Дети как элемент бизнеса

Кысь_ (2013-03-12 11:09)В том, что полицейские в курсе происходящего, сомневаться не приходится. На Выхино у рынка часто вижу цыганок с детьми, тут же "патрулируют" полицейские.
Но чтобы бороться с бездействием полиции, нужно понимать, что мы вправе требовать? Поэтому и спрашиваю, какие основания могут быть для обращения в полицию?

Предположу, что полицейский имеет право проверить документы у того кто сидит с ребенком, а также документы на самого ребенка, т.к. в таком возрасте ребенок не может находиться без присмотра родителя, родственника, опекуна и т.д. При отсутствии документов доставлять в участок для проверки прав на ребенка. Если документов нет - передавать ребенка органам опеки или в бэби-бокс, например, чтобы ему оказали медицинскую помощь...

Юджин (2013-03-12 11:18)Предположу, что полицейский имеет право проверить документы у того кто сидит с ребенком, а также документы на самого ребенка, т.к. в таком возрасте ребенок не может находиться без присмотра родителя, родственника, опекуна и т.д. При отсутствии документов доставлть в участок для проверки прав на ребенка. Если документов нет - передавать ребенка орагнам опеки или в бэби-бокс, например, чтобы ему оказали медицинскую помощь...

А то что ребенок в мороз целый день проводит в грязном переходе - это не нарушение прав ребенка и обязанностей по его содержанию? Прямая обязанность полиции как ОРГАНОВ ПРАВОПОРЯДКА.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Священник Александр (2013-03-12 11:21)А то что ребенок в мороз целый день проводит в грязном переходе - это не нарушение прав ребенка и обязанностей по его содержанию? Прямая обязанность полиции как ОРГАНОВ ПРАВОПОРЯДКА.

Надо смотреть законодательство - предусмотрена ли конкретная ответственность за данное деяние, административная или еще какая... Но сам факт нахождения ребенка под действием наркотика или алкоголя, на мой взгляд, должен послужить поводом для немедленного обращения сотрудника полиции в органы опеки.

То есть полиция могла бы дейстовать по алгоритму: регулярный патрульный рейд, выявление попрошаек с детьми, проверка документов на ребенка, при визуальном определении, что ребенок под действием алкоголя, наркотика, обращение в скорую для констатации данного факта, документирование, привлечение к ответственности того, кто сидел с ребенком, вызов органов опеки для определения дальнейшей судьбы малыша.

Юджин (2013-03-12 11:24)Надо смотреть законодательство - предусмотрена ли конкретная ответственность за данное деяние, административная или еще какая... Но сам факт нахождения ребенка под действием наркотика или алкоголя, на мой взгляд, должен послужить поводом для немедленного обращения сотрудника полиции в органы опеки.

Если сотрудник полиции бездействует, ничто не мешает нам, простым гражданам обратиться в опеку, видя такую трагедию ребенка. Хотя бы для консультации...

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Юджин (2013-03-12 11:18)Предположу, что полицейский имеет право проверить документы у того кто сидит с ребенком, а также документы на самого ребенка, т.к. в таком возрасте ребенок не может находиться без присмотра родителя, родственника, опекуна и т.д. При отсутствии документов доставлть в участок для проверки прав на ребенка. Если документов нет - передавать ребенка орагнам опеки или в бэби-бокс, например, чтобы ему оказали медицинскую помощь...

А задержать для проверки документов без каких-то оснований можно? Я когда с ребенком куда-то иду, тоже свидетельство о его рождении с собой не ношу... Это получается полицейские и меня могут просто так взять и задержать?

Священник Александр (2013-03-12 11:15)Сейчас в моде всякая ювенально-фекальная юстиция. Если ее нормы применять по максимуму, ребенка вообще могут из семьи забрать при ненадлежащем питании, обеспеченности жилплощадью, предметами обихода. А тут ребенок целый день и в мороз, и в жару в переходе находится, да еще и младенец зачастую! Вот кого в первую очередь следует лишать родительских прав. Так что ОСНОВАНИЯ для обращения ЕСТЬ!

Вы сейчас говорите, как должно быть в идеале. А я пытаюсь понять, что делать в конкретной ситуации. Вот иду я недавно в Выхино у рынка и вижу цыганок-попрошаек, а с ними бегает симпатичный белокурый малыш, который среди них сразу выделяется. Может, они его похитили? Тут же рядом полицейские выдергивают из толпы граждан, так сказать, неславянской внешности, проверяют у них документы, а на цыганок - ноль внимания. Вот какие могут быть мои действия? Подойду я к этому полицейскому, попрошу проверить документы у этих цыганок. Предположим, он не пошлет меня, как описано в первом посте, а сделает то, что я прошу. Ну не будет у нее документов. Что дальше?
И о каких органах ювенальной юстиции может идти речь, если я не знаю ни имени этой цыганки, ни места ее жительства?

________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман

to Кысь:
Вообще то в паспорте д.б. отметка о ваших детях. Также вы можете носить нотариально заверенную копию свидетельства о рождении.
Насчет конкретных действий я описал возможный алгоритм выше.
Как пока еще член общественного совета при УВД озвучу данный вопрос на очередном заседании совета. Думаю Rindex меня в этом поддержит.

Юджин (2013-03-12 11:36)Как пока еще член общественного совета при УВД озвучу данный вопрос на очередном заседании совета. .

шутите?

https://lubernet.ru/id/2/pid/5684/

Итоги работы Общественного совета при МУ МВД России «Люберецкое»
Дата: 04.03.13 16:41, Источник: Morgan
Метки: Полиция
"В 2012 году члены совета приняли активное участие по оказанию сотрудникам полиции помощи в поддержании общественного порядка на избирательных участках 4 марта 2012 года во время выборов Президента РФ.Неоднократно члены совета посещали детей-сирот в детских домах Люберецкого района. Самое активное участие в этом благородном деле принял член совета – Омаров Гарун Нажмутдинович."

________________________
Любите

Юджин (2013-03-12 11:36)to Кысь:
Вообще то в паспорте д.б. отметка о ваших детях. Также вы можете носить нотариально заверенную копию свидетельства о рождении.
Насчет конкретных действий я описал возможный алгоритм выше.
Как пока еще член общественного совета при УВД озвучу данный вопрос на очередном заседании совета. Думаю Rindex меня в этом поддержит.

Кстати, нет такой законодательной нормы, которая обязывает носить паспорт повсеместно. В таком случае, чтобы забрать человека в отделение, у полицейского должны быть очень веские причины. Думаю, нахождение ребенка целый день в грязном холодном переходе и попрошайничество с его помощью к таковым относятся.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Священник Александр (2013-03-12 11:41)Кстати, нет такой законодательной нормы, которая обязывает носить паспорт повсеместно. В таком случае, чтобы забрать человека в отделение, у полицейского должны быть очень веские причины. Думаю, нахождение ребенка целый день в грязном холодном переходе и попрошайничество с его помощью к таковым относятся.

Вот в том-то и дело, что такой нормы нет. А как доказать, что ребенок в переходе весь день? Эта цыганка скажет, что только что пришла.

________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман

Кысь_ (2013-03-12 11:48)Вот в том-то и дело, что такой нормы нет. А как доказать, что ребенок в переходе весь день? Эта цыганка скажет, что только что пришла.

На то они там и дежурят, чтобы знать кто и по скольку времени там сидит. Если совесть и осознание своего служебного долга есть, то предпримут меры. Если нет и ситуация (трагедия ребенка) продолжается изо дня в день, не зазорно и к вышестоящему полицейскому начальству обратиться, или в опеке проконсультироваться по территориальной принадлежности (найти телефон в интернете сейчас не составит труда).

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

zvezdochet (2013-03-12 11:40) шутите?

https://lubernet.ru/id/2/pid/5684/

Итоги работы Общественного совета при МУ МВД России «Люберецкое»
Дата: 04.03.13 16:41, Источник: Morgan
Метки: Полиция
"В 2012 году члены совета приняли активное участие по оказанию сотрудникам полиции помощи в поддержании общественного порядка на избирательных участках 4 марта 2012 года во время выборов Президента РФ.Неоднократно члены совета посещали детей-сирот в детских домах Люберецкого района. Самое активное участие в этом благородном деле принял член совета – Омаров Гарун Нажмутдинович."

Что смешного вы видите в том, что человек активно помогал детям??
А итоги работы настолько скромны, потому что жители в общей массе инертны. Большинство увидит проблему, про себя осудит и пройдет мимо. В данном случае подняли серьезную тему. Ее обязательно озвучим на совете, пригласим руководителей ППС, обсудим, выслушаем их мнение, предложим алгоритмы решения проблемы. Поставим срок, пригласим отчитаться. Возможно проведем совместные рейды с общественностью.