Дело 6 мая

Pawacode (2013-04-10 09:57)Действия спецназа полиции в Великобритании и в России совсем не одно и тоже уже потому, что в силу космической разницы между политическими режимами этих стран

Pawacode когда вы себя перестанете обманывать? Вы нарушили главное правило реальности, мне вас жаль

ну ниче, я Вам буду помогать выпутываться из иллюзий

________________________
Любите

legioner (2013-04-10 10:04)быдлячиство пришедших на марш протеста

Быдлячество? Пришедших на марш протеста?

Вы правда не видите разницы между протестами и быдлячеством? Сравните-ка.

И, кстати, был ли такой же громкий процесс над... возмутителями общественного спокойствия? Они тоже против чего-то протестовали? Вроде нет. Может, оттого и не было пропагандистской истерии вокруг их "мирного" быдлячества?

zvezdochet (2013-04-10 10:07)ну ниче, я Вам буду помогать выпутываться из иллюзий

Как справедливо подметил Tiimon, вы юлите в ответ на неудобные вопросы и стараетесь их обойти подменой. Я задал вам конкретный вопрос, ответ будет?

Pawacode (2013-04-10 09:57)Это вы многого не догоняете, я заметил. Когда говорил Козьма Прутков о специалистах, подобных флюсу - это о таких вот. Вы не догоняете прежде всего того, что любое явление следует рассматривать в контексте. Вырывая из него, вы обманываетесь сами и обманываете других, педагог. Действия спецназа полиции в Великобритании и в России совсем не одно и тоже уже потому, что в силу космической разницы между политическими режимами этих стран в Британии вы можете рассчитывать на непредвзятый суд, а в России суд всегда примет точку зрения полицейского. Спорить будем, нет?

Северная Ирландия тоже свободы хотела, но непредвзятый суд Британии им такие срока вешал что нашим и не снилось)))). Да, ИРА террористическая организация, не вопрос, но вот такие методы борьбы за права и свободы)))).

legioner (2013-04-10 10:19)Северная Ирландия тоже свободы хотела, но непредвзятый суд Британии им такие срока вешал что нашим и не снилось)))). Да, ИРА террористическая организация, не вопрос, но вот такие методы борьбы за права и свободы)))).

Вы, правда, почитайте историю хотя бы в популярных изложениях, дефицита сейчас нет, не то что 24 года назад, а вы какими-то политинформациями от замполита руководствуетесь. Уже десятилетие с лишним как ИРА отказалась от терроризма в пользу политических методов. Поскольку в условиях подлинного парламентаризма эффективнее продвигать свои интересы в легальном политическом поле и опираясь на независимое правосудие. "Срока" вешались за уголовные преступления - крови пролито было немало.

При это ответственность несли обе стороны. Печальное знаменитое "Bloody Sunday" - расстрел британскими солдатами безоружной демонстрации в С. Ирландии - спустя десятилетия расследования завершилась признанием официального Лондона, что стрельба британских солдат по демонстрантам не имела законных оснований. А премьер Дэвид Кэмерон в итоге
извинился перед
родственниками жертв от имени государства.

Будем сравнивать с нашей ситуацией, нет?

Кстати, а за кровавую ночь саперных лопаток в Тбилиси хоть кто-то извинялся?

Pawacode (2013-04-10 10:09)Быдлячество? Пришедших на марш протеста?

Вы правда не видите разницы между протестами и быдлячеством? Сравните-ка.

И, кстати, был ли такой же громкий процесс над... возмутителями общественного спокойствия? Они тоже против чего-то протестовали? Вроде нет. Может, оттого и не было пропагандистской истерии вокруг их "мирного" быдлячества?

<iframe width="100%" height="100%" src="//www.youtube.com/embed/K6uWL2ePN60?autoplay=1&rel=0&wmode=opaque" frameborder="0" allowfullscreen="allowfullscreen"></iframe>

Ой простите, это фанат вступивший в рукопашную с полицейским быдло, а участник марша протеста проделавшый тоже самое-узник совести))). Фанаты тоже протистуют, их тоже ограничивают, бухло на трибуны нельзя, фаеры нельзя, это оганичивает их права они и протестуют))). Оппозиция в своих протестах опустилась до быдлячества фанатов, тогда ещё раз-ой.)))
Да нашёл реальные срока двоих- В.Серёгин-5 лет, А.Романшин- 3 года, там ещё трое осуждённых, сроки не указны. Сколько человек уже осуждены по делу 6 мая?

legioner (2013-04-10 10:33)Сколько человек уже осуждены по делу 6 мая?

Как вам уже писали выше, один человек. 4,5 года с учетом признания вины и сотрудничества со следствием, прокурор просил 6,5.

Максим Лузянин

Каковы последствия приговора:

Признание себя виновным в участии в массовых беспорядках позволит суду не утруждать себя в доказательствах наличия этих самых "массовых беспорядках" на Болотной площади. А дальше проще - вступает в силу ПРЕЮДИЦИЯ - обязанность судов принять без проверки и доказательств факты, установленные другим судом. Таким образом, статья 212 автоматически будет доказана для всех остальных обвиняемых.

То есть другим подсудимым грозит более серьезное наказание.

Кстати, а Вы доверяете российскому суду как беспристрастному институту и отечественной системе правосудия в целом? Окажись (не дай бог!) под следствием и на скамье подсудимых, Вы будете уверены в том, что Ваше дело будет расследовано беспристрастно и с учетом всех обстоятельств, а суд вынесет решение руководствуясь законом (буквой закона) и здравым смыслом (духом закона)?

Pawacode (2013-04-10 10:15)вы юлите в ответ на неудобные вопросы и стараетесь их обойти подменой. Я задал вам конкретный вопрос, ответ будет?

это, слово в слово Legioner должен был у вас спросить на вопрос которого вы так и не даете ответ уже несколько страниц

________________________
Любите

legioner (2013-04-10 09:05)Но так же часто историей подтверждается что смена власти приводит к хаусу и гражданской войне, что сейчас и происходит в странах арабского мира. Ну а в нашей стране, власть меняется только через кровопролитие. В результате революции 1917 жизнь народа улучшилась? Нет. Ельцин к власти пришёл - жизнь лучше стала, даже не смешно. Сейчас как? Так что выводы и предположения не ложны))). Ложны Ваши предположения, что как только власть поменяется всё будет в шоколаде))). Или ещё десяток лет подождать, а там наступит светлое завтра))).

Я рад что вы признали тот факт, что не всегда смена власти приводит к хаосу и гражданской войне. Для возникновения гражданской войны нужны как минимум чтобы население разделилось на две воинствующие группировки, например на тех кто поддерживает политику Путина и тех кто ее не поддерживает. Мое глубокое убеждение, что тех кто поддерживает нынешнюю власть с каждым годом становится все меньше, а большинству вообще все равно. По вопросу улучшилась ли жизнь народа после революции 1917 года вы лучше с коммунистами поспорьте. Достижения СССР глупо отрицать, хотя вопросы о затраченных ресурсах остаются до сих пор открытыми. )
К сожалению, та система власти, которую выстроили коммунисты оказалась не способной сопротивляться проникновению в нее всякого рода жулья. А в 90-х годах власть принципиально не поменялась. Сейчас у власти все те же выкормыши КПСС сидят и теперь перекраивают систему распределения ресурсов под себя. Уже даже им самим понятно, что страна не может далее развиваться. Но для временщиков это не имеет значения, их цель - наворовать и свалить. Я никогда не говорил, что, если власть поменяется, то жизнь для всех станет в шоколаде. Но чтобы страну сдвинуть с мертвой точки нужно менять систему. Если не убрать жуликов от власти, это задача не решается.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

legioner (2013-04-10 10:33)Ой простите, это фанат вступивший в рукопашную с полицейским быдло, а участник марша протеста проделавшый тоже самое-узник совести))).

Смешной вы. "Не все йогурты одинаково полезны!" (с)
Человек убивающий другого человека в разных ситуациях может считаться и бандитом и героем...

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Pawacode (2013-04-10 10:30)Вы, правда, почитайте историю хотя бы в популярных изложениях, дефицита сейчас нет, не то что 24 года назад, а вы какими-то политинформациями от замполита руководствуетесь. Уже десятилетие с лишним как ИРА отказалась от терроризма в пользу политических методов. Поскольку в условиях подлинного парламентаризма эффективнее продвигать свои интересы в легальном политическом поле и опираясь на независимое правосудие. "Срока" вешались за уголовные преступления - крови пролито было немало.

При это ответственность несли обе стороны. Печальное знаменитое "Bloody Sunday" - расстрел британскими солдатами безоружной демонстрации в С. Ирландии - спустя десятилетия расследования завершилась признанием официального Лондона, что стрельба британских солдат по демонстрантам не имела законных оснований. А премьер Дэвид Кэмерон в итоге
извинился перед
родственниками жертв от имени государства.

Будем сравнивать с нашей ситуацией, нет?

Я Вам написал хотела, а не хочет, разницу улавливаете.А ИРА ни куда не делась, Вы почитайте информация то есть))). Последняя атака ИРА 5.10.2010 какие уж десятилетия. Не волнуйтесь, спустя десятилетия и участникам событий 6 мая кто нибудь извинения принесёт, эт у нас любят. Мой замполит всё больше с нами по горам ходил, а не политинформацией занимался))), сейчас он генерал, дай Бог ему здоровья и его мнение имеет для меня значение. И по поводу " 24 года назад", чего так задело то?))))

legioner (2013-04-10 11:51). И по поводу " 24 года назад", чего так задело то?))))

Задело? Как энное количество лет может "задеть"? Я тоже вам вопросы задал, вместо ответов - увертки в стиле Звездочета. В общем, спасибо за дискуссию в любом случае.

Лёха с вышки (2013-04-10 11:09)Я рад что вы признали тот факт, что не всегда смена власти приводит к хаосу и гражданской войне. Для возникновения гражданской войны нужны как минимум чтобы население разделилось на две воинствующие группировки, например на тех кто поддерживает политику Путина и тех кто ее не поддерживает. Мое глубокое убеждение, что тех кто поддерживает нынешнюю власть с каждым годом становится все меньше, а большинству вообще все равно. По вопросу улучшилась ли жизнь народа после революции 1917 года вы лучше с коммунистами поспорьте. Достижения СССР глупо отрицать, хотя вопросы о затраченных ресурсах остаются до сих пор открытыми. )
К сожалению, та система власти, которую выстроили коммунисты оказалась не способной сопротивляться проникновению в нее всякого рода жулья. А в 90-х годах власть принципиально не поменялась. Сейчас у власти все те же выкормыши КПСС сидят и теперь перекраивают систему распределения ресурсов под себя. Уже даже им самим понятно, что страна не может далее развиваться. Но для временщиков это не имеет значения, их цель - наворовать и свалить. Я никогда не говорил, что, если власть поменяется, то жизнь для всех станет в шоколаде. Но чтобы страну сдвинуть с мертвой точки нужно менять систему. Если не убрать жуликов от власти, это задача не решается.

Вот Вы не понимаете, говорю последний раз и спор заканчиваю, да власть должна быть сменной, да, чиновник не справляющийся со своей работой должен уйти и не важно кто он. Всё так. Я принципиально против физического насилия и кровопролития, я против вымещения злобы на обычных гражданах выполняющих свою работу по защите правопорядка, а не охраняющие, якобы, каких то конкретных лиц, этим ФСО занимается, а не ОМОН. Но и ФСО мочить не надо))). Я за соблюдение Законов и за наказание тех кто их нарушил, неважно кто он, футбольный фанат или оппозиционер.
И ещё, при любой власти, какая бы она распрекрасная не была, всегда найдутся не довольные. Всегда будут люди считающие что кто то где то не так посчитал, не то делает для любимой страны ну и т.д.)))) Политическая борьба была, есть и будет. И всегда будут разменные монеты в это борьбе, такие как Андрей и иже с ним с одной стороны и ОМОН с другой. Всем спасибо.

legioner (2013-04-10 13:19)Я за соблюдение Законов и за наказание тех кто их нарушил, неважно кто он, футбольный фанат или оппозиционер.

Вроде все правильно, но вопрос в том, что нынешняя власть нарушив закон о выборах дала возможность народу считать себя нелегитимной. Соблюдать ли законы, которые написаны самозванцами теперь каждый для себя решает сам. Согласитесь странно рассчитывать на соблюдение правил игры (законов) только одной стороной (народом)?! Я как и вы являюсь сторонником соблюдения законов. Но, чтобы народ не шел на баррикады, необходимо вначале избавиться от причины противоречий между ним и властью. Пока не пройдут перевыборы конфликтов с властью (или с собственной совестью) не избежать.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Всё верно! А дело лишь в одном, что эта хунта сама добровольно и по закону НЕ УЙДЁТ !

________________________
Россия, Русь! Храни себя, храни!
Смотри опять в леса твои и долы
Со всех сторон нагрянули они,
Иных времён татары и монголы.
Николай Рубцов

legioner (2013-04-10 13:19)И ещё, при любой власти, какая бы она распрекрасная не была, всегда найдутся не довольные. Всегда будут люди считающие что кто то где то не так посчитал, не то делает для любимой страны ну и т.д.))))

Сейчас точно не вспомню какому Римскому Императору принадлежит фраза "Лучшим правителем страны является тот, которого не знает народ, т.к. народ вовлечен в политику только тогда, когда имеется ущемление его прав со стороны правителя"... На мой взгляд она верна...

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

DM (2013-04-10 14:34)Сейчас точно не вспомню какому Римскому Императору принадлежит фраза "Лучшим правителем страны является тот, которого не знает народ, т.к. народ вовлечен в политику только тогда, когда имеется ущемление его прав со стороны правителя"... На мой взгляд она верна...

А такие правители были? Или это обычное пустозвонство?

________________________
Все включено!

Александрр (2013-04-10 15:10)А такие правители были? Или это обычное пустозвонство?

На вскидку: вы чего-нибудь слышали про ярких правителей Канады?! Тем не менее страна нормально развивается.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2013-04-10 18:34)На вскидку: вы чего-нибудь слышали про ярких правителей Канады?!

Уинстон Черчилль

Духанина Александра Ивановна


Город: Москва
Год рождения: 1993
Статья обвинения: ч.2 ст. 212 и ч.1. ст. 318 УК РФ
Место нахождения: под домашним арестом с 29 мая 2012 года
Cрок меры пресечения: 27 мая 2013

Об Александре Духаниной, сидящей под домашним арестом, говорит писатель Владимир Войнович:

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)