Сообщений: 1267
Место жительства: Люб-цы
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2011-08-12 20:18)А христиане должны иметь "доброе свидетельство от внешних", т.е. хорошую репутацию и вне Церкви. Это требование, которое апостол Павел выдвигает к кандидату на священнослужение. Христиане - да. Но остальные - раввины, муфтии, и т. д. -они не должны иметь подобного?
________________________ Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)
|
|
Сообщений: 1267
Место жительства: Люб-цы
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2011-08-12 20:18)А христиане должны иметь "доброе свидетельство от внешних", т.е. хорошую репутацию и вне Церкви. Это требование, которое апостол Павел выдвигает к кандидату на священнослужение. И на мой вопрос вы не ответили. Мы живем вместе - и отличие взглядов зиждет недопонимание, а решать придется всем. Делать что?
________________________ Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Винни Ухов (2011-08-12 20:25)Христиане - да. Но остальные - раввины, муфтии, и т. д. -они не должны иметь подобного? Иудеям, например, запрещено ростовщичество по отношению к единоверцам, а по отношению к иноверцам, якобы, можно. Именно поэтому только им было разрешено заниматься этим делом в средневековой Европе. Не хочу ничего плохого сказать об исповедующих иудаизм, но это так было.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 1267
Место жительства: Люб-цы
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2011-08-12 20:30)Иудеям, например, запрещено ростовщичество по отношению к единоверцам, а по отношению к иноверцам, якобы, можно. Именно поэтому только им было разрешено заниматься этим делом в средневековой Европе. Не хочу ничего плохого сказать об исповедующих иудаизм, но это так было. Это верно, вспомните Вальтера Скотта. Но не уходите от темы. Давайте про мусульман. Сунниты и шииты режут друг друга. Зачем режут православных? Закидать ракетами - людей жалко, пусть не православных. А они наших рвут. Всепрощение7
________________________ Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Винни Ухов (2011-08-12 20:41)Это верно, вспомните Вальтера Скотта. Но не уходите от темы. Давайте про мусульман. Сунниты и шииты режут друг друга. Зачем режут православных? Закидать ракетами - людей жалко, пусть не православных. А они наших рвут. Всепрощение7 Защита населения - это обязанность государства. Именно носители государственной власти имеют при бедре карающий мечь. Христианам не запрещено защищать свое Отечество, выполняя приказы командования.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Винни Ухов (2011-08-12 20:29)И на мой вопрос вы не ответили. Мы живем вместе - и отличие взглядов зиждет недопонимание, а решать придется всем. Делать что? В христианстве есть вопросы вероучения (это догматы), есть канонические вопросы внутреннего устройства Церкви, а есть вопросы ее отношений с внешним миром и отношения к нему христиан. В последнем - все достаточно гибко. Нет раз и навсегда установленных правил, регламентирующих бытие Церкви в мире. Она может существовать и при монархии, и при республике, и при другом строе, и даже при другой господствующей религии. Это - дело второстепенное.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 1267
Место жительства: Люб-цы
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2011-08-12 20:53)В христианстве есть вопросы вероучения (это догматы), есть канонические вопросы внутреннего устройства Церкви, а есть вопросы ее отношений с внешним миром и отношения к нему христиан. В последнем - все достаточно гибко. Нет раз и навсегда установленных правил, регламентирующих бытие Церкви в мире. Она может существовать и при монархии, и при республике, и при другом строе, и даже при другой господствующей религии. Это - дело второстепенное. Защищать прихожан - не дело пастыря. Почему немцы расстреливали пастырей? у них на пряжке что было? И жгли (Зоя Космодемьянская) - был в Петрищево Не средневековье (частный случай). Догматы - это как аксиомы? Один пренебрег. Геометрия не Евклида, Лобачевского. А все ли ПРАВДА?
________________________ Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Винни Ухов (2011-08-12 21:02)Защищать прихожан - не дело пастыря. Почему немцы расстреливали пастырей? у них на пряжке что было? И жгли (Зоя Космодемьянская) - был в Петрищево Не средневековье (частный случай). Догматы - это как аксиомы? Один пренебрег. Геометрия не Евклида, Лобачевского. А все ли ПРАВДА? Пренебрег - оказался вне Церкви, но ведь не вне человеческого общества. Пожалуйста, верьте во что хотите. Главное, других не трогайте.
А почему защищать паству - не дело пастыря? А как же традиция печалования митрополитов/патриархов и других предстоятелей перед властями, особенно в период подавления бунтов и восстаний?
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 5072
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
Винни Ухов (2011-08-12 21:02)Почему немцы расстреливали пастырей? ну не совсем так, порой напротив было...
________________________ На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)
|
|
Сообщений: 1267
Место жительства: Люб-цы
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2011-08-12 21:55)Пренебрег - оказался вне Церкви, но ведь не вне человеческого общества. Пожалуйста, верьте во что хотите. Главное, других не трогайте.
А почему защищать паству - не дело пастыря? А как же традиция печалования митрополитов/патриархов и других предстоятелей перед властями, особенно в период подавления бунтов и восстани
И гапон и рапутин - они защали?
________________________ Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Forward (2011-08-12 22:15)ну не совсем так, порой напротив совсем было...
Не все тогда еще доподлинно знали, что несет миру Гитлер. Надо знать, какого года фотография.
На мой взгляд, выступление духовенства на фоне ЛЮБОЙ политической символики - дело не совсем красивое.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Винни Ухов (2011-08-12 22:19)И гапон и рапутин - они защали? Распутин не был священнослужителем. Провокация, заигрывание и т.п. - это одно, печалование и защита - совсем другое.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 1267
Место жительства: Люб-цы
Статус: оффлайн
|
Forward (2011-08-12 22:15)ну не совсем так, порой напротив было...
Вы что сказали??? Подумали?????
________________________ Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)
|
|
Сообщений: 1267
Место жительства: Люб-цы
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2011-08-12 22:21)Распутин не был священнослужителем. Провокация, заигрывание и т.п. - это одно, печалование и защита - совсем другое. Мы ушли в сторону. Я врач, Вы священник. Занимаемся тем же. Вы душу, я тело. Разница?
________________________ Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Винни Ухов (2011-08-12 22:26)Мы ушли в сторону. Я врач, Вы священник. Занимаемся тем же. Вы душу, я тело. Разница? В древности на Руси три профессии считались самыми важными: врачевство, священство и учительство. Разница, в первую очередь, в методах. Никакого противостояния нет.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 46
Место жительства: Люберцы, Красногорская
Статус: оффлайн
|
Вопрос Отцу Александру.
Отец Александр, курение это грех? Если да, то где в канонах об этом написано?
|
|
Сообщений: 1267
Место жительства: Люб-цы
Статус: оффлайн
|
Негодяй (2011-08-12 12:59)Священик Александр, сразу же приношу свои извинения, поскольку Вы несколько раз в своей теме писали, что она открыта в режиме "вопрос-ответ", а не для обсуждений, и параллельно каюсь перед Винни Уховым, поскольку вопрос задан не мне, а я тут отвечаю, но, тем не мене, возможно и некоторые другие форумчане задумаются над тем, что
Религия - это взгляд отдельных личностей на определённые события и, часто, навязывание этих взглядов. (Всякие войны, крестовые походы, религиозный терроризм, вообщем, моё болото самое классное.)
РПЦ - это головная организация, вроде центрального офиса Макдоналдса или любой другой , где всё должно работать слажено и приносить прибыль.
Церковь, (мечеть, синагога и т.д) как здание, - нечто вроде завода, где происходят бизнес-процессы.
Всё прозаично.
А выражение "Церковь - это все верующие во Христа.." - неточно, поскольку, как минимум 3-е (православие, протестанство, католицизм) понимают Христа, и деятельность с ним связанную, по своему.
"...Чем язычество, пусть и античное и русское, противоречит ВЕРЕ?..."
Какой ВЕРЕ??? Православная - это не вера, - это религия, т.к. это "...взгляд отдельных личностей на определённые события.."
"...Почему нельзя ( не получается) прийти к общему знаменателю?..." потому, что уровень сознания (развития) людей это не позволяет. Мы в своей собственной семье часто к общему знаменателю прийти не можем, а Вы о Земле говорите.
"...Ведь ВСЕ религии, в конце концов, пропагандируют мир..." Они пропагандируют СВОЙ МИР, понимаете, со СВОИМИ взглядами на него. А те, кто это взгляд не принимает - секир башка, ну или с плеч долой :---)))))
Религий правильных или не правильных - не бывает. Есть удобные или неудобные.
И когда меня спрашивают: "Веришь ли ты в Бога?"
Я всегда переспрашиваю: "А в какого?" ВСЕ, повторяю, ВСЕ говорят: "Бог один", при этом довольно улыбаются. Типа такие они продвинутые. А я не продвинутый. Я простой.
Тогда я говорю: "А расскажи мне о Боге, в которого веришь ты, а я скажу верю я в такого или нет".
Заканчивается разговор обычно тем, что люди пересказывают мне ту херню, которую им вложили в уши.
Причём херня приблизительно одинаковая. Меняется только имя Бога или пророка или лесного духа.
Ни один из предложенных вариантов описания Бога на данный момент меня не устраивает.
Я не знаю, какой он в действительности. Признаю. Но уж точно не такой, как его мне пробуют описать.
Поэтому, Винни Ухов, предлагаю Вам: вздохните глубже, выберите тот образ Бога, который Вам ближе к пониманию/ощущению и просто делайте дела, которые Вы считаете добрыми.
Вот всегда у меня так. Залез куда не просят, рассказал, о чём не спрашивали, а потом ещё и огорчился, если деликатно на хер послали :))))))))))))
Ещё раз приношу свои извинения Александру и Винни. Может я и придурок. Но больные у меня хронически выздоравливают.
________________________ Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)
|
|
Сообщений: 1267
Место жительства: Люб-цы
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2011-08-12 22:28)В древности на Руси три профессии считались самыми важными: врачевство, священство и учительство. Разница, в первую очередь, в методах. Никакого противостояния нет. Я с Вами согласен. Кто выше души?. Умеешь - делай.
________________________ Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Liqui (2011-08-12 22:28)Вопрос Отцу Александру.
Отец Александр, курение это грех? Если да, то где в канонах об этом написано? В канонах про это ничего нет, поскольку в период создания канонов (1-е тысячелетие по Р.Х.) это не было массовой проблемой и вообще практически не наблюдалось среди христиан. В дореволюционной России провинциальное духовенство курило. Тогда еще не было известно о вреде здоровью от этой страсти. Все, что убивает человека, не давая ему воплотить Божий замысел о нем - грех, если он делает это осознано. Каноны - это только общий пунктир, который помогает нам совсем не выйти за рамки.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства: г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Винни Ухов (2011-08-12 22:35)Я с Вами согласен. Кто выше души?. Умеешь - делай. Тело без души - не человек, как и душа без тела. Христос "всего человека исцелил".
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|