Телеграм

Новостройки Авиаторов 10 корп.1 и 2 (Московская 43 и 44)

viktoriya86
• 11/03/16 14:07, #573171 Рейтинг: 1
Сообщений: 35
Место жительства:
Авиаторов 10к1
Статус: оффлайн
Алекто (2016-03-11 12:39)Абсолютно согласна. У своей двери, если грязно, сама мою, а вот если грязно на площадке или в подъезде - ору на ЖЭК. И дело не только в деньгах (хотя я этим убогим не желаю подавать), а в отношении к делу. Раз спустишь - потом на шею сядут. Дом развалится - им плевать будет.
Спасибо, а то мы (мамочки из нашего дома) начали сомневаться в своей адекватности...🙈😂 с грудничком на руках помыть даже у себя дома не чаще раза в неделю получается, к сожалению..



nadi_070
• 11/03/16 15:33, #573177 Рейтинг: 0
Сообщений: 1271
Место жительства:
ул ********* дом ** корп *
Статус: оффлайн
viktoriya86 (2016-03-11 14:04)Женщина, милая, мы когда квартиру покупали, выбирали новый дом, с консьержем, чтобы дверь на этаже была.. И квартира эта стоила на 30% дороже, чем аналог в соседних домах. Платили за комфорт. Всегда было относительно чисто, до этой зимы. Специально ждали, когда же появится уборщица-делали фото.. Хочется справедливости, чтобы лгжт работало.. А причина, видимо, в том, что наше общество не готово к нормальной работе служб. Тк сварливые тетеньки, жаждущие осудить всех вокруг, гордятся тем, что они сами моют подъезд..
Зайчик мой....я не тётенька, думаю чуть постарше Вас. Какой справедливости? Что Вы хотите от уборщицы из ближнего зарубежья? Работать никто за копейки не хочет и Ваш тамбур никому не интересен.
Да и я горжусь, что у меня чисто!!! Даже имея двоих детей, нахожу время на уборку. А молоденькие девчушки, пусть ждут ЖЭУ....оно обязательно Вам поможет. Вы же квартиру покупали уровня Комфорт +.



________________________
Что за фраза: Берегите мамы дочек, у меня растёт сыночек? Да у меня такая дочка, берегите вы сыночка!))
Nd_18
• 11/03/16 15:40, #573178 Рейтинг: 0
Сообщений: 7785
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Женщины и девушки, в чём вопрос? В стоимости квартиры разве? У меня квартира в обычной хрущёвке, но я считаю делом принципа взгреть Жеу, поставить их всех раком, оставить их всех без премии, иметь их во все дыры. Раз они берут квартплату, немаленькую, нанимают 1 уборщицу на 5-6 участков за 18 тыс. рублей - значит это дело принципа задать им жару. Эти твари кладут в свои карманы ещё 5 зарплат, а у меня в подъезде грязно. Из принципа не буду тереть пол - хоть там будет срач срачем. Пусть берут на работу русских за з/п 18 тыс. на 1 участок, в стране кризис и безработица.



________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется
nadi_070
• 11/03/16 15:43, #573179 Рейтинг: 0
Сообщений: 1271
Место жительства:
ул ********* дом ** корп *
Статус: оффлайн
Nd_18 (2016-03-11 15:40)Женщины и девушки, в чём вопрос? В стоимости квартиры разве? У меня квартира в обычной хрущёвке, но я считаю делом принципа взгреть Жеу, поставить их всех раком, оставить их всех без премии, иметь их во все дыры. Раз они берут квартплату, немаленькую, нанимают 1 уборщицу на 5-6 участков за 18 тыс. рублей - значитэто дело принципа задать им жару. Эти твари кладут в свои карманы ещё 5 зарплат, а у меня в подъезде грязно. Из принципа не буду тереть пол - хоть там будет срач срачем. Пусть берут на работу русских за з/п 18 тыс. на 1 участок, в стране кризис и безработица.
У каждого свои принципы.



________________________
Что за фраза: Берегите мамы дочек, у меня растёт сыночек? Да у меня такая дочка, берегите вы сыночка!))
viktoriya86
• 11/03/16 15:49, #573180 Рейтинг: 0
Сообщений: 35
Место жительства:
Авиаторов 10к1
Статус: оффлайн
Nd_18 (2016-03-11 15:40)Женщины и девушки, в чём вопрос? В стоимости квартиры разве? У меня квартира в обычной хрущёвке, но я считаю делом принципа взгреть Жеу, поставить их всех раком, оставить их всех без премии, иметь их во все дыры. Раз они берут квартплату, немаленькую, нанимают 1 уборщицу на 5-6 участков за 18 тыс. рублей - значитэто дело принципа задать им жару. Эти твари кладут в свои карманы ещё 5 зарплат, а у меня в подъезде грязно. Из принципа не буду тереть пол - хоть там будет срач срачем. Пусть берут на работу русских за з/п 18 тыс. на 1 участок, в стране кризис и безработица.
Да, согласна. По вашему сообщению прогуглила, надо написать в "добродел". Готовы платить больше, если бы гарантировали чистоту и порядок..



viktoriya86
• 11/03/16 15:50, #573181 Рейтинг: 0
Сообщений: 35
Место жительства:
Авиаторов 10к1
Статус: оффлайн
nadi_070 (2016-03-11 15:33) Зайчик мой....я не тётенька, думаю чуть постарше Вас. Какой справедливости? Что Вы хотите от уборщицы из ближнего зарубежья? Работать никто за копейки не хочет и Ваш тамбур никому не интересен.
Да и я горжусь, что у меня чисто!!! Даже имея двоих детей, нахожу время на уборку. А молоденькие девчушки, пусть ждут ЖЭУ....оно обязательно Вам поможет. Вы же квартиру покупали уровня Комфорт +.
Дело не в физиологическом, а психологическом возрасте.



rindex
• 11/03/16 20:36, #573211 Рейтинг: 3
Сообщений: 9943
Место жительства:
Люберцы
ICQ: 272574278
Статус: оффлайн
Председатель не всесилен, но старается при наличии времени) Я не могу в один момент повлиять на работу дворников и уборщиц. Если заметили, то они у нас меняются раз в 2-3 месяца. Приходят, не работают (плохо работают), выгоняем. Приводят новых, ситуация повторяется.

Тут проблема в другом. Смотрите шире. Уборщица работает в нескольких домах. Примерно 2 девятиэтажки (6 подъездов х 2) и наш дом. Как Вы думаете: успевает она качественно убираться или нет? Думаю, нет.

Управляющая компания ПОКА не прогибается по этому вопросу. Капаю на мозги. Ругаюсь с ответственными. Цель - комплект дворник+уборщица на два корпуса и ВСЕ. Никаких девятиэтажек. Чувствую, что к достижению цели близок))

Проблему нужно решать не разово, а комплексно.

Что касается 14-го этажа, то в вашем случае обратите внимание на своих соседей, которые любят выпивать в коридоре пиво и чекушки водки. Обычно при обходе дома на вашем этаже такого добра навалом. Но вы же боитесь поссориться с соседями, молчите.

У меня на этаже (10 этаж) никаких дверей. Стоят и коляски, и велосипеды. Не пристегиваю. Никаких проблем и чисто.

Поверьте, даже, если уборщица будет мыть полы у вас на этаже как прописано по закону (1 раз в месяц), чище у вас не станет. Пока не решите вопрос порядка на своем этаже.



________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
viktoriya86
• 11/03/16 20:54, #573221 Рейтинг: 0
Сообщений: 35
Место жительства:
Авиаторов 10к1
Статус: оффлайн
rindex (2016-03-11 20:36)Председатель не всесилен, но старается при наличии времени) Я не могу в один момент повлиять на работу дворников и уборщиц. Если заметили, то они у нас меняются раз в 2-3 месяца. Приходят, не работают (плохо работают), выгоняем. Приводят новых, ситуация повторяется.

Тут проблема в другом. Смотрите шире. Уборщица работает в нескольких домах. Примерно 2 девятиэтажки (6 подъездов х 2) и наш дом. Как Вы думаете: успевает она качественно убираться или нет? Думаю, нет.

Управляющая компания ПОКА не прогибается по этому вопросу. Капаю на мозги. Ругаюсь с ответственными. Цель - комплект дворник+уборщица на два корпуса и ВСЕ. Никаких девятиэтажек. Чувствую, что к достижению цели близок))

Проблему нужно решать не разово, а комплексно.

Что касается 14-го этажа, то в вашем случае обратите внимание на своих соседей, которые любят выпивать в коридоре пиво и чекушки водки. Обычно при обходе дома на вашем этаже такого добра навалом. Но вы же боитесь поссориться с соседями, молчите.

У меня на этаже (10 этаж) никаких дверей. Стоят и коляски, и велосипеды. Не пристегиваю. Никаких проблем и чисто.

Поверьте, даже, если уборщица будет мыть полы у вас на этаже как прописано по закону (1 раз в месяц), чище у вас не станет. Пока не решите вопрос порядка на своем этаже.
Понятно, здорово, что что-то делаете! Если бы не написали, мы бы об этих изменениях не знали! О пиве и водке - удивили...!!! Ни разу не видели ни я ни муж, живём 4 года уже.. Спрошу у соседей! Общая дверь нужна, не столько из-за колясок(кто захочет-вскроет замки), сколько для безопасности- был случай, когда мы с годовалым ребёнком собирались гулять, а в дверь барабанил мужчина в возрасте(представился курьером), ругался и требовал, чтобы я открыла, на мою просьбу позвонить адресату-ругался... Оказалось, ему на 17й этаж. Было комфортней говорить через дверь, нежели столкнуться лицом к лицу с подобным человеком.
Возвращаясь к теме, настаиваю, что уборщица и иже с ней должны добросовестно выполнять обязанности. Вне зависимости от людей живущих в обслуживаемых домах.



nadi_070
• 11/03/16 21:00, #573222 Рейтинг: 1
Сообщений: 1271
Место жительства:
ул ********* дом ** корп *
Статус: оффлайн
Леш, как ты до сих пор это всё не бросил.... Неблагодарное это дело. Такие все умные ппц.



________________________
Что за фраза: Берегите мамы дочек, у меня растёт сыночек? Да у меня такая дочка, берегите вы сыночка!))
nadi_070
• 11/03/16 21:17, #573230 Рейтинг: 0
Сообщений: 1271
Место жительства:
ул ********* дом ** корп *
Статус: оффлайн
rindex (2016-03-11 20:36)Председатель не всесилен, но старается при наличии времени) Я не могу в один момент повлиять на работу дворников и уборщиц. Если заметили, то они у нас меняются раз в 2-3 месяца. Приходят, не работают (плохо работают), выгоняем. Приводят новых, ситуация повторяется.

Тут проблема в другом. Смотрите шире. Уборщица работает в нескольких домах. Примерно 2 девятиэтажки (6 подъездов х 2) и наш дом. Как Вы думаете: успевает она качественно убираться или нет? Думаю, нет.

Управляющая компания ПОКА не прогибается по этому вопросу. Капаю на мозги. Ругаюсь с ответственными. Цель - комплект дворник+уборщица на два корпуса и ВСЕ. Никаких девятиэтажек. Чувствую, что к достижению цели близок))

Проблему нужно решать не разово, а комплексно.

Что касается 14-го этажа, то в вашем случае обратите внимание на своих соседей, которые любят выпивать в коридоре пиво и чекушки водки. Обычно при обходе дома на вашем этаже такого добра навалом. Но вы же боитесь поссориться с соседями, молчите.

У меня на этаже (10 этаж) никаких дверей. Стоят и коляски, и велосипеды. Не пристегиваю. Никаких проблем и чисто.

Поверьте, даже, если уборщица будет мыть полы у вас на этаже как прописано по закону (1 раз в месяц), чище у вас не станет. Пока не решите вопрос порядка на своем этаже.
Мне пришёл ответ ....Работы по установке ограждения будут выполнены в срок до 1.08.2016 года. После проведения конкурса и заключения контракта. Блин, да до этого времени...все газоны прикатают



________________________
Что за фраза: Берегите мамы дочек, у меня растёт сыночек? Да у меня такая дочка, берегите вы сыночка!))
Hella
• 11/03/16 21:39, #573238 Рейтинг: 1
Сообщений: 12636
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус: оффлайн
viktoriya86 (2016-03-11 14:07)Спасибо, а то мы (мамочки из нашего дома) начали сомневаться в своей адекватности...🙈😂 с грудничком на руках помыть даже у себя дома не чаще раза в неделю получается, к сожалению..
Это Вы зря. С грудничком в квартире не мешало бы почаще прибираться.

По вопросу уборки - моем тамбур по очереди с соседями, ибо ставили дверь для того, чтобы чужие не шарились. Да и моют жэковские уборщицы одной водой все этажи, что не есть зэр гут, мне приятнее вымыть самой , с шампунем, пусть даже раз в неделю-полторы. А вот остальной подъезд, лестницы, действительно, пусть моют представители УК. Не жалко.



________________________
Don't worry, be happy!
viktoriya86
• 12/03/16 09:37, #573263 Рейтинг: 0
Сообщений: 35
Место жительства:
Авиаторов 10к1
Статус: оффлайн
Hella (2016-03-11 21:39)Это Вы зря. С грудничком в квартире не мешало бы почаще прибираться.

По вопросу уборки - моем тамбур по очереди с соседями, ибо ставили дверь для того, чтобы чужие не шарились. Да и моют жэковские уборщицы одной водой все этажи, что не есть зэр гут, мне приятнее вымыть самой , с шампунем, пусть даже раз в неделю-полторы. А вот остальной подъезд, лестницы, действительно, пусть моют представители УК. Не жалко.
Осуждать легко.



rindex
• 12/03/16 14:10, #573270 Рейтинг: 1
Сообщений: 9943
Место жительства:
Люберцы
ICQ: 272574278
Статус: оффлайн
К слову сказать, одна соседка с моего этажа периодически моет полы в лифтовом холле. За что я ей крайне признателен. Она же на Новый год ставит там же елку и мы все наряжаем ее.

Больше такого ни на одном этаже не практикуется. Просто каждый житель сам себе задает вопрос: "Мне больше всех надо что ли? За что я плачу коммуналку?". У нас таких вопросов нет, мы просто уважаем друг друга и радуем своих детей порядком.

Уж лучше пусть они растут в чистом и обустроенном подъезде, нежели в грязном и слушают постоянную ругань в адрес коммунальщиков.

Хотя и тех тоже нужно постоянно держать в тонусе.

p.s. Обратите внимание: наличие тамбурной двери никак не сказывается на порядке. Поэтому не понимаю, когда жители 2,3,14 и 17-го этаже решили такую дверь поставить. Порядка больше у них не стало...



________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
viktoriya86
• 13/03/16 08:12, #573313 Рейтинг: 0
Сообщений: 35
Место жительства:
Авиаторов 10к1
Статус: оффлайн
rindex (2016-03-12 14:10)К слову сказать, одна соседка с моего этажа периодически моет полы в лифтовом холле. За что я ей крайне признателен. Она же на Новый год ставит там же елку и мы все наряжаем ее.

Больше такого ни на одном этаже не практикуется. Просто каждый житель сам себе задает вопрос: "Мне больше всех надо что ли? За что я плачу коммуналку?". У нас таких вопросов нет, мы просто уважаем друг друга и радуем своих детей порядком.

Уж лучше пусть они растут в чистом и обустроенном подъезде, нежели в грязном и слушают постоянную ругань в адрес коммунальщиков.

Хотя и тех тоже нужно постоянно держать в тонусе.

p.s. Обратите внимание: наличие тамбурной двери никак не сказывается на порядке. Поэтому не понимаю, когда жители 2,3,14 и 17-го этаже решили такую дверь поставить. Порядка больше у них не стало...
Поправьте меня, если я ошибаюсь, вы ведь деньги получаете за "председательство"?
А ведь если руководствоваться вашей логикой то, к примеру, учитель может уверенно настаивать, на том, что обучать должны сами родители, это же их дети и знают лучше и детям радость.. Врач рекомендовать самолечение-Ваш же организм, фармацевтический рынок в доступе-вперёд..ведь эти профессии считаются малооплачиваемыми в России.

Получается странная ситуация: человек устраивается на работу, к примеру, в лгжт, по трудовому договору или договору подряда (предполагаю), соглашается на з/п (здесь озвучили 18 т.р.) и ... НЕ РАБОТАЕТ, тк его работа признана малооплачиваемой, тяжёлой и никто эту работу не проверяет и ничего не требует. Больше того, в домах уже кто-то убрал ранее!!! Как если бы: приезжает мусоровоз а мусора нет... Его люди вывезли (самим-то надежнее)...
К слову, Мама моя периодически моет на этаже (мы раньше спорили по этому вопросу), объясняет это тем, что времени свободного после работы много, энергии тоже, на спорт каждый день не походишь, вот и убирает, для себя, и ни перед кем этим не кичится. Ей так хочется. А когда они с папой живут на даче (с мая по сентябрь)- на этаже не становится грязнее, она это сама признает. Хотя другие соседи не убирают и это их право!
А уборщица (замуссировали, бедную..) и все жилищно -коммунальное ведомство, ведут себя так, как мы им позволяем. А ведь это бизнес, с весьма хорошей рентабельностью!

Очень сильно сегодня опечалило такое отношение, поэтому так много букв, извините, ежели утомила. Прекрасно осознаю, что поменять установки, шаблоны и стереотипы людям, чрезвычайно трудно. Хочешь изменить мир-начни с себя. А мне хочется жить в гражданско-правовом обществе. В идеале не курящем и не пьющем, не моющим в общественных местах.



Hella
• 13/03/16 08:56, #573316 Рейтинг: 0
Сообщений: 12636
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус: оффлайн
Nd_18 (2016-03-11 15:40)Женщины и девушки, в чём вопрос? В стоимости квартиры разве? У меня квартира в обычной хрущёвке, но я считаю делом принципа взгреть Жеу, поставить их всех раком, оставить их всех без премии, иметь их во все дыры. Раз они берут квартплату, немаленькую, нанимают 1 уборщицу на 5-6 участков за 18 тыс. рублей - значит это дело принципа задать им жару. Эти твари кладут в свои карманы ещё 5 зарплат, а у меня в подъезде грязно. Из принципа не буду тереть пол - хоть там будет срач срачем. Пусть берут на работу русских за з/п 18 тыс. на 1 участок, в стране кризис и безработица.
Правильно. Только ведь если Вы, например, случайно разольёте у своей квартиры масло или разобъёте яйцо, Вы всё же, занеся сумки, выйдете и уберёте за собой? Или будете принципиально ждать уборщицу?



________________________
Don't worry, be happy!
Hella
• 13/03/16 09:06, #573318 Рейтинг: 0
Сообщений: 12636
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус: оффлайн
Кстати, насколько я слышала - тамбур, хоть и общедомовое имущество, но мыть его ук обязана только при наличии свободного доступа, т.е. - дверь должна быть постоянно открыта.



________________________
Don't worry, be happy!
viktoriya86
• 13/03/16 11:13, #573326 Рейтинг: 0
Сообщений: 35
Место жительства:
Авиаторов 10к1
Статус: оффлайн
Hella (2016-03-13 08:56)Правильно. Только ведь если Вы, например, случайно разольёте у своей квартиры масло или разобъёте яйцо, Вы всё же, занеся сумки, выйдете и уберёте за собой? Или будете принципиально ждать уборщицу?
Странный вопрос, естественно уберём.



rindex
• 13/03/16 17:37, #573335 Рейтинг: 0
Сообщений: 9943
Место жительства:
Люберцы
ICQ: 272574278
Статус: оффлайн
viktoriya86 (2016-03-13 08:12)Поправьте меня, если я ошибаюсь, вы ведь деньги получаете за "председательство"?
А ведь если руководствоваться вашей логикой то, к примеру, учитель может уверенно настаивать, на том, что обучать должны сами родители, это же их дети и знают лучше и детям радость.. Врач рекомендовать самолечение-Ваш же организм, фармацевтический рынок в доступе-вперёд..ведь эти профессии считаются малооплачиваемыми в России.

Получается странная ситуация: человек устраивается на работу, к примеру, в лгжт, по трудовому договору или договору подряда (предполагаю), соглашается на з/п (здесь озвучили 18 т.р.) и ... НЕ РАБОТАЕТ, тк его работа признана малооплачиваемой, тяжёлой и никто эту работу не проверяет и ничего не требует. Больше того, в домах уже кто-то убрал ранее!!! Как если бы: приезжает мусоровоз а мусора нет... Его люди вывезли (самим-то надежнее)...
К слову, Мама моя периодически моет на этаже (мы раньше спорили по этому вопросу), объясняет это тем, что времени свободного после работы много, энергии тоже, на спорт каждый день не походишь, вот и убирает, для себя, и ни перед кем этим не кичится. Ей так хочется. А когда они с папой живут на даче (с мая по сентябрь)- на этаже не становится грязнее, она это сама признает. Хотя другие соседи не убирают и это их право!
А уборщица (замуссировали, бедную..) и все жилищно -коммунальное ведомство, ведут себя так, как мы им позволяем. А ведь это бизнес, с весьма хорошей рентабельностью!

Очень сильно сегодня опечалило такое отношение, поэтому так много букв, извините, ежели утомила. Прекрасно осознаю, что поменять установки, шаблоны и стереотипы людям, чрезвычайно трудно. Хочешь изменить мир-начни с себя. А мне хочется жить в гражданско-правовом обществе. В идеале не курящем и не пьющем, не моющим в общественных местах.
Нет, за "председательство" деньги не получаю. Более того, я считаю, что за это деньги получать никто не должен. Это общественная работа, которая выполняется в свободное от основной деятельности время.

Если есть у меня время, я ее делаю. Нет времени, я никому ничем не обязан.

Учитывая нынешний менталитет наших жителей, которым все всё обязаны, я таковым быть не хочу. Мне даже представить сложно как мне будут напоминать о моих "обязанностях" даже при плате в 500р в месяц)) спасибо, я уж как-нибудь без этих денег обойдусь)

Что касается порядка и чистоты на этажах, то, повторю, по каждому этажу можно судить о категории там проживающих. Насколько там много сдают в аренду и сколько хамов на этаже. У меня по каждому этажу нашего дома за 8 лет сформировалось своя точка зрения.



________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
viktoriya86
• 14/03/16 12:38, #573387 Рейтинг: 0
Сообщений: 35
Место жительства:
Авиаторов 10к1
Статус: оффлайн
rindex (2016-03-13 17:37)Нет, за "председательство" деньги не получаю. Более того, я считаю, что за это деньги получать никто не должен. Это общественная работа, которая выполняется в свободное от основной деятельности время.

Если есть у меня время, я ее делаю. Нет времени, я никому ничем не обязан.

Учитывая нынешний менталитет наших жителей, которым все всё обязаны, я таковым быть не хочу. Мне даже представить сложно как мне будут напоминать о моих "обязанностях" даже при плате в 500р в месяц)) спасибо, я уж как-нибудь без этих денег обойдусь)

Что касается порядка и чистоты на этажах, то, повторю, по каждому этажу можно судить о категории там проживающих. Насколько там много сдают в аренду и сколько хамов на этаже. У меня по каждому этажу нашего дома за 8 лет сформировалось своя точка зрения.
Беда.. Нет слов.🙈🙈🙈



rindex
• 14/03/16 19:04, #573420 Рейтинг: 0
Сообщений: 9943
Место жительства:
Люберцы
ICQ: 272574278
Статус: оффлайн
В среду комиссионное обследование первого этажа и обсуждение продолжения ремонта холла. Планирую в этом году:

- укладка дополнительного ряда плитки
- установка подвесного потолка
- установка 5 или 6 светодиодных потолочных светильников
- замена сантехнического люка и его армирование от идиотов, которые по нему бьют кулаками
- установка камеры в лифтовом холле (камера уже есть)
- ремонт входной двери + правка замка, т.к. дверь не закрывается на замок в случае ЧП
- восстановление разбитого окна + установка решетки
- установка тепловентилятора над входной дверью
- замена крышки малого радиатора около лестницы
- приобретение 2-х огнетушителей + ревизия пожарных гидрантов в доме (замещение украденных)
- ремонт пола в лифте и его очистка. Установка светодиодных ламп в кабине лифта

По согласованию с МособлЕИРЦ возможно будет производиться замена напольной плитки около подъезда. Нынешняя травмоопасна. Но это навряд ли.

Прошу жителей дома высказать свои пожелания и рекомендации по вышеуказанному перечню работ. Спасибо.



________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Поддержать проект:

    DonationAlerts