Языческая Русь

Данную тему создал чтобы рассказать о Язычестве на Руси и что было у Славян до ее христинизации.
А то многие уверенны, что Славяне были отсталыми и только Византийские священники принесли на Русь знания и просвещение.
В данной теме постараюсь показать, что это не так.

Что такое Язычество по своей сути?
Это поклонение Природе которая нас окружает (земля, вода, деревья...) и её проявлением (огонь, молнии, ветер...)

Язычество дошло по наших дней и многие (на подсознательном уровне) совершают иной раз не задумываясь Языческие обряды.
Как пример можно привести собирание "Куриного Бога" (камушка с дыркой) на берегах водоемов, привязывания к нему веревки и ношение его или вешают/хранят его дома.
Куриный бог (в некоторых областях России его называют Собачий или Скотий Бог) это в Славянской мифологии Велес.
т.е. собирание камней с дырочкой и хранение/использование в качестве оберегов их есть поклонение Славянскому Богу Велесу.

Начнем пожалуй с Азбуки именно Азбуки, а не Алфавита.
Потому, что Азбука это из старины послание потомкам. (Аз Буки Веди Глаголь Добро Есть...)
О смысле древней Славянской Азбуки можно посмотреть в инете...

Многие уверены, что письменность Славянам принесли Кирилл и Мефодий...
Кстати, почему Кирилл? ведь он современникам был известен как Константин Философ, а имя Кирилл принял на смертном одре... и только его ученики (после его смерти) называли его Кириллом но не в этом суть, а в том что:
"Около 863 года братья Константин (Кирилл) Философ и Мефодий (Михаил) из Солуни (Салоники) по приказу византийского императора Михаила III упорядочили письменность славянского языка и использовали новую азбуку для перевода на славянский язык греческих религиозных текстов" Иванова В.Ф. Современный русский язык. Графика и орфография. — М.: Просвещение, 1976.

На данном сайте уже рассматривался вопрос о письменности Славян до Кирилла и Мефодия

Священник Александр (2012-05-20 22:48)Кстати, уже первые жизнеописания Кирилла и Мефодия не отрицают, что св. братья использовали письменность славян при составлении азбуки и переводах (в Крыму св. Константин-Кирилл нашел книги, кстати, Псалтирь и Евангелие, написанные "русскими письмены").

т.е. Кирилл и Мефодий какой либо письменности не изобретали, а приспособили уже имеющуюся у Славян письменность под написание Христианских книг и «перевёл на славянский язык книги, без которых не могло совершаться Богослужение» "Житие Кирилла"
В общих чертах Кириллица есть Церковный алфавит для записи Церковных книг по которым могли изучать Славянские народы Христианские книги...

С письменностью разобрались... Была письменность у Славян.

И как широко она была распространена в народе?
немного позднее рассмотрим и этот вопрос...

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

Какая разница между этой темой и
https://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/6928/page/0/
?

В одном предложении можно ее сформулировать?

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

DM (2013-02-22 11:42)Язычество дошло по наших дней и многие (на подсознательном уровне) совершают иной раз не задумываясь Языческие обряды.

Что уж там - на подсознательном.... Масленица! Ежегодно, всенародно, даже на бюджетные средства организуется празднование языческого поклонения Солнцу.

И вообще, на Руси нет чистого христианства, а так называемое "двоеверие". Пошло это со времен насаждения христианства, праздники и обряды которого специально прививались к языческим праздникам и обрядам, чтобы укорениться и слиться в народном сознании. Потому у всяких "потомственных ведуний" в обязательном порядке иконки с заговорами переплетаются.

Не_ОНА (2013-02-22 15:53)И вообще, на Руси нет чистого христианства, а так называемое "двоеверие". Пошло это со времен насаждения христианства, праздники и обряды которого специально прививались к языческим праздникам и обрядам, чтобы укорениться и слиться в народном сознании. Потому у всяких "потомственных ведуний" в обязательном порядке иконки с заговорами переплетаются.

да никто не отрицает влияние язычества то, вон одни только погребения чем заканчиваются - застольем...в лучших традициях язычества
никто не говорит что это плохо, а говорят что плохо это когда отвергают роль христианства, хотя именно оно способствовало КУЛЬТУРНОМУ развитию Руси, неужели очевидность будете отрицать? даже оно-Христаинство на Руси пронесло через века язычество до нынешних дней. к примеру Ислам не дал бы язычеству никакого шанса на существование. а теперь хоть Масленица нас порадует :)

________________________
Любите

DM (2013-02-22 11:42).

ок, мне вот инетресно как язычество как вера в Богов, духов...опредляло житие, бытие и развивало нравственно-этическую сторону личности, как оно людей успокаивало иль вселяло надежду. какой смысл придавало культурной жизни? известны ли заповеди, постулаты, догмы какие языческие? акроям знания имен того или иного Бога

________________________
Любите

zvezdochet (2013-02-22 16:05)да никто не отрицает влияние язычества то, вон одни только погребения чем заканчиваются - застольем...в лучших традициях язычества
никто не говорит что это плохо, а говорят что плохо это когда отвергают роль христианства, хотя именно оно способствовало КУЛЬТУРНОМУ развитию Руси, неужели очевидность будете отрицать? даже оно-Христаинство на Руси пронесло через века язычество до нынешних дней. к примеру Ислам не дал бы язычеству никакого шанса на существование. а теперь хоть Масленица нас порадует :)

Роль христианства никто не отвергает - все свою роль сыграло. Однако, что Вы называете КУЛЬТУРНЫМ развитием Руси, если одному христианству спасибо сказать надо?

вопрос в том насколько считают векипедию авторитетным справочников

вот что там пишут - "Учёные реконструируют славянскую мифологию по различным источникам.
Во-первых, это письменные источники. Тексты византийских авторов VI—X веков: Прокопий Кесарийский, Феофилакт Симокатта, Константин Багрянородный, Лев Диакон и др. Западноевропейские авторы IX—XIII веков: Баварский Географ, Титмар Мерзебургский, Гельмольд, Саксон Грамматик и др. Арабские авторы IX—XIII веков: аль-Масуди, Ибн Фадлан, Ибн Русте и другие В скандинавских сагах XIII века, в Старшей и Младшей Эддах имеются сведения, которые могут быть использованы для реконструкции славянского язычества."

ну даже язычество само о себе из первых уст ничего не донесло, а через сломанный телефон вы хотите взятьн а веру то что было иль не было. поэтому вопрос - можно ли считать то что ведает нам DM истиной о язычестве?

"О религии древних славян нам почти ничего не известно, так как праславянская общность располагалась вдали от центров цивилизации. Узнать какие-то факты о мифологии и религии древних славян мы можем лишь при помощи мифолого-лингвистических реконструкций."

иными словам сейчас пиши как нравится, создавай история язычества с чистого листа, как фантазия позволяет

________________________
Любите

Не_ОНА (2013-02-22 16:27)Роль христианства никто не отвергает - все свою роль сыграло. Однако, что Вы называете КУЛЬТУРНЫМ развитием Руси, если одному христианству спасибо сказать надо?

ну а как вы думаете когда заявляют мол роль Христианства на Руси преувеличена, когда я пишу вот эти сообщения (перенесены из другой темы):

zvezdochet (2013-02-21 21:34)буду рад возникновению этой темы. но не забывайте как оттачивалось мастерство зодчих на строительстве храмов. Храмы, Церкви, Колокольни это наверное одно из немного исторического прошлого России чем можно восхищаться и из-за чего сюда едут те же иностранные туристы и наши

zvezdochet (2013-02-20 21:09)....

одно только строительство церквей и их оснащение мотивировало и обнаруживало в людях таланты художников-иконописцев, строителей, кузнецов и других мастеров. а уж церковные книги способствовали образованию и просвещению темного народа, развития письменности и т.д....

________________________
Любите

А что Вы скажете о Петре 1? Многие считают, что именно он Русь из темноты на свет вытащил, уже при христианстве...

Не_ОНА (2013-02-22 16:41)А что Вы скажете о Петре 1? Многие считают, что именно он Русь из темноты на свет вытащил, уже при христианстве...

амбиции этого правителя пошли на пользу государству, вы бы лучше спросили чтобы было если бы он был язычником...думаю Русь бы много чего не позаимствовала прогрессивного в то время

________________________
Любите

DM (2013-02-22 11:42)Данную тему создал чтобы рассказать о Язычестве на Руси и что было у Славян до ее христинизации.
А то многие уверенны, что Славяне были отсталыми и только Византийские священники принесли на Русь знания и просвещение.
В данной теме постараюсь показать, что это не так.

Что такое Язычество по своей сути?
Это поклонение Природе

Еще б русской грамоте и орфографии с пунктуацией подучиться чуток бы, для придания убедительности лекции. А то Слишком Многа Больших Букав, там где не надо, а вот запятых недостает.

Язычеством, положим, сегодня не удивишь, мы уверенно шагаем именно в том направлении. Не за горами первобытно-общинный строй.

Pawacode (2013-02-22 17:27)Язычеством, положим, сегодня не удивишь, мы уверенно шагаем именно в том направлении. Не за горами первобытно-общинный строй.

ну а что Вы хотели. уже можно наблюдать Homo habilis за рулем одной из продвинутых моделей зарубежного автопрома, Homo sapiens язык не поворачивается назвать его.

скажи мне так суметь сделать. ведь не смогу

________________________
Любите

zvezdochet (2013-02-22 17:00)амбиции этого правителя пошли на пользу государству, вы бы лучше спросили чтобы было если бы он был язычником...думаю Русь бы много чего не позаимствовала прогрессивного в то время

На каком же основании вы делаете такой вывод?

Не_ОНА (2013-02-22 22:09)На каком же основании вы делаете такой вывод?

думаю для начала вам надо ознакомиться со школьным курсом истории

________________________
Любите

zvezdochet (2013-02-22 22:51)думаю для начала вам надо ознакомиться со школьным курсом истории

там рассказывают об альтернативной истории - если бы Петр 1 был язычником, мусульманином, католиком, буддистом?
а как в Вашу теорию укладывается средневековое мракобесие?
а в космос тоже благодаря христианству полетели?

мне кажется, Вы путаете понятия "после" и "вследствие".

Хватит идиотизмом заниматься! Какая еще "христинизации"?! У нормальных людей это называется Крещением.

________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов

zvezdochet (2013-02-22 17:43)ну а что Вы хотели. уже можно наблюдать Homo habilis за рулем одной из продвинутых моделей зарубежного автопрома, Homo sapiens язык не поворачивается назвать его.

скажи мне так суметь сделать. ведь не смогу

http://www.youtube.com/watch?v=sGxXi5xgYUI

Во-во. Дикарство произрастает из безнаказанности, беззакония, произвола. А "традиция язычества" подводится под эту девиацию как квазиидеологическая база

Прошу прощения, но совсем на работе запарка...

zvezdochet (2013-02-22 17:43)ну а что Вы хотели. уже можно наблюдать Homo habilis за рулем одной из продвинутых моделей зарубежного автопрома, Homo sapiens язык не поворачивается назвать его.

Но спроси его Христианин ли он, то он еще с кулаками полезет доказывать, что он христианин и не какой не варвар...

zvezdochet (2013-02-22 16:27)язычество само о себе из первых уст ничего не донесло....

В данном случае Вы не совсем правы...
До нашего времени дошло конечно мало документов язычества, так как они сжигались христианскими священниками
Так же переписывались и вставлялись в летопись написанную язычником упоминание Христианского бога или каких либо священников... (как пример летопись о Куликовской битве, если есть желание, то можно ее "разобрать по полочкам")

zvezdochet (2013-02-22 16:09)ок, мне вот инетресно как язычество как вера в Богов, духов...опредляло житие, бытие и развивало нравственно-этическую сторону личности, как оно людей успокаивало иль вселяло надежду. какой смысл придавало культурной жизни? известны ли заповеди, постулаты, догмы какие языческие? акроям знания имен того или иного Бога

Тут если на всё сразу отвечать, то можно сразу садиться за написание книги... )))
Если в кратце, то нравственно-этическая сторона была выше в Языческой Руси, чем даже в той же Византии.
Заповеди Богов известны и они дошли до наших дней, при желании их можно даже найти в инете, а также можно найти Родноверские и Языческие общины...

zvezdochet (2013-02-22 16:05)никто не говорит что это плохо, а говорят что плохо это когда отвергают роль христианства, хотя именно оно способствовало КУЛЬТУРНОМУ развитию Руси, неужели очевидность будете отрицать? даже оно-Христаинство на Руси пронесло через века язычество до нынешних дней. к примеру Ислам не дал бы язычеству никакого шанса на существование. а теперь хоть Масленица нас порадует :)

После крещения Владимиров (сыном рабичича) Руси ее территория уменьшилась...
Да и политического влияния не было после принятия христианства... (если необходима ссылка, то приведу ее позднее)

На счет Языческих храмов и Капищ, то христиане когда завоевывали языческий город, то сносили их и ставили свои храмы на их месте.
С момента когда Владимир в Киеве уничтожил капище пяти богам и крестил Киев началась война между священниками христианства и язычеством (Новгород, Муром и т.д.)
Потом до 13 века две религии существовали бок о бок...
Ну а потом... что было потом советую почитать летописи о мальчике Батые из Киево-Печерской лавры, который был там конюхом.

Кстати, а Вы не задавались вопросом почему или Христианство или Мусульманство? Ведь есть страны где язычество сохранилось в том виде в котором оно было ранее, как пример Япония. Могла же Русь и не принимать Христианство, если бы не сын рабичича...

Тимофей (2013-02-22 23:47)Хватит идиотизмом заниматься! Какая еще "христинизации"?! У нормальных людей это называется Крещением.

Тимофей, учите историю... а то Вы опять с "умными коммунистами" возрождаете Патриаршество на Руси...

zvezdochet (2013-02-22 17:00)амбиции этого правителя (Петра 1) пошли на пользу государству, вы бы лучше спросили чтобы было если бы он был язычником...думаю Русь бы много чего не позаимствовала прогрессивного в то время

Правители были... к примеру Святослав, Игорь, Олег
Их дела аналогичны делам Петра 1 для Руси и они были Язычниками

Не_ОНА (2013-02-22 15:53)И вообще, на Руси нет чистого христианства, а так называемое "двоеверие". Пошло это со времен насаждения христианства, праздники и обряды которого специально прививались к языческим праздникам и обрядам, чтобы укорениться и слиться в народном сознании. Потому у всяких "потомственных ведуний" в обязательном порядке иконки с заговорами переплетаются.

Да двоеверие, хотя христианство на Руси впитало в себя еще и арианскую ересть...
Ярким примером как христианство пыталось привлечь к себе язычников является роспись церквей и их барельефов как языческих храмов... данные памятники дошли и до наших дней....
по ссылке можно посмотреть собор Димитрия Солунского

p.s. С грамотой и азбукой насколько понимаю определились и нет сомнений в том, что она была еще до Кирилла и Мефодия ?
Также не стоит забывать, что была еще Руническая письменность ...

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

zvezdochet (2013-02-22 16:09)ок, мне вот инетресно как язычество как вера в Богов, духов...опредляло житие, бытие и развивало нравственно-этическую сторону личности, как оно людей успокаивало иль вселяло надежду. какой смысл придавало культурной жизни? известны ли заповеди, постулаты, догмы какие языческие? акроям знания имен того или иного Бога

Да вот цитата из В. Истрахова (Удар русских богов), объясняет:

Русское язычество — это красочный, многогранный, богатый, интересный мир. Русский политеизм отражал многообразие мира, многообразие реальных космических сил.
Древние русские видели в своих Богах реальные и разумные силы природы. Русские жили в природе, считали себя её частью и растворялись в ней.
Это — реалистическая религия. Экологически и биологически разумная......

Язычники понимали, что нет Богов вне природы. Напротив, природа и есть непосредственное проявление Богов. Самая простая форма общения человека с Богами – это общение человека с природой. Попробуйте полчаса посидеть у костра или у камина и посмотреть в огонь. В эти полчаса Вы будете общаться с Богом Симарглом. И если Вы живой, чуткий человек, Вы после этого общения измените своё внутреннее состояние, своё настроение, свою энергию, свою жизненную силу.

Ну разве ж поход в монотеисткое религиозное учреждение даст такой заряд, как непосредственное общение с языческим Богом! Никогда. Вот потому-то мы все подсознательно язычники - потому хотя бы, что огонь любим, воду, Солнце (и шашлычёк вкупе с перечисленным).