Сообщений: 1267
Место жительства: Люб-цы
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2011-08-12 20:18)А христиане должны иметь "доброе свидетельство от внешних", т.е. хорошую репутацию и вне Церкви. Это требование, которое апостол Павел выдвигает к кандидату на священнослужение. Христиане - да. Но остальные - раввины, муфтии, и т. д. -они не должны иметь подобного?
________________________ Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)
|
|
Сообщений: 1267
Место жительства: Люб-цы
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2011-08-12 20:18)А христиане должны иметь "доброе свидетельство от внешних", т.е. хорошую репутацию и вне Церкви. Это требование, которое апостол Павел выдвигает к кандидату на священнослужение. И на мой вопрос вы не ответили. Мы живем вместе - и отличие взглядов зиждет недопонимание, а решать придется всем. Делать что?
________________________ Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Винни Ухов (2011-08-12 20:25)Христиане - да. Но остальные - раввины, муфтии, и т. д. -они не должны иметь подобного? Иудеям, например, запрещено ростовщичество по отношению к единоверцам, а по отношению к иноверцам, якобы, можно. Именно поэтому только им было разрешено заниматься этим делом в средневековой Европе. Не хочу ничего плохого сказать об исповедующих иудаизм, но это так было.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 1267
Место жительства: Люб-цы
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2011-08-12 20:30)Иудеям, например, запрещено ростовщичество по отношению к единоверцам, а по отношению к иноверцам, якобы, можно. Именно поэтому только им было разрешено заниматься этим делом в средневековой Европе. Не хочу ничего плохого сказать об исповедующих иудаизм, но это так было. Это верно, вспомните Вальтера Скотта. Но не уходите от темы. Давайте про мусульман. Сунниты и шииты режут друг друга. Зачем режут православных? Закидать ракетами - людей жалко, пусть не православных. А они наших рвут. Всепрощение7
________________________ Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Винни Ухов (2011-08-12 20:41)Это верно, вспомните Вальтера Скотта. Но не уходите от темы. Давайте про мусульман. Сунниты и шииты режут друг друга. Зачем режут православных? Закидать ракетами - людей жалко, пусть не православных. А они наших рвут. Всепрощение7 Защита населения - это обязанность государства. Именно носители государственной власти имеют при бедре карающий мечь. Христианам не запрещено защищать свое Отечество, выполняя приказы командования.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Винни Ухов (2011-08-12 20:29)И на мой вопрос вы не ответили. Мы живем вместе - и отличие взглядов зиждет недопонимание, а решать придется всем. Делать что? В христианстве есть вопросы вероучения (это догматы), есть канонические вопросы внутреннего устройства Церкви, а есть вопросы ее отношений с внешним миром и отношения к нему христиан. В последнем - все достаточно гибко. Нет раз и навсегда установленных правил, регламентирующих бытие Церкви в мире. Она может существовать и при монархии, и при республике, и при другом строе, и даже при другой господствующей религии. Это - дело второстепенное.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 1267
Место жительства: Люб-цы
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2011-08-12 20:53)В христианстве есть вопросы вероучения (это догматы), есть канонические вопросы внутреннего устройства Церкви, а есть вопросы ее отношений с внешним миром и отношения к нему христиан. В последнем - все достаточно гибко. Нет раз и навсегда установленных правил, регламентирующих бытие Церкви в мире. Она может существовать и при монархии, и при республике, и при другом строе, и даже при другой господствующей религии. Это - дело второстепенное. Защищать прихожан - не дело пастыря. Почему немцы расстреливали пастырей? у них на пряжке что было? И жгли (Зоя Космодемьянская) - был в Петрищево Не средневековье (частный случай). Догматы - это как аксиомы? Один пренебрег. Геометрия не Евклида, Лобачевского. А все ли ПРАВДА?
________________________ Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Винни Ухов (2011-08-12 21:02)Защищать прихожан - не дело пастыря. Почему немцы расстреливали пастырей? у них на пряжке что было? И жгли (Зоя Космодемьянская) - был в Петрищево Не средневековье (частный случай). Догматы - это как аксиомы? Один пренебрег. Геометрия не Евклида, Лобачевского. А все ли ПРАВДА? Пренебрег - оказался вне Церкви, но ведь не вне человеческого общества. Пожалуйста, верьте во что хотите. Главное, других не трогайте.
А почему защищать паству - не дело пастыря? А как же традиция печалования митрополитов/патриархов и других предстоятелей перед властями, особенно в период подавления бунтов и восстаний?
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 5072
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
Винни Ухов (2011-08-12 21:02)Почему немцы расстреливали пастырей? ну не совсем так, порой напротив было...
![](https://lubernet.ru/forum/image-proxy/?image_url=http%3A%2F%2Fvlasti.net%2Fupload%2Fvlasti%2Fnews042010%2F85186%2Fbig.jpg)
________________________ На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)
|
|
Сообщений: 1267
Место жительства: Люб-цы
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2011-08-12 21:55)Пренебрег - оказался вне Церкви, но ведь не вне человеческого общества. Пожалуйста, верьте во что хотите. Главное, других не трогайте.
А почему защищать паству - не дело пастыря? А как же традиция печалования митрополитов/патриархов и других предстоятелей перед властями, особенно в период подавления бунтов и восстани
И гапон и рапутин - они защали?
________________________ Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Forward (2011-08-12 22:15)ну не совсем так, порой напротив совсем было...
![](https://lubernet.ru/forum/image-proxy/?image_url=http%3A%2F%2Fvlasti.net%2Fupload%2Fvlasti%2Fnews042010%2F85186%2Fbig.jpg) Не все тогда еще доподлинно знали, что несет миру Гитлер. Надо знать, какого года фотография.
На мой взгляд, выступление духовенства на фоне ЛЮБОЙ политической символики - дело не совсем красивое.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Винни Ухов (2011-08-12 22:19)И гапон и рапутин - они защали? Распутин не был священнослужителем. Провокация, заигрывание и т.п. - это одно, печалование и защита - совсем другое.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 1267
Место жительства: Люб-цы
Статус: оффлайн
|
Forward (2011-08-12 22:15)ну не совсем так, порой напротив было...
![](https://lubernet.ru/forum/image-proxy/?image_url=http%3A%2F%2Fvlasti.net%2Fupload%2Fvlasti%2Fnews042010%2F85186%2Fbig.jpg) Вы что сказали??? Подумали?????
________________________ Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)
|
|
Сообщений: 1267
Место жительства: Люб-цы
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2011-08-12 22:21)Распутин не был священнослужителем. Провокация, заигрывание и т.п. - это одно, печалование и защита - совсем другое. Мы ушли в сторону. Я врач, Вы священник. Занимаемся тем же. Вы душу, я тело. Разница?
________________________ Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Винни Ухов (2011-08-12 22:26)Мы ушли в сторону. Я врач, Вы священник. Занимаемся тем же. Вы душу, я тело. Разница? В древности на Руси три профессии считались самыми важными: врачевство, священство и учительство. Разница, в первую очередь, в методах. Никакого противостояния нет.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 46
Место жительства: Люберцы, Красногорская
Статус: оффлайн
|
Вопрос Отцу Александру.
Отец Александр, курение это грех? Если да, то где в канонах об этом написано?
|
|
Сообщений: 1267
Место жительства: Люб-цы
Статус: оффлайн
|
Негодяй (2011-08-12 12:59)Священик Александр, сразу же приношу свои извинения, поскольку Вы несколько раз в своей теме писали, что она открыта в режиме "вопрос-ответ", а не для обсуждений, и параллельно каюсь перед Винни Уховым, поскольку вопрос задан не мне, а я тут отвечаю, но, тем не мене, возможно и некоторые другие форумчане задумаются над тем, что
Религия - это взгляд отдельных личностей на определённые события и, часто, навязывание этих взглядов. (Всякие войны, крестовые походы, религиозный терроризм, вообщем, моё болото самое классное.)
РПЦ - это головная организация, вроде центрального офиса Макдоналдса или любой другой , где всё должно работать слажено и приносить прибыль.
Церковь, (мечеть, синагога и т.д) как здание, - нечто вроде завода, где происходят бизнес-процессы.
Всё прозаично.
А выражение "Церковь - это все верующие во Христа.." - неточно, поскольку, как минимум 3-е (православие, протестанство, католицизм) понимают Христа, и деятельность с ним связанную, по своему.
"...Чем язычество, пусть и античное и русское, противоречит ВЕРЕ?..."
Какой ВЕРЕ??? Православная - это не вера, - это религия, т.к. это "...взгляд отдельных личностей на определённые события.."
"...Почему нельзя ( не получается) прийти к общему знаменателю?..." потому, что уровень сознания (развития) людей это не позволяет. Мы в своей собственной семье часто к общему знаменателю прийти не можем, а Вы о Земле говорите.
"...Ведь ВСЕ религии, в конце концов, пропагандируют мир..." Они пропагандируют СВОЙ МИР, понимаете, со СВОИМИ взглядами на него. А те, кто это взгляд не принимает - секир башка, ну или с плеч долой :---)))))
Религий правильных или не правильных - не бывает. Есть удобные или неудобные.
И когда меня спрашивают: "Веришь ли ты в Бога?"
Я всегда переспрашиваю: "А в какого?" ВСЕ, повторяю, ВСЕ говорят: "Бог один", при этом довольно улыбаются. Типа такие они продвинутые. А я не продвинутый. Я простой.
Тогда я говорю: "А расскажи мне о Боге, в которого веришь ты, а я скажу верю я в такого или нет".
Заканчивается разговор обычно тем, что люди пересказывают мне ту херню, которую им вложили в уши.
Причём херня приблизительно одинаковая. Меняется только имя Бога или пророка или лесного духа.
Ни один из предложенных вариантов описания Бога на данный момент меня не устраивает.
Я не знаю, какой он в действительности. Признаю. Но уж точно не такой, как его мне пробуют описать.
Поэтому, Винни Ухов, предлагаю Вам: вздохните глубже, выберите тот образ Бога, который Вам ближе к пониманию/ощущению и просто делайте дела, которые Вы считаете добрыми.
Вот всегда у меня так. Залез куда не просят, рассказал, о чём не спрашивали, а потом ещё и огорчился, если деликатно на хер послали :))))))))))))
Ещё раз приношу свои извинения Александру и Винни. Может я и придурок. Но больные у меня хронически выздоравливают.
________________________ Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)
|
|
Сообщений: 1267
Место жительства: Люб-цы
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2011-08-12 22:28)В древности на Руси три профессии считались самыми важными: врачевство, священство и учительство. Разница, в первую очередь, в методах. Никакого противостояния нет. Я с Вами согласен. Кто выше души?. Умеешь - делай.
________________________ Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Liqui (2011-08-12 22:28)Вопрос Отцу Александру.
Отец Александр, курение это грех? Если да, то где в канонах об этом написано? В канонах про это ничего нет, поскольку в период создания канонов (1-е тысячелетие по Р.Х.) это не было массовой проблемой и вообще практически не наблюдалось среди христиан. В дореволюционной России провинциальное духовенство курило. Тогда еще не было известно о вреде здоровью от этой страсти. Все, что убивает человека, не давая ему воплотить Божий замысел о нем - грех, если он делает это осознано. Каноны - это только общий пунктир, который помогает нам совсем не выйти за рамки.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Винни Ухов (2011-08-12 22:35)Я с Вами согласен. Кто выше души?. Умеешь - делай. Тело без души - не человек, как и душа без тела. Христос "всего человека исцелил".
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|