12:26)да какая разница была предистория, не была... белым днем избивают человека (даже если за дело, что теперь, пусть мочат?) и никто, никто не вступился, не попытался разнять или просто окриками разогнать ...

Уважаемая Kitten! Очень не хочется вступать с вами в спор, но я хочу сказать следующее: очень прискорбно, что русский народ такой недружный и равнодушный, что не скажешь о лицах из других республик (вы понимаете о ком я...). Но,к сожалению, таких большинство, и не мне вам объяснять почему так происходит... А про водителей маршруток так могу сказать: я водитель со стажем (водила машину, когда маршруток еще не было или они только начинали появляться) и у меня нередко возникает желание «намылить» маршрутчикам шею... )) И совершенно не случайно этот инцендент произошел с участием маршрутки и всеми вытекающими последствиями, имхо. Если бы было: легковая + легковая , то я бы рассматривала этот случай в другом ключе...

________________________
...Когда ни на что не надеешься - Это прекрасно... Единственный способ не разочаровываться...

regata (2012-12-17 14:06)Уважаемая Kitten! Очень не хочется вступать с вами в спор, но я хочу сказать следующее: очень прискорбно, что русский народ такой недружный и равнодушный, что не скажешь о лицах из других республик (вы понимаете о ком я...). Но,к сожалению, таких большинство, и не мне вам объяснять почему так происходит... А про водителей маршруток так могу сказать: я водитель со стажем (водила машину, когда маршруток еще не было или они только начинали появляться) и у меня нередко возникает желание «намылить» маршрутчикам шею... )) И совершенно не случайно этот инцендент произошел с участием маршрутки и всеми вытекающими последствиями, имхо. Если бы было: легковая + легковая , то я бы рассматривала этот случай в другом ключе...

Вот таких как Вы, толерасты называют русскими фашистами. Как так, смеете себя защищать от нацменов?!

________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов

Тимофей (2012-12-17 14:13)Вот таких как Вы, толерасты называют русскими фашистами. Как так, смеете себя защищать от нацменов?!

А вы толераст? Хорошо, что я не поэт ))

________________________
...Когда ни на что не надеешься - Это прекрасно... Единственный способ не разочаровываться...

regata (2012-12-17 14:17)А вы толераст? Хорошо, что я не поэт ))

Вы нетолераст, то толераст.

________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов

regata (2012-12-17 14:06)А про водителей маршруток так могу сказать: я водитель со стажем (водила машину, когда маршруток еще не было или они только начинали появляться) и у меня нередко возникает желание «намылить» маршрутчикам шею

Претензии справедливые. Маршруточники, как правило, нарушают все и всяческие правила. Это тоже следствие плохо работающего государства. Но суд Линча ни к чему хорошему никогда не приводил и не приведет

Pawacode (2012-12-17 14:24)Претензии справедливые. Маршруточники, как правило, нарушают все и всяческие правила. Это тоже следствие плохо работающего государства. Но суд Линча ни к чему хорошему никогда не приводил и не приведет

Согласна с вами. Но они про это (суд Линча) ничего не знают... А у меня... Это всего лишь желание... Но не более того...

________________________
...Когда ни на что не надеешься - Это прекрасно... Единственный способ не разочаровываться...

regata (2012-12-17 14:28)Но они про это (суд Линча) ничего не знают

Да, в общем, и не про них - а про нас

{name=regata} ну Павакод уже собсна ответил.

Нет, не логичнее. Ибо случившееся показывает как раз-таки обратное. Что большинство демонстрирует безразличие и равнодушие и себя ни на чьем месте не представляют. Зато очень хорошо представляют возможные последствия для себя. Причем, я думаю, что большинство форумчан может вспомнить из своей жизни подобные случаи, когда дрались 2-3, а остальные люди шли себе по делам, опасливо косясь на свалку. Или в крайнем случае кричали что-то осуждающее. Причем, обычно активность проявляют женщины (ибо знают, что их никто не ударит в ответ).

спасибо, кэп!
речь о том, как будешь думать ТЫ, когда будешь валяться на земле под ударами ботинок, а вокруг будут стоять люди и ничего не делать.

________________________
В голове моей опилки - не беда! Потому что я блондинко, да-да-да!
И пускай там и опилки, но прикольные флудилки сочиняю я неплохо иногда!

Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (с))

Kitten (2012-12-17 14:32)речь о том, как будешь думать ТЫ, когда будешь валяться на земле под ударами ботинок, а вокруг будут стоять люди и ничего не делать.

Это такой риторический вопрос, как понимаю ("Куда ты мчишься, Тройка-Русь?"). В спектакле после него следует пауза и долгий пристальный (или, наоборот, отрешенный, направленный в пустоту) взгляд...
Киттен, что тебе тут ответить...В такой ситуации, к сожалению, может оказаться каждый человек, так что я бы всем форумчанам пожелал избежать такого в своей жизни. Боюсь, что в такие моменты особо нет времени о чем-то думать. Касаемо прохожих, то я соглашусь, что вступиться-то они должны, по идее, вот только практика показывает, что это случается редко ибо впрягаться за кого-то случайные прохожие не горят желанием (и их можно понять). Я только это и хотел сказать.

________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)

Forward (2012-12-17 14:50)Касаемо прохожих, то я соглашусь, что вступиться-то они должны, по идее, вот только практика показывает, что это случается редко ибо впрягаться за кого-то случайные прохожие не горят желанием (и их можно понять).

я бы добавил что не так страх как безразличие, если бы у тех людей кто проходил мимо или просто смотрел из окон машин или снимал на видео, пнули бы собаку, обматерили бы в автобусе, плюнули в стекло машины или просто подрезали и не уступили место на дороге, или их бы зацепил зеркалом проезжающий электропоезд,то они бы, даже скорей всего с бесстрашной агрессией сцепились со своими оппонентами сколько бы их не было. так что думаю тут имеет место быть безразличие и равнодушие к чужим проблемам. мол своих хватает.

________________________
Любите

Forward как то прав!Мой пример: "Когда восстанавливали ул.Урицкого (узбеки,таджики или кто,там),драки были каждый день и ночь,за стибренный кусок жратвы",За,что идти разнимать их!? ,А,вот когда водитель маршрутки начал буянить(обкуреный был поход) , пришлось придавить его(помогли пассажиры сзади).Где здесь благоразумие и трусость?

________________________
мат и оскорбления

Pawacode (2012-12-17 14:24)Но суд Линча ни к чему хорошему никогда не приводил и не приведет

Суд Линча - это отправная точка демократии. Вообще всякое стабильное (демократическое) обустройство общества имеет в истоках нестабильность, преодолевая которую, общество вырабатывает способы как предотвращения любой нестабильности, так и способы гарантированного поддержания достигнутой стабильности.
Избиение одного толпой должно подтолкнуть избитого к мерам самозащиты: во-первых он должен уяснить для себя, что никто его спасать впредь не будет и, исходя из этого, во-вторых, озаботиться мерами сохранения себя и других, за кого в ответе. Т.е. разговор так или иначе сводится к полковнику Кольту.
Ессс-но, надо всегда иметь в виду, что внезапно избитым рискует быть каждый и формула "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" тут очень даже уместна и верна.

АлександрП (2012-12-17 15:16)Суд Линча - это отправная точка демократии. Вообще всякое стабильное (демократическое) обустройство общества имеет в истоках нестабильность, преодолевая которую, общество вырабатывает способы как предотвращения любой нестабильности, так и способы гарантированного поддержания достигнутой стабильности.
Избиение одного толпой должно подтолкнуть избитого к мерам самозащиты: во-первых он должен уяснить для себя, что никто его спасать впредь не будет и, исходя из этого, во-вторых, озаботиться мерами сохранения себя и других, за кого в ответе. Т.е. разговор так или иначе сводится к полковнику Кольту.
Ессс-но, надо всегда иметь в виду, что внезапно избитым рискует быть каждый и формула "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" тут очень даже уместна и верна.

Демократия похожа на отстающий колхоз.

________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов

Тимофей (2012-12-17 15:17)Демократия похожа на отстающий колхоз.

Вы хотели сказать Совхоз?

________________________
Любите

Тимофей (2012-12-17 15:17)Демократия похожа на отстающий колхоз.

Пардон.... Это игра в ассоциации?

АлександрП (2012-12-17 15:16)Суд Линча - это отправная точка демократии. ...

Интересная мысль! Демократия, получается, ближе к закону джунглей... Я, как-то, не думала об этом, но очч похоже...
А чего? Это при социализме было принято помогать соседям, переводить бабушек через дорогу и пр. А нонче - демократия, нонче - "каждый сам за себя"...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)