sprint (2013-11-05 17:01)Согласен. У нас смертность больше чем рождаемость.
А на счет подпольных абортов пусть эти женщины сто раз подумают идти ли им под ржавый нож или не идти.
Церковь думаю поддержит...
Запрет абортов больше повысит смертность, чем рождаемость. Это уже было в истории. Будут подпольные аборты и от них будут умирать молодые девушки. "... большое количество женщин репродуктивного возраста погибало от криминальных абортов. Официально медицинские аборты были запрещены еще в тридцать шестом году, почти одновременно с принятием Сталинской Конституции. Врач обязан был освидетельствовать каждую привезенную по "Скорой помощи" женщину "на предмет установления факта подпольного аборта" – это влекло за собой судебные преследования. Если жизнь женщины была спасена, такое медицинское заключение привело бы на скамью подсудимых и пострадавшую, и лицо, исполнявшее эту древнейшую процедуру. Несколько сотен тысяч женщин сидели в лагерях именно по этой статье."
sprint (2013-11-08 15:24)Я хочу детей, но с кем был все - по-разному отнекивались: одна - типа, рано, другая - еще что-то. Так что, не знаю что и сказать...
То есть, в вопросе планирования беременности Вы - теоретик...
А, с другой стороны, если у Ваших дам такое единство в реакциях на Ваше желание завести ребенка, может, надо что-то изменить в себе или в подходе? Вы замуж предварительно звали?
________________________ Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
Kitten (2013-11-08 15:15)Интересно на этом форуме есть смелые и честные мужчины?
Не для кого ни секрет, что очень часто некоторые женщины пытаются манипулировать мужчинами при помощи беременности. Почему-то этими женщинами считается, что таким образом можно мужика женить на себе, оставить в семье, пожить за его счет и т.п. При этом женщины хитры и изобретательны: врут, что пьют пилюли; врут, что бесплодны; напаивают; в конце концов собирают сперму и вводят шприцом...
А ведь, как ни странно, мужчина тоже человек! :))) Со своими желаниями, возможностями и собственным мнением. И когда его ставят перед фактом "голосуй или проиграешь", абсолютно не интересуясь его мнением, не вижу ничего криминального, в том, что мужчина против рождения этого ребенка. Вплоть до категоричных мер.
И я даже уверена, что каждый второй попадает в ситуацию когда его не спросили, а хочет он вообще детей, а готов ли он создавать семью, а готов ли он поменять образ жизни, а готов ли он на поиски 2-й или даже 3-й работы, готов ли он к ответственности... И каждый второй если и не будет инициатором прерывания беременности, то облегченно примет такое решение женщины.
А посмотреть на участников этой темы, так все прямо такие белые и пушистые моралисты.
Забыла упомянуть случаи когда женщина обвиняет мужчину в изнасиловании с целью женить его на себе. Ну, а остальное всё верно )))
________________________ "Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
У Улицкой в "Казусе Кукоцкого" есть интересные мысли врача-гинеколога по поводу разрешения абортов. Вот процитирую историю о том, как он пробивал проект о разрешении абортов: "...Павел Алексеевич вытащил слегка запотевшую прямоугольную банку, провел ладонью по переднему стеклу и поставил на стол. Начальник испуганно откинулся в кресле и, указав пухлым пальцем на препарат, спросил неприязненно:
– Что это вы сюда притащили?
Это была иссеченная матка, самая мощная и сложно устроенная мышца женского организма. Разрезанная вдоль и раскрытая, цветом она напоминала сваренную буро-желтую кормовую свеклу, еще не успела обесцветиться в крепком формалине. Внутри матки находилась проросшая луковица. Чудовищная битва между плодом, опутанным плотными бесцветными нитями, и полупрозрачным хищным мешочком, напоминавшим скорее тело морского животного, чем обычную луковку, годную в суп или в винегрет, уже закончилась.
– Прошу обратить внимание. Это беременная матка с проросшим луком. Луковица вводится в шейку матки, прорастает. Корневая система пронизывает плод, после чего извлекается вместе с плодом. В удачном случае, разумеется. Неудачные попадают ко мне на стол или прямо на Ваганьково... Вторых больше...
– Вы шутите... – отшатнулся партийный деятель.
– Я мог бы привести вам таких луковиц килограмм, – вежливо ответил Павел Алексеевич побледневшему деятелю. – Официальная статистика, и я не могу этого скрывать, совершенно не соответствует истине.
Начальник напрягся:
– Что вам дает право... Как вы смеете...
– Смею, смею. Если после криминального аборта мне удается женщину вытянуть, я должен писать ей в карточку "самопроизвольный выкидыш". Потому что если я этого не сделаю, я посажу ее в тюрьму. Или ее соседку, у которой тоже малые дети, а половина детей у нас и так безотцовщина. Луковка эта, поверьте, самый хитроумный, но не единственный метод прерывания беременности. Металлические спицы, катетеры, ножницы, внутриматочные вливания черт-те чего... йода, соды, мыльной воды...
– Перестаньте, Павел Алексеевич, – взмолился побелевший чиновник, вспомнив, что до войны и его жена прибегала к чему-то такому. – Хватит. Чего вы от меня хотите?
– Нужен указ о разрешении абортов.
– Вы с ума сошли! Вы что, не понимаете, что есть интересы государства, интересы нации. Мы потеряли на войне миллионы мужчин. Есть проблема восполнения народонаселения. Это детский лепет, то, что вы говорите, – искренне заволновался чиновник.
"Не зря банку тащил", – подумал Павел Алексеевич. Разговор, кажется, качнулся в его пользу. Он правильно его начал, и надо было правильно его закончить.
– Мы потеряли миллионы мужчин, а теперь теряем тысячи женщин. Честный медицинский аборт не влечет риска для жизни, – Павел Алексеевич сморщился. – Видите ли, рост благосостояния сам по себе будет обуславливать повышение рождаемости... – Павел Алексеевич встретился с ним глазами. – Сколько сирот оставляют. Детские дома тоже, между прочим, из государственного бюджета кормятся... Надо разрешать. На нашей совести будет..."
buonapartik (2013-11-08 15:39)То есть, в вопросе планирования беременности Вы - теоретик...
А, с другой стороны, если у Ваших дам такое единство в реакциях на Ваше желание завести ребенка, может, надо что-то изменить в себе или в подходе? Вы замуж предварительно звали?
Это не важно. Все остальное по вашим вопросам вас не касается.
________________________ Иногда, поступая правильно, ты не сделаешь счастливыми всех, а только тех людей, которые нуждаются в этом больше всего.
Надежда+++ (2013-11-08 15:47)У Улицкой в "Казусе Кукоцкого" есть интересные мысли врача-гинеколога по поводу разрешения абортов. Вот процитирую историю о том, как он пробивал проект о разрешении абортов.."
Ой, ну слушайте, сейчас не 37 год. Какие луковицы, паренье ног, питье лукового настоя и прочие ржавые ножи?! Сейчас это можно делать даже не хирургическим, а медикаментозным методом. В худшем случае нарождается поколение дебилов, матерям которых вместо таблетки для провокации выкидыша подснули некачественный суррогат.
Сейчас органы удаляют и операции на сердце делают при помощи нескольких проколов, а вы тут какие-то страсти прошлого века озвучиваете!
________________________ В голове моей опилки - не беда! Потому что я блондинко, да-да-да!
И пускай там и опилки, но прикольные флудилки сочиняю я неплохо иногда!
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (с))
sprint (2013-11-08 16:02)Это не важно. Все остальное по вашим вопросам вас не касается.
Конечно, не касается. Все вопросы, которые я Вам задала, остались без ответа...))) А почему? Потому, что "не касается"...
А митинговать - эт даааа, это Вы можете!)))
Сами, наверное, замуж не позвали, а так, предложили родить без последствий для своего паспорта...))) А дамы оказались правильными и не стали, дабы не травмировать собственную гордость, ставить Вас перед необходимостью заключения брака до наступления беременности, чтобы Вы потом ее внеплановой не обозвали и на аборт не отправили...)))
________________________ Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
Kitten (2013-11-08 16:14)Ой, ну слушайте, сейчас не 37 год. Какие луковицы, паренье ног, питье лукового настоя и прочие ржавые ножи?! Сейчас это можно делать даже не хирургическим, а медикаментозным методом. В худшем случае нарождается поколение дебилов, матерям которых вместо таблетки для провокации выкидыша подснули некачественный суррогат.
Сейчас органы удаляют и операции на сердце делают при помощи нескольких проколов, а вы тут какие-то страсти прошлого века озвучиваете!
А если отменят? Я не говорю, что сейчас будут луковицы. Читайте между строк. Я говорю, что будут подпольные аборты. Будут умирать женщины, детские дома заполнятся больными детьми. Культуру народа и т.п., т.д. надо поднимать (или что там с ней делают), а не запрещать. Запрещать легче, чем просвещать. Я против абортов. Но и против запрета на них.
Колесникова Елена Алексеевна (2013-11-08 16:43)IMHO Все мы рождаемся из утробы Вселенной-Планеты-Женщины. Отмашку убийствам во Вселенной даёт убийство в женщине.
От воздействий Вселенной замечательно предохраняет шапочка из фольги...
И потом, тут уже разговор о том, что первично: типа, материя или сознание, яйцо или курица, и пр....
Почему не наоборот? Почему убийство во Вселенной не дает отмашку убийству в женщине?
________________________ Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
Колесникова Елена Алексеевна (2013-11-08 16:43)IMHO Все мы рождаемся из утробы Вселенной-Планеты-Женщины. Отмашку убийствам во Вселенной даёт убийство в женщине.
Не)все было чуть сложнее) В начале существовала вечная темнота, Хаос. Из него и возник мир. Хаос породил Гею - богиню земли, Тартар (это то, что под землей...но не метро! ;)) и Эрос (ну это присуще всем людям в разной степени). Потом Хаос дал Эреба (мрак) и Нюкту (Ночь), которые прониклись настолько Эросом, что в результате возникли вечный свет и радостный светлый день...А потом были титаны, олимпийцы, ну и дальше много чего интересного)
________________________ На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)
Kitten (2013-11-08 15:15)Интересно на этом форуме есть смелые и честные мужчины?
Не для кого ни секрет, что очень часто некоторые женщины пытаются манипулировать мужчинами при помощи беременности. ...
И когда его ставят перед фактом "голосуй или проиграешь", абсолютно не интересуясь его мнением, не вижу ничего криминального, в том, что мужчина против рождения этого ребенка. Вплоть до категоричных мер.
И я даже уверена, что каждый второй попадает в ситуацию когда его не спросили, а хочет он вообще детей, а готов ли он создавать семью, а готов ли он поменять образ жизни, а готов ли он на поиски 2-й или даже 3-й работы, готов ли он к ответственности... И каждый второй если и не будет инициатором прерывания беременности, то облегченно примет такое решение женщины.
А посмотерть на участников этой темы, так все прямо такие белые и пушистые моралисты.
То есть честным и смелым поведением в такой ситуации будет выступить инициатором прерывания беременности?
Телеграм
405808313
