Жить по-русски

UncleBA (2013-10-08 03:53)Ну эллинов (т.е. эллинистическую культуру) еще ранние священники-христиане (в основном этнические иудеи) истребили довольно быстро. Чуть позже, средневековые священники-христиане (уже в основном этнические греки) истребили почти полностью славянскую культуру в Восточной Европе.

К IV в., когда христианство начало становиться "господствующей" религией, о наличии ощутимого количества этнических евреев в христанских общинах говорить не приходится. Т.н. иудеодеохристианство уже во втором веке сходит на нет. Основным языком богослужения и даже Священного Писания в большинстве христианских церквей на начло IV века был именно греческий язык. Те люди, которые стояли на передовой христанской бгословской мысли и активной проповеди в 4-м веке отднюдь не были иудеями. Более того, уже в ранней Византии обостряется отношение к иудеям. Так что не знаю, каких священников из этнических иудеев, громивших эллиннистическую культуру. Как правило, в церквях на местах духовенство было представителями этносов, которые доминировали на конкретных территориях.

Также и на заре христианства на Руси нельзя говорить о доминировании этнических греков среди духовенства. Было много и представителей болгарской культуры, а это уже славяне. Об этом свидетельствует досстаточно раннее проникновение ереси богомильства из Болгарии, что нашло отражение в апокрифической литературе. Конечно, митрополиты в домонгольский период были в основном греками, но епископат достаточно рано стал пополняться местными представителями.

Так что не надо переводить распространение христанства в контекст этнического, а то и расового противостояния. и обвинять христианскую Церковь в уничтожении местных культур (якобы "расово чуждых").

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

zvezdochet (2013-10-04 22:54)"Жить по-русски" интересно как и кто себе это представляет?

Можно много говорить и приводить примеров как жить по Русски, но лучше всего на этот вопрос ответил английский физик Уильям Томсон : "Жить по Правде - это по-русски!"

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

UncleBA (2013-10-08 03:53)А пока руки были опущены, эти дураки славяне начали расщеплять атом, исследовать космос, лечить холеру и вводить обязательное среднее образование. Правда ненадолго. Решили опять "по русски жить". Пришли правильные дядьки, закатали попам рукава (чтоб они руки снова могли поднять) и на народные деньги стали строить [ac=и мечети (шоб не обидно)][u]храмы[/u][/ac] (вместо школ и ракет). И как то сразу, эти самые ракеты, выше колоколен да минаретов почти перестали летать. Падают одна за другой. И правильно. Ибо нефик к богу не небо летать! Ведь "МАРАНАФА"! (Маранафа (арамейск) - "Господь придет", или "Да придет царствие твое"). Сам господь к нам спустится.
Кстати у исламистов национальностей-врагов тоже нет. Но есть вражеские "немусульманские" культуры. И будущее "этого мира" они видят в победе ислама (с массовым выпиливанием всех неверных).
Так что торопитесь "жить по русски"... А то символом России у нас уже мечеть стала.

А как Вы относитесь к тому, что именно духовенство в России 18 в. было впервые обязано обучать своих детей в школе? Когда же в начале 19 в. была проведена реформа просвещения, фактически выстроившая современную систему образования (начальное-среднее-высшее). Церковь одной из первых четко провела ее в своей духовной школе.

"Правильные дядьки" впервые попам засучили рукава гораздо раньше и совсем по другому поводу: в СЛОНе, например, труд духовенства и даже епископата очень "ценился". Когда же появилась возможность возрождать порушенные храмы, инициативу здесь провили вовсе не "правильные дядьки", а рядовые граждане - верующие. Вы, видимо, не знакомы с тем, как в начале 90-х открывались храмы и возникали приходы. А то, что кто-то пытается использовать Церковь в утилитарных целях, это его проблемы. Верующие сами способны и общину создать, и в строительство вложиться. Главное, чтобы всякие "большевики" не мешали. И ракеты пусть летают, и школы строятся. Верующим от этого только польза: есть возможность давать образование детям, а ракеты, например, спутники связи на орбиту выводят. А связь - очень полезная штука и для церковной миссии, и для занятий богословской наукой, и для много чего еще.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

zvezdochet (2013-10-08 08:28)... не растрачиваться на сожаления, депрессии, негодования...

Ах, как хорошо вы сказали! Да, именно - РАСТРАЧИВАЕМСЯ!
Экономить надо ВСЁ, особенно, эмоции и внутренние переживания, не дающие абсолютно ни на чём сосредоточиться!
Вот, если бы вы ещё и научили КАК это сделать...
Негодование, допустим, отбросить легко, но сожаления, страдания, мучительные поиски смысла... с этим-то как?

________________________
Мой телефон: +79055978213

Колесникова Елена Алексеевна (2013-10-08 20:57)Ах, как хорошо вы сказали! Да, именно - РАСТРАЧИВАЕМСЯ!
Экономить надо ВСЁ, особенно, эмоции и внутренние переживания, не дающие абсолютно ни на чём сосредоточиться!
Вот, если бы вы ещё и научили КАК это сделать...

О, это ведь как посмотреть, любезная Елена Алексеевна. Разве жизнь не для того дана, чтобы испытывать эмоции, проявлять чувства, переживать, сострадать, мечтать...это и есть - жить. Ощущать ритм жизни, ее пульс...А не лишь сосредоточиваться подобно роденовскому "Мыслителю"

Колесникова Елена Алексеевна (2013-10-08 20:57)Негодование, допустим, отбросить легко, но сожаления, страдания, мучительные поиски смысла... с этим-то как?

Ответ на ваш вопрос прост и до ужаса логичен. Надо лишь найти решение универсальное. Ту формулу, которая позволит находить ответ в разных ситуациях. Чтобы например, в минуты горести чувствовать ободрение, в минуты беспокойства - утешение. Скажем, знаменитое изречение "Все проходит и это пройдет" - яркий пример.

________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)

Forward (2013-10-08 21:30)Ответ на ваш вопрос прост и до ужаса логичен. Надо лишь найти решение универсальное. Ту формулу, которая позволит находить ответ в разных ситуациях. Чтобы например, в минуты горести чувствовать ободрение, в минуты беспокойства - утешение. Скажем, знаменитое изречение "Все проходит и это пройдет" - яркий пример.

"Все пройдет, как с белых яблонь дым." - там всё очень грустно заканчивается(

________________________
Мой телефон: +79055978213

Колесникова Елена Алексеевна (2013-10-08 20:57)...
Негодование, допустим, отбросить легко, но сожаления, страдания, мучительные поиски смысла... с этим-то как?

Вы мне напомнили героиню Гурченко из фильма "Отпуск за свой счет"...)))

Колесникова Елена Алексеевна (2013-10-08 21:35)"Все пройдет, как с белых яблонь дым." - там всё очень грустно заканчивается(

Как и вся поэзия Есенина... Декаданс, блин...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

Колесникова Елена Алексеевна (2013-10-08 20:57)Ах, как хорошо вы сказали! Да, именно - РАСТРАЧИВАЕМСЯ!
Экономить надо ВСЁ, особенно, эмоции и внутренние переживания, не дающие абсолютно ни на чём сосредоточиться!
Вот, если бы вы ещё и научили КАК это сделать...
Негодование, допустим, отбросить легко, но сожаления, страдания, мучительные поиски смысла... с этим-то как?

да, к примеру сколько женщин депрессующих по поводу своего лишнего веса...страдает самооценка...и как следствие неуверенность и т.п и т.д. да мало ли :)

________________________
Любите

zvezdochet (2013-10-09 00:05)да, к примеру сколько женщин депрессующих по поводу своего лишнего веса...страдает самооценка...и как следствие неуверенность и т.п и т.д. да мало ли :)

Я о духовных страданиях, вообще-то.
А эти женщины сами себе проблему и создали) Надо меньше жрать!) И детей рожать побольше, чтобы жизнь была физически активная естественным образом, а не в фитнес клубах)

P.S. Обращение к женщинам, "депрессующим по поводу своего лишнего веса":
Я ни в коем случае не хотела никого обидеть) это просто ответ на нелепое высказывание)
Уверена, что физические недостатки, коих и у меня немало, не могут быть поводом для страданий! как говорится, был бы человек хороший)

________________________
Мой телефон: +79055978213

Колесникова Елена Алексеевна (2013-10-09 00:34)Я о духовных страданиях, вообще-то.
А эти женщины сами себе проблему и создали) Надо меньше жрать!) И детей рожать побольше, чтобы жизнь была физически активная естественным образом, а не в фитнес клубах)

ок, как вы сказали "мучительные поиски смысла", также могут породить не менее тяжкие проблемы. как сказал один киногерой что в вашей голове поселится самый опасный паразит - идея и овладеет вами что вы будете готовы прыгать с бубном у костра или к примеру, спасать чеоовечество радикальными методами :))) сверхамбиции и тщеславие это только умножат и скорей породят пороки.
так что вспомните про дуб в состоянии стресса и кошку с заниженной самооценкой ;)))

________________________
Любите

Колесникова Елена Алексеевна (2013-10-09 00:34)Я о духовных страданиях, вообще-то.
А эти женщины сами себе проблему и создали) Надо меньше жрать!) И детей рожать побольше, чтобы жизнь была физически активная естественным образом, а не в фитнес клубах)

У каждого человека свой путь... Одни выбирают карьеру, фитнес или гламур, другие - не жрать и рожать (это так, для примера... могут быть и иные варианты). У одних есть время на духовные страдания, у других - нет. Все разные и это хорошо.

Елена Алексеевна! Извините за нескромный вопрос: у Вас есть время на духовные страдания?

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

zvezdochet (2013-10-09 00:45)ок, как вы сказали "мучительные поиски смысла", также могут породить не менее тяжкие проблемы. как сказал один киногерой что в вашей голове поселится самый опасный паразит - идея и овладеет вами что вы будете готовы прыгать с бубном у костра или к примеру, спасать чеоовечество радикальными методами :))) сверхамбиции и тщеславие это только умножат и скорей породят пороки.
так что вспомните про дуб в состоянии стресса и кошку с заниженной самооценкой ;)))

Всё вами вышеперечисленное обыкновенной простой женщине, какой я являюсь, то есть, бабе), не интересно. я всю свою жизнь провела в домашних бытовых заботах и нисколько не жалею об отсутствии не то что "карьеры", а даже просто хотя бы какого-нибудь социального статуса, кроме того, что я мать и уже три года как бабушка)

________________________
Мой телефон: +79055978213

Колесникова Елена Алексеевна (2013-10-09 01:00)Всё вами вышеперечисленное обыкновенной простой женщине, какой я являюсь, то есть, бабе), не интересно. я всю свою жизнь провела в домашних бытовых заботах и нисколько не жалею об отсутствии не то что "карьеры", а даже просто хотя бы какого-нибудь социального статуса, кроме того, что я мать и уже три года как бабушка)

тогда о каких страданиях вы писали? :))

________________________
Любите

zvezdochet (2013-10-09 01:07)тогда о каких страданиях вы писали? :))

О духовных)

________________________
Мой телефон: +79055978213

Священник Александр (2013-10-08 15:17)... Так что не знаю, каких священников из этнических иудеев, громивших эллиннистическую культуру. Как правило, в церквях на местах духовенство было представителями этносов, которые доминировали на конкретных территориях.
Также и на заре христианства на Руси нельзя говорить о доминировании этнических греков среди духовенства...
...Так что не надо переводить распространение христанства в контекст этнического, а то и расового противостояния. и обвинять христианскую Церковь в уничтожении местных культур (якобы "расово чуждых").

Александр, я ведь не про расово чуждых священников писал. Я хотел показать нетерпимость двух монотеистических религий, к другим верованиям. В том то и дело, что обращенные иудеями в христианство греки и латиняне тут же принимались уничтожать любое упоминание о язычестве. Разрушались тысячи храмов, сжигались библиотеки, убивались ученые. И римляне и эллины, БУДУЧИ ЯЗЫЧНИКАМИ с величайшим почтением относились к культуре даже покоренных народов. В том же дохристианском Риме, практически все тогдашние народы завоеванные империей, имели свои храмы или святилища (за исключением ханаанейских). И этого Вам не опровергнуть.
Но ближе к русским. Думаю Вы не будете отрицать и то, что Русь крестили огнем и мечем?

Священник Александр (2013-10-08 20:42)А как Вы относитесь к тому, что именно духовенство в России 18 в. было впервые обязано обучать своих детей в школе?

Духовенство учило своих детей в школе, дворянство своих недорослей "на дому"! Остальные тогда в России за людей не считались, и обучению не подлежали.

Священник АлександрКогда же в начале 19 в. была проведена реформа просвещения, фактически выстроившая современную систему образования (начальное-среднее-высшее). Церковь одной из первых четко провела ее в своей духовной школе.

И эта реформа никакого отношения к 80% населения не имела отношения.

И ракеты пусть летают, и школы строятся. Верующим от этого только польза: есть возможность давать образование детям, а ракеты, например, спутники связи на орбиту выводят. А связь - очень полезная штука и для церковной миссии, и для занятий богословской наукой, и для много чего еще.

Ну и ладушки, хоть связь Вы признали полезной штукой. А то в "просвещенном" 1867году "весьма заслуженный" православный "ученый" Исидор обратился в Сенат с просьбой сослать другого ученого Сеченова «для смирения и исправления» в Соловецкий монастырь «за предерзостное душепагубное и вредоносное учение». Душепаубное учение его называлось «Физиология нервной системы».

zvezdochet (2013-10-04 22:54)"Жить по-русски" интересно как и кто себе это представляет?



27 января 2009 года
Мужик
Образ и действительность

Харитонов Михаил http://www.rulife.ru/mode/article/1116/

Как-то так -

________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов

UncleBA (2013-10-09 02:48)И эта реформа никакого отношения к 80% населения не имела отношения.

Весь 19 век Церковь на местах стремилась к открытию приходских училищ, которые впоследствии обычно именовали церковно-приходскими школами. Это было дело в провинции весьма трудное, так как не на кого было опереться. После же Великих реформ достаточно активно заработали объединения родителей, родительские комитеты и советы, на которые местное духовенство смогло опереться в вопросах просвещения. Сеть церковно-приходских школ покрыла почти всю империю. Родительские комитеты были настолько значимым явлением, что в 1917 г. смели оспаривать решение Временного правительства о ликвидации самостоятельной сети таких школ (по праву соучредителей). Я видел в архивах документы родительских комитетов по этому вопросу, сейчас бы такую активность родителей в деле организации обучения их детей! И этим родителям не мешало то, что они участвовали в деле просвещения бок о бок с духовенством.

И недо цепляться за мнение одного иерарха, чтобы охарактеризовать всю Церковь. Мнение Церкви может выражать только ее СОБОРНЫЙ разум, выражающий себя в решения церковных Соборов.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Священник Александр (2013-10-09 12:48)И недо цепляться за мнение одного иерарха, чтобы охарактеризовать всю Церковь. Мнение Церкви может выражать только ее СОБОРНЫЙ разум, выражающий себя в решения церковных Соборов.

т.е. бред Гундяева и Чаплина не нужно воспринимать серьёзно ?
как говориться "да ни хай брешут"...

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

Священник Александр (2013-10-09 12:48)Сеть церковно-приходских школ покрыла почти всю империю. Родительские комитеты были настолько значимым явлением, что в 1917 г. смели оспаривать решение Временного правительства о ликвидации самостоятельной сети таких школ (по праву соучредителей). Я видел в архивах документы родительских комитетов по этому вопросу, сейчас бы такую активность родителей в деле организации обучения их детей! И этим родителям не мешало то, что они участвовали в деле просвещения бок о бок с духовенством.

И недо цепляться за мнение одного иерарха, чтобы охарактеризовать всю Церковь. Мнение Церкви может выражать только ее СОБОРНЫЙ разум, выражающий себя в решения церковных Соборов.

И чему там в ЦПШ обучали? В одноклассных изучали закон Божий, церковное пение, письмо, арифметику (4 действия), чтение. В двухклассных школах кроме этого изучалась история. То есть прежде всего в ЦПШ воспитывали новых покупателей свечек, причем в большинстве случаев за государственный счет. Почему и были переданы большинство из них в ведение Министерства Просвещения Временным правительством в 1917оду. А хотели это сделать давно.

Обсуждение вопроса о дальнейшей судьбе церковной школы в Думе политизировалось. Правые партии выступали за церковную школу, центр и левые — за земскую с казённой субсидией. Правоконсервативные защитники церковной школы проговаривали вслух то, что земские критики этой школы боялись сказать открыто: с земской точки зрения школа должна была не заставлять детей заучивать молитвы и пересказывать эпизоды из Священной истории, а давать полезные практические знания. Правительство П. А. Столыпина выступало согласованно с думским центром, предлагая полную передачу церковных школ в ведение МНП. Хотя правительственный законопроект не смог пройти Государственный Совет, и церковно-приходские школы продолжили автономное существование, к началу 1910-х годов данный тип школы фактически перестал развиваться и постепенно приходил в упадок...