Языческая Русь

Добавить ответ
Клюква в сахаре
• 18/09/15 14:04, #554068 Рейтинг: 0
Сообщений: 239
Место жительства:
Статус: оффлайн
Вот вы опять здесь все друг другу что-то доказываете, я не могу понять зачем?! Каждый же все равно останется при своем мнении. Верите, ну и верьте себе на здоровье, хоть в Бога, хоть в черта лысого. Атеист вы - тоже хорошо! Зачем писать гадости про другие религии, особенно создавать для этого отдельные темы. Плохих людей и гадких поступков везде достаточно и среди язычников тоже.



________________________
03
Александрр
• 18/09/15 14:40, #554073 Рейтинг: 2
Сообщений: 7485
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2015-09-18 14:00)Есть масса сообществ неверующих людей, .....способны обсуждать вопросы веры
Точно . Я Солженицына-Пастернака НЕ ЧИТАЛ, но о(Б)суждаю!
Лёха с вышки (2015-09-18 14:00)Есть масса сообществ неверующих людей, которых абсолютно спокойно, ___ без ___ агрессии ___ способны обсуждать вопросы веры.
К большинству этого форума и вам это явно не относится.
Я бы назвал ваше комьюнити "Воинствующие безбожники".
СССР уж нет а большевистская идеология осталась.



________________________
Все включено!
DM
• 18/09/15 15:57, #554087 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Пышечка (2015-09-17 13:16)Я не понимаю одного, обратились вы в язычество, приняли его, как веру, это ваше личное дело. Верьте сволько хотите, зачем хаить при этом другие веры, как вы это делаете в темах "заставь дурака богу молиться" и "раввин благославляет на что-то там"?
Разве говорить правду уже стало "хаить" ?
Ведь всё, что приводилось в упомянутых темах является правдой... или "правда вам глаза колет" ?
Zhykъ (2015-09-17 16:17)Полностью согласен!
DM, вот вы пишите о "Сорока Сороках" и агрессии РПЦ к инакомыслящим. Но, увы, я пока что вижу агрессию, исходящую только от Вашей стороны. Интересно, как бы вели себя Язычники будь их числом поболе, да к власти поближе?..
Агрессия в том, что в одной теме говорится о том как живут попы, что вытворяют активисты от РПЦ ?
Не смешите )))
Если бы этого не было и попы соблюдали постулаты которым они учат других... то и вышеупомянутых тем про их деяния не было...
А на счёт агрессии попов, так она очевидна и документально подтверждена.
Hella (2015-09-17 22:16)А что, РПЦ не агрессивно к инакомыслящим относится?
Очень агрессивно...
И в настоящее время рушат капища и срубают идолов... хорошо, что пока на костёр не тянут.
Zhykъ (2015-09-18 13:29)Любое идеологическое собрание людей будет относиться агрессивно к обществам с другой идеологией. Это, простите, биологически заложенная реакция, без неё первобытные племена попросту не смогли бы выжить. Разница в том, что в одних обществах эта агрессия всеми силами гасится, а в других, наоборот, разжигается.
Исходя из своих наблюдений, я отношу РПЦ к организациям первого типа, а Неоязычество - второго.
Посмотрите на обыкновенные (не радикальные или экстремистские, такие, наверняка, тоже есть) интернет сообщества, где общаются православные; они если и обсуждают инакомыслящих, то в не агрессивной форме. Никто не пытается оскорбить или надсмеяться над язычником или атеистом. А со стороны последних я вижу обратное.
В данном случае Вы не правы...
На Руси ранее спокойно существовали Язычество и Христианство.
Язычники воспринимали бога христиан как "ещё один бог"
Но... именно христиане во главе с Владимиром Отступником развязали военные действия против язычников на Руси.
Так, что Ваше наблюдение не верно...
Повторюсь, но и сейчас попы рубят идолов и разоряют капища. а полиция отказывает в возбуждении дела в отношении попов.
Zhykъ (2015-09-18 13:33)Есть такой документ "Основы социальной концепции РПЦ". Этот документ полностью раскрывает позицию Церкви по вопросам взаимодействия с окружающим миром, советую ознакомиться с ним, если действительно хотите узнать как Церковь относится у инакомыслящим.
Да, есть такой документ... В данном документе РПЦ приписывает себе заслуги которые к христианству (почитайте данную тему) не имеют ни какого отношения и заявляет, что РПЦ распространяется на всю вселенную (стр.3, второй столбец, третий абзац с верху, первое предложение)
Hella (2015-09-18 13:51)Конечно. Зачем оскорблять или надсмеиваться над тем, чего практически нет...и что старательно уничтожалось многие века...

Только помните, что прежде христиане уничтожили все храмы, капища и т.д. так называемых язычников....
До наших времён дошёл только один Языческий храм, остальное христианами было разрушено или перестроено...
Камни с капищ христиане клали в основания своих церквей, которые строили на месте капищ



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Клюква в сахаре
• 18/09/15 16:15, #554088 Рейтинг: 1
Сообщений: 239
Место жительства:
Статус: оффлайн
Тфу ты, блин, ему про Фому, он про Ерёму(.
Лично мне ни где ни чего не колет, мне пофиг. Я атеистка). Противно смотреть, как, вроде бы неглупый мужик. занимается выискиванием в интернете всякой гадости и постит ее здесь.
Я так понимаю, что в вашей вере больше заняться нечем, кроме как поливать грязью все остальные.
P.S. Еще раз повторюсь, верите и верьте на здоровье, а не занимайтесь полосканием грязного белья!

Так и не увидела ответа, вы реально считаете, что все кроме язычников подлые, нечестные и не понят кто они и откуда? Можете не отвечать, скорее всего - да, коль постите здесь эту хню



________________________
03
Zhykъ
• 18/09/15 18:50, #554100 Рейтинг: 2
Сообщений: 70
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
DM, а почему Вы оставили без ответа моё замечание на тему Ортодоксия = Православие? Крыть нечем))) (извините, это я так, для красного словца)
Что касается событий конца X века то ни меня, ни, полагаю, Вас там не было. Объективно узнать, что же там происходило мы, увы, не сможем. Тем паче, что Неоязычество постулирует, что все письменные источники того времени уничтожены. Стало быть остается только ВЕРИТЬ в одну байку "Про Владимира - Красно Солнышко" или в другую - "Про Владимира-Отступника", и основывать свои доказательства на байках, я думаю, нельзя. Да, в истории Российской государственно-церковной химеры много печальных моментов, но история вся такая! Обвинять современную организацию, будь то Церковь или ещё что-то, в том, что происходило 500 лет назад, нельзя. Было время, когда Церковь активно боролась с Язычеством и искореняла его. В то время это был вопрос политический, понятия Свободы Совести ещё не существовало. И борьбу эту вела не только Церковь, но и Государство. НИКОГДА Русская Церковь не давала согласия на применение силы в вопросах Веры. Так что за то, что происходило тогда современная Церковь не может нести ответственности. С таким же успехом можно ненавидеть Францию или Швецию (они же когда-то тоже воевали с Россией).



DM
• 18/09/15 23:22, #554135 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Zhykъ (2015-09-18 18:50)DM, а почему Вы оставили без ответа моё замечание на тему Ортодоксия = Православие? Крыть нечем))) (извините, это я так, для красного словца)
Что касается событий конца X века то ни меня, ни, полагаю, Вас там не было. Объективно узнать, что же там происходило мы, увы, не сможем. Тем паче, что Неоязычество постулирует, что все письменные источники того времени уничтожены. Стало быть остается только ВЕРИТЬ в одну байку "Про Владимира - Красно Солнышко" или в другую - "Про Владимира-Отступника", и основывать свои доказательства на байках, я думаю, нельзя. Да, в истории Российской государственно-церковной химеры много печальных моментов, но история вся такая! Обвинять современную организацию, будь то Церковь или ещё что-то, в том, что происходило 500 лет назад, нельзя. Было время, когда Церковь активно боролась с Язычеством и искореняла его. В то время это был вопрос политический, понятия Свободы Совести ещё не существовало. И борьбу эту вела не только Церковь, но и Государство. НИКОГДА Русская Церковь не давала согласия на применение силы в вопросах Веры. Так что за то, что происходило тогда современная Церковь не может нести ответственности. С таким же успехом можно ненавидеть Францию или Швецию (они же когда-то тоже воевали с Россией).
Просто Ваш пост требует более полного ответа с проведением ссылок на документы и т.д.
Если Вам не сложно подождать, то я отвечу на Ваш вопрос в воскресенье после полудня.
Просто сейчас на вокзале и встречаю родню с Донецка... В общем времени не будет написать всё обстоятельно, а в кратце писать не охото, т.к. потом будет ещё куча наводящих и уточняющих вопросов....



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Лёха с вышки
• 18/09/15 23:32, #554138 Рейтинг: 1
Сообщений: 5575
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
«Все мировые религии, придавая особое значение любви, состраданию, терпимости и прощению, могут способствовать развитию духовных ценностей, и делают это. Но реальность… такова, что привязывание этики к религии более не имеет смысла. Поэтому я всё больше убеждаюсь в том, что пришло время найти способ в вопросах духовности и этики обходиться без религий вообще».
ДАЛАЙ-ЛАМА



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
DM
• 21/09/15 12:34, #554238 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Zhykъ (2015-09-18 13:50)DM, Вы проверяете информацию, которую публикуете? Вот например отрывок из Вашего сообщения:
"Если слово «православие» действительно имеет отношение к христосианству (как утверждают наши оппоненты), то почему его не использовали сами христосияне на протяжении полтысячелетия?!!! Следовательно, отмечаем, исходя из неопровержимых фактов, подтвержденных документами, написанными монахами да иереями: «ПРАВОСЛАВНЫМИ» ХРИСТОСИАНЕ СТАЛИ ЛИШЬ 597 ЛЕТ НАЗАД. 422 ГОДА ОНИ НАЗЫВАЛИ СЕБЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРАВОВЕРНЫМИ. И это абсолютно правильно, потому что греческое слово «ортодоксия» в переводе значит «правоверие». «Ортос» – значит «правильное», «прямое», «доксос» – «мысль», «убеждение», «вера». Именно поэтому в Западном мире христиан восточного обряда зовут не иначе как «ортодоксы». "

А вот как переводит слово "ДОКСА" Google:
δοξα = СЛАВА
У меня все
Благодарю за ожидание и понимание...
Приступим

Если Вы пользуетесь для перевода слов Google, то буду делать ссылки примерно такого же уровня (Википедия, Гугл и т.д.) + доступная литература и статьи из инета.

Православие или правоверие?

Для начало перевод слова Ортодоксия - (от греч. ὀρθοδοξία — «прямое мнение», «прямое учение», «правоверие»; от греч. ὀρθός — прямой, правильный + δόξα — мнение[ ссылка ]) — твёрдость в вере или следовании какому-либо учению или мировоззрению, поддержка принятых позиций, консервативный[2] тип религиозного сознания, в противовес всякому модернизму и реформаторству. В широком смысле ортодоксией называют религиозную или философскую позицию, о которой полагается, что она точно находится в соответствии с буквальным и первоначальным пониманием того или иного учения. В таких случаях говорят об ортодоксальной христианской вере, иудаизме, исламе, различных направлениях буддизма, лютеранстве, марксизме и т. д. (из Википедии).
В христианстве «ортодоксия» предполагает неуклонное следование догматам веры, основам вероучения и основным традициям. При этом внешние стороны обрядов и малозначащие местные традиции могут изменяться, принимаемые священноначалием и верующими.
Как видно ни какого перевода Ортодоксия - Православие нет...

Однако, там же:
"В научной литературе по истории христианства «ортодоксами» (в русском переводе также «православными» — в первоначальном значении этого слова) называют сторонников Никейского символа веры, «никейцев», как противопоставление арианам[4]. Это выражение не имеет отношения к современному противопоставлению православия и католицизма, возникшему после Великого раскола, и употребляется синонимично термину «католики» (в русской традиции также «кафолики»)."

Этимология
Происходит от существительного ортодокс, далее от др.-греч. ὀρθόδοξος «правоверный», из ὀρθός «прямой; правильный» + δόξα «мнение, представление», далее из δοκέω «казаться; полагать, думать», далее из праиндоевр. *dek- «брать, принимать, получать; почтительно относиться» (ср. лат. decens «приличный, др.-греч. δοκέω, δόξα»). В ряде европейских языков греч. слово заимств. через лат. orthodoxus. ссылка

Открываем Википедию на английском языке на странице странице РПЦ и видим:
"The Russian Orthodox Church (ROC; Russian: Ру́сская правосла́вная це́рковь, tr. Rússkaya Pravoslávnaya Tsérkov), alternatively legally known as the Moscow Patriarchate (Russian: Моско́вский Патриарха́т, tr. Moskóvskiy Patriarkhát),[4] is one of the autocephalous Eastern Orthodox churches, in full communion with other Eastern Orthodox patriarchates. The Primate of the ROC is the Patriarch of Moscow and all Rus'." ссылка

Из этого следует, что только в Русском переводе слово Ортодоксия может звучать как Православие.
И началось это с реформы Никона, но... до Никона, она называлась Греко-византийская христианская церковь.

"Слова «Православие» в Библии нет. Это Факт.
В других, не славянских, языках его тоже нет.
Но вот Вики, как и попы, настаивают, что Православие = ὀρθοδοξία = Ортодоксия.

К примеру, в переводе на английский, Православие отождествляется с Восточной Ортодоксальной Церковью!
Кстати, этих так называемых Ортодоксий есть целое множество! Вот скажем есть Ортодоксальная Католическая Церковь (Orthodox Catholic Church). Это что типа Православная Католическая Церковь?
A как вам нравится Эфиопская Православная Церковь (Ethiopian Orthodox Tewahedo Church)
Вот ещё яркий пример: Russian Orthodox Church – это Русская Православная Церковь, но зато Orthodox Judaism -это уже не, как вы могли подумать, Православный Иудаизм, а Ортодоксальный Иудаизм, как и положено!
Значит Православие – это таки не Ортодоксия! Ортодоксия — это «правоверие».
И тогда всё становится на свои места!" ссылка

Правильное наименование РПЦ МП во внешнем мире «Ортодоксальная (Правоверная) автокефальная церковь византийского толка»
Вплоть до 16 века даже в русских христианских летописях вы не встретите термин «православие» в отношении христианской религии.
По отношению к понятию «вера» применяются такие эпитеты, как «божья», «истинная», «христианская», «правая» и «непорочная».
А в иностранных текстах вы и сейчас никогда не встретите это название, так как византийская христианская церковь называется – orthodox, и на русский переводится – правильное учение (в пику всем остальным «неправильным»).

Христианская вера никогда, ни в какие времена не была православной. Она была правоверной. Слово "православие" привнесено в церковь греческого направления Патриархом Никоном. Русская церковь утверждает, что христианство, под именем "Православие", существует на Руси более тысячи лет, ссылаясь на "СЛОВО О ЗАКОНЕ И БЛАГОДАТИ МИТРОПОЛИТА ИЛАРИОНА", которое (слово) датируется 1037 - 1050 г. Но, увы, для фальсификаторов, сохранились не только летописи "слова", но и печатные экземпляры проповеди с правильным написанием. Кроме того, летописи Х-XIV вв. свидетельствуют, что христианство пришло на Русь из Греции под названием ''греческая вера'', ''вера Христова'', ''новая вера'', ''истинная вера'', а чаще всего - ''правоверная вера христианская''. А слово ''Православие'' встречается в ''Послании митрополита Фотия Псковского'' только в 1410-1417 гг., то есть через 422 года после внедрения христианства. А словосочетание ''православное христианство'' и того позже - в Псковской первой летописи под 1450 годом, через 462 года после крещения Руси. Почему же слово ''православие'' не использовали сами христиане на протяжении полтысячелетия? Дело в том, что "православными" христиане стали только в 17 веке при реформе патриарха Никона, который приказал внести изменения в летописи. В результате деятельности Никона общество раскололось, и появились, так называемые, староверы, которые не поддержали Церковную реформу. Раскольники (староверы) обвиняли Никона в трёхязычной ереси и, главное, в потакании язычеству, т.е. старой Православной Вере.

Патриарх Никон решил покончить с двоеверием (ДВОЕВЕРИЕ. - характерное для древнерус. культуры соединение православно-языческих представлений) весьма оригинальным способом. Для этого под видом реформы в церкви якобы из за несоответствия греческих и славянских текстов он приказал переписать все богослужебные книги, заменяя фразы «правоверная вера христианская» на «православная вера христианская». В сохранившихся до наших времен Четиях Минеях мы можем видеть старый вариант записи «Правоверная вера христианская». Это был очень интересный подход Никона к делу проведения реформ.

Во-первых, не нужно было переписывать множество древних славянских, как тогда говорили харатийных книг, или летописей, в которых описывались победы и достижения дохристианского Православия.

Во-вторых стирались из памяти народа жизнь во времена двоеверия и само первоначальное значение Православия, ибо после такой церковной реформы любой текст из богослужебных книг или древних летописей можно было трактовать как благодатное влияние христианства на русских землях. Кроме того патриарх разослал по московским церквям памятку об употреблении троеперстоного крестного знамения вместо двоеперстного.

Реформы Никона были отменены и вновь стал использоваться термин "правоверие". Например, в Духовном регламенте Петра 1 от 1721 года сказано: ''А яко Христианский Государь, правоверия же и всякаго в церкви Святей благочиния блюститель...''. О Православии нет ни слова. Также нет православия и в Духовных регламентах 1776 и 1856 годов.
Греко-Кафолическая ортодоксальная (правоВерная) церковь (ныне РПЦ) стала называться правоСлавной только с 8 сентября 1943 года (утверждено указом Сталина в 1945 году). В 1945 года по указу Иосифа Сталина в Москве под руководством ответственных лиц из Госбезопасности СССР был проведен поместный собор российской церкви и выбран новый патриарх Московский и всея Руси.
Более подробно об этом можно почитать здесь

Так, что же такое Православие и откуда оно?

Как не приятно будет христианам, но Православие не имеет ничего общего с христианством.

«Мы - православные, ибо мы Правь и Славь прославляем. Знаем мы воистину, что Правь – Мир Светлых Богов наших, а Славь – Светлый Мир, где обитают Великие и Многомудрые Предки наши. Мы – Славяне, ибо славим от нашего чистого сердца всех Светлых древних Богов и Светомудрых Предков наших…»

До христианства на Руси была Старая Вера – Православие. Наши предки были православными, т.к. Правь славили.

По ведическим писаниям существуют:
Явь – осязаемый мир,
Навь – мир Духов и Предков,
Правь – мир Богов.



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Александрр
• 21/09/15 12:50, #554243 Рейтинг: 0
Сообщений: 7485
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2015-09-18 23:32)«Все мировые религии, придавая особое значение любви, состраданию, терпимости и прощению, могут способствовать развитию духовных ценностей, и делают это. Но реальность… такова, что привязывание этики к религии более не имеет смысла. Поэтому я всё больше убеждаюсь в том, что пришло время найти способ в вопросах духовности и этики обходиться без религий вообще».
ДАЛАЙ-ЛАМА
Ну так это Далай Лама это - Будддизм, а там бога нет. Там сам человек может Богом стать.



________________________
Все включено!
Zhykъ
• 21/09/15 12:56, #554245 Рейтинг: 0
Сообщений: 70
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
DM, большое спасибо! Очень толковый и интересный обзор. Правда, чтобы все окончательно уяснить во всех этих источниках нужно долго разбираться) А пока у меня появилось к Вам несколько "поверхностных" вопросов:
1. Как я понял переводы Orthodoxia как ПравоСлавие и ПравоВерие синонимичны, поскольку само понятие doxa имеет чуть-ли ни два десятка разных переводов?
2. Если термин ПравоСлавие введен в церковное употребление Никоном то как быть с современными старообрядцами? Дело в том, что два самых крупных стврообрядческих толка называются Древлеправославная Церковь и Русская Православная Старообрядческая Церковь соответственно. уж кто-кто, а они бы нововведения Никона не приняли...
3. Что касается самой возможности подмены понятий, то, должен отметить, что для Христианской Церкви это обычная практика (например Зимнее Солнцестояние = Рождество ("...Тебе кланяемся Солнцу Правды..."), так что такую возможность я допускаю, но с Никоном что-то не сходится.
4. Деление на Явь, Правь и Навь - откуда оно? Не является ли это современной попыткой "подогнать" термин ПравоСлавие под Язычество? (здесь, если можно, приведите ссылки на источники)



DM
• 21/09/15 13:32, #554252 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Zhykъ (2015-09-21 12:56)DM, большое спасибо! Очень толковый и интересный обзор. Правда, чтобы все окончательно уяснить во всех этих источниках нужно долго разбираться) А пока у меня появилось к Вам несколько "поверхностных" вопросов:
1. Как я понял переводы Orthodoxia как ПравоСлавие и ПравоВерие синонимичны, поскольку само понятие doxa имеет чуть-ли ни два десятка разных переводов?
2. Если термин ПравоСлавие введен в церковное употребление Никоном то как быть с современными старообрядцами? Дело в том, что два самых крупных стврообрядческих толка называются Древлеправославная Церковь и Русская Православная Старообрядческая Церковь соответственно. уж кто-кто, а они бы нововведения Никона не приняли...
3. Что касается самой возможности подмены понятий, то, должен отметить, что для Христианской Церкви это обычная практика (например Зимнее Солнцестояние = Рождество ("...Тебе кланяемся Солнцу Правды..."), так что такую возможность я допускаю, но с Никоном что-то не сходится.
4. Деление на Явь, Правь и Навь - откуда оно? Не является ли это современной попыткой "подогнать" термин ПравоСлавие под Язычество? (здесь, если можно, приведите ссылки на источники)
1. Orthodoxia только у нас переводится как Православие, а везде Правоверие.
2. Эти церкви ведут своё начало от Двоеверия (скрещивание Христианства и Язычества)
3. Да, многие христианские праздники к христианству имеют косвенное отношение... Купало - Иван Купало - Иванов день и т.д.
Христиане подгоняли свои праздники под Языческие. Наглядный пример с Днём Перуна - Илья пророк (хотя он по летописям и жизнеописанию не очень сильным человеком и к военным не имел ни какого отношения)
4. Явь, Правь и Навь... Если подходить с исторической точки, то данные ипостаси упоминаются в Велесовой книге.
Также более детально и с источниками можно посмотреть по этому вопросу здесь



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Zhykъ
• 21/09/15 14:11, #554257 Рейтинг: 1
Сообщений: 70
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
DM, сайт, на который Вы дали последнюю ссылку, утверждает, что существование этих понятий у Древних Славян недоказуемо. Там же, кстати, пишут, что Церковь не уничтожала Язычников.
Что касается Велесовой Книги, то, как и большинство людей, понимающих принципы Научного Исследования (к коим apriori я отношу и Вас), я считаю её фальсификацией и не могу принять как довод.



DM
• 21/09/15 15:27, #554281 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Zhykъ (2015-09-21 14:11)DM, сайт, на который Вы дали последнюю ссылку, утверждает, что существование этих понятий у Древних Славян недоказуемо. Там же, кстати, пишут, что Церковь не уничтожала Язычников.
Что касается Велесовой Книги, то, как и большинство людей, понимающих принципы Научного Исследования (к коим apriori я отношу и Вас), я считаю её фальсификацией и не могу принять как довод.
Ссылку дал для уточнение понятий ЯВЬ, ПРАВЬ, НАВЬ.
Если посмотрите эту тему, а также тему Неизвестная история Руси, то там я писал и приводил ссылки в отношении геноцида устроенного христианами.

В отношении Велесовой Книги...
«Велесова книга» для академической науки — источник спорный. Во-первых, не сохранились сами оригиналы — дощечки. Во-вторых, язык, которым она написана, а также графика выходят за рамки привычного церковнославянского стиля.

«В дощечках Изенбека (так их первоначально называл Ю. Миролюбов — Прим. авт.) всё оригинально и непохоже на нам уже известное», — отмечает один из первых исследователей Сергей Лесной. И далее даёт обстоятельный ответ из 10 пунктов в пользу подлинности дощечек. Дабы не повторяться, мы отсылаем читателя к работе С. Лесного «Велесова книга» (Виннипег, 1966), которая была переиздана издательством «Захаров» (М., 2002).

Исследования «Велесовой книги» начались полвека назад и продолжаются поныне. Первые переводчики — Ю. Миролюбов, А. Кур, С. Лесной — не понимали большей части текстов. Завеса времени приоткрывается трудно и постепенно. Каждый исследователь вносит свой вклад в расшифровку. Однако, как мы полагаем, некоторые слова и понятия могут так и остаться спорными. Поэтому ни один из переводов, в том числе и наш, не может претендовать на каноничность. Мы делимся с читателями лишь теми открытиями, которые смогли осуществить на этом пути.

«Велесова книга» повествует о миграциях, войнах, катаклизмах, во множестве выпавших на долю наших пращуров.

В то же время наряду с суровой реальностью в книге присутствует высокая поэзия, переносящая нас в волшебный мир, где Красная Заря несёт небесное молоко и проливает его в травы; где Солнце-Сурож восходит в колесницу и едет по небу с востока на запад, а потом ложится спать на золотом одре; где могучий Индра-Перун скачет в небесах на белом коне, рассекая тучи своим мечом-молни-ей, и из них течёт живая вода; где Даждьбог плывёт в золотом челне по синей сварге. Это всё боги, которыми славяне восхищаются и которых прославляют, за что и нарекаются «славянами».

В «Велесовой книге» впервые предстаёт пантеон, или, по-русски, сонм славянских богов, а также основополагающие принципы древней философии, исходящей из неразрывного триединства мира, состоящего из Яви, Прави и Нави, которыми управляет Великий Триглав, в свою очередь состоящий из бесконечного числа Малых Триглавов.
В настоящее время Велесова книга является такой же как Библия для христиан...
Кстати, на счёт Библии... где можно увидеть её оригинал?



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Zhykъ
• 21/09/15 16:33, #554290 Рейтинг: 2
Сообщений: 70
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
" В настоящее время Велесова книга является такой же как Библия для христиан...
Кстати, на счёт Библии... где можно увидеть её оригинал?"


Не в бровь, а в глаз)))

Подлинность части книг, входящих в канон Библии, проверяется на том основании, что они являются историческими источниками. Т.е. в них описываются проверяемые другими методами исторические события: войны, особенности правления царей разных народов и т.п. Например, Книга Пророка Даниила длительное время считалась историками вымыслом, но потом, в свете новых исторических открытий, подлинность описываемых в ней событий была доказана.
Книги, входящие в канон Нового Завета, верифицируются исходя из того, что самые ранние известные списки, во-первых, отстоят от предполагаемых подлинников всего на несколько десятков лет, во-вторых, тексты разных списков практически идентичны и, в-третьих, там опять-таки описываются исторические события, не вызывающие сомнения в подлинности (правление императора Августа, например).

Что же касается Велесовой Книги, то, как я понимаю, её можно воспринимать как сакральный текст Родноверия, но нельзя как исторический источник. Ибо история её открытия и расшифровки не является научным фактом, в строгом смысле этого слова



Александрр
• 21/09/15 16:38, #554293 Рейтинг: 0
Сообщений: 7485
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Zhykъ (2015-09-21 16:33)" Ибо история её открытия и расшифровки не является научным фактом, в строгом смысле этого слова

По Большому счету Библия не особо от нее "научной" является!




________________________
Все включено!
Zhykъ
• 21/09/15 19:21, #554310 Рейтинг: 1
Сообщений: 70
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Александрр (2015-09-21 16:38)По Большому счету Библия не особо от нее "научной" является!
Александр, я не говорю о Библии в целом. Думаю вы знаете, что состоит она из отдельных книг. Историчность части из них можно проверить вполне научными методами. Факт остановки солнца Иисусом Навином, например, по определению выпадает из сферы научной компетенции, а вот сам факт войны евреев с ферезеями, аморреями и прочими народами вполне проверяется исторически.



DM
• 22/09/15 12:08, #554443 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Zhykъ (2015-09-21 16:33)" В настоящее время Велесова книга является такой же как Библия для христиан...
Кстати, на счёт Библии... где можно увидеть её оригинал?"


Не в бровь, а в глаз)))

Подлинность [u]части [/u] книг, входящих в канон Библии, проверяется на том основании, что они являются историческими источниками. Т.е. в них описываются проверяемые другими методами исторические события: войны, особенности правления царей разных народов и т.п. Например, Книга Пророка Даниила длительное время считалась историками вымыслом, но потом, в свете новых исторических открытий, подлинность описываемых в ней событий была доказана.
Книги, входящие в канон Нового Завета, верифицируются исходя из того, что самые ранние известные списки, во-первых, отстоят от предполагаемых подлинников всего на несколько десятков лет, во-вторых, тексты разных списков практически идентичны и, в-третьих, там опять-таки описываются исторические события, не вызывающие сомнения в подлинности (правление императора Августа, например).

Что же касается Велесовой Книги, то, как я понимаю, её можно воспринимать как сакральный текст Родноверия, но нельзя как исторический источник. Ибо история её открытия и расшифровки не является научным фактом, в строгом смысле этого слова
В общем оригиналов текстов вошедших в Библию нет...
Но есть много евангеле которые не вошли в Библию и там трактовка событий другая. (евангеле от Иуды, Варнавы и т.д.)

Велесова книга (по аналогии с Вашем подтверждением подлинности Библии) также является историческим источником.
Как пример: Восстание в Новгороде против Рюрика (внука Достамысла) под предводительством Вадима Храброго...

из написанного Вами о Велесовой книги ясно, что Вы её не читали... но берётесь судить



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Полина
• 22/09/15 12:13, #554447 Рейтинг: 1
Сообщений: 901
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
DM (2015-09-22 12:08)из написанного Вами о Велесовой книги ясно, что Вы её не читали... но берётесь судить
С интересом слежу за дискуссией, ДМ, скатываетесь. Ваш оппонент весьма продуктивно излагает знания, я бы не стала спешить с выводом. То, что Вы написали, это не ответ, соберитесь с мыслями, работайте.



DM
• 22/09/15 12:21, #554453 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Полина (2015-09-22 12:13)С интересом слежу за дискуссией, ДМ, скатываетесь. Ваш оппонент весьма продуктивно излагает знания, я бы не стала спешить с выводом. То, что Вы написали, это не ответ, соберитесь с мыслями, работайте.
Полина, Вам как иудейке скажу, что в Велесовой книге описываются события которые происходили на Руси со 2 века до 9
Даётся описание жизни наших пращуров и т.д.



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Полина
• 22/09/15 13:09, #554476 Рейтинг: 0
Сообщений: 901
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
DM (2015-09-22 12:21)Полина, Вам как иудейке скажу, что в Велесовой книге описываются события которые происходили на Руси со 2 века до 9
Даётся описание жизни наших пращуров и т.д.
Не поняла Ваш выпад. Мне совсем не интересно содержание этой книги, сказок в детстве начиталась. Мне также не понятна Ваша страсть к язычеству, но это Ваше дело, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось. Мне интересна аргументация споров. Иншала!






Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.