Телеграм

Свободная страна

она где-то есть?

Добавить ответ
pawnewe1
• 24/04/14 11:55, #495667 Рейтинг: 0
Сообщений: 1130
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Никогда мне не нравился этот дегенерат, который разбрасывал пачки "убитых енотов" из окна своего офиса в толпу, давил полицию на своем авто и т.п. Считаю, что ему банально повезло оказаться в нужном месте в нужное время. Не считаю его умным, а тем более талантливым.
Но его идея (см.ниже) мне показалась любопытной.
Есть ли такая страна? Обсудим?
Павел Дуров ищет «свободную страну» для работы

Основатель «ВКонтакте», который на этой неделе был уволен с должности гендиректора соцсети и покинул Россию, выбирает страну, где мог бы продолжить работу.
Павел Дуров сообщил на своей странице в Facebook, что он сам и команда из 12 разработчиков временно разместились в Центральной Европе и ищут страну, которая лучше всего подошла бы им.

Основатель «ВКонтакте» спросил у пользователей о том, какое государство соответствует его требованиям. «Нам не нравятся бюрократия, полицейские государства, большие правительства, войны, социализм и чрезмерное регулирование. Мы любим свободу, надежные судебные системы, маленькие правительства, свободные рынки, нейтралитет и гражданские права», — написал он.

Дуров 1 апреля неожиданно сообщил, что покидает созданную им соцсеть. Спустя два дня он отказался от этих планов и назвал заявление об увольнении «первоапрельской шуткой». Позднее, 21 апреля, «ВКонтакте» сообщило, что Дуров все же подавал заявление об увольнении — 21 марта. При этом оно не было отозвано в течение месяца, поэтому по закону основатель соцсети с понедельника был освобожден от должности.
Сам Дуров законность своей отставки не признал. Он утверждает, что отозвал заявление об уходе и совет директоров 3 апреля этот отзыв принял. Фонд UCP Ильи Щербовича, владеющий 48% акций «ВКонтакте», во вторник также заявил, что не признает отставку Дурова и считает, что менеджмент превысил полномочия, приняв ее.
Дуров во вторник сообщил, что покинул Россию и не собирается возвращаться. Он также добавил, что заниматься интернет-бизнесом в стране в настоящий момент невозможно.
Социальная сеть «ВКонтакте» создана по образцу зарубежной сети Facebook и входит в число крупнейших подобных ресурсов в России. Изначально сайт позиционировал себя как социальная сеть для студентов и выпускников российских высших учебных заведений. В настоящее время аудитория сайта представлена всеми слоями пользователей интернета. Основана 10 октября 2006 года. Создателем сайта является Павел Дуров. Павел Дуров известен в петербургском сегменте Рунета как создатель самого крупного студенческого форума и других студенческих проектов. В 2011 году он вошел в список Forbes как лучший автор стартапа рунета.

http://news.rambler.ru/24766634/




pawnewe1
• 24/04/14 15:45, #495733 Рейтинг: 0
Сообщений: 1130
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Ап теме
Ну что куда пошлем Дурова?



rindex
• 24/04/14 16:31, #495742 Рейтинг: 0
Сообщений: 9943
Место жительства:
Люберцы
ICQ: 272574278
Статус: оффлайн
Ну так сразу приходят в голову только Швейцария и Лихтенштейн.

Гондурас тоже неплох, но там с полицией не очень.



________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
pawnewe1
• 24/04/14 16:47, #495746 Рейтинг: 0
Сообщений: 1130
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
rindex (2014-04-24 16:31)Ну так сразу приходят в голову только Швейцария и Лихтенштейн.

Гондурас тоже неплох, но там с полицией не очень.
Швейцария хороша, тоже подумал сначала о ней

В Гондурасе мечта: "двухпартийная система" . Но...
Военный переворот был в 2009 году, поэтому сильное влияние военных на политику страны сохраняется.

А как Вам Сан-Марино?
Маленькое, уютное?
Правда еврозона((((



A.Иванов
• 24/04/14 18:09, #495770 Рейтинг: 2
Сообщений: 2291
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Есть одна сугубо демократическая "страна".
украина.



________________________
Россия, Русь! Храни себя, храни!
Смотри опять в леса твои и долы
Со всех сторон нагрянули они,
Иных времён татары и монголы.
Николай Рубцов
pawnewe1
• 28/04/14 09:44, #496387 Рейтинг: 0
Сообщений: 1130
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Сент-Китс и Невис самая свободная страна в мире?
Очень спорно.
По мнению главы «ВКонтакте», одними из главных плюсов Сент-Китс являются ее низкие (13 процентов) налоги, о которых «могут только мечтать жители Европы», талантливые люди, природные богатства, свобода самовыражения и потенциал развития. Также среди положительных сторон жизни в стране Дуров указал ее уникальное культурное наследие, «из которого мы можем черпать вдохновение» и большое количество красивых девушек, доля которых в Сент-Китс «ощутимо выше, чем в большинстве других стран». ))))
Федера́ция Сент-Китс и Не́вис (Федерация Сент-Кристофер и Невис) — государство в восточной части Карибского моря, состоящее из двух островов — Сент-Китса и Невиса, относящимся к Малым Антильским островам. Площадь страны — 261 км². Население — 50 тыс.

Сурово.
Павел Дуров получил гражданство Сент-Китс и Невис

http://izvestia.ru/news/569833

Или тут все не так просто?
С паспортом Сент-Китс и Невис без визы можно посещать на данный момент 126 стран.




shvonder
• 28/04/14 09:57, #496391 Рейтинг: 0
Сообщений: 565
Место жительства:
Хутор близ МКАД
ICQ: 12345678
Статус: оффлайн
Пусть в штаты валит, там свободы наесться вдоволь, вплоть до электрического стула.



________________________
С уважением, председатель домкома.
DM
• 28/04/14 10:02, #496393 Рейтинг: 0
Сообщений: 16416
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Свободная страна
она где-то есть?
какое государство соответствует его требованиям. «Нам не нравятся бюрократия, полицейские государства, большие правительства, войны, социализм и чрезмерное регулирование. Мы любим свободу, надежные судебные системы, маленькие правительства, свободные рынки, нейтралитет и гражданские права»
Есть такое государство, точнее княжество "Иммортия".

Отсутствует:
бюрократия как таковая,
полиция,
правительство (состоит из одного князя),
регулирование деятельности,

Присутствует:
свобода,
надёжная судебная система (князь),
маленькое правительство,
"торгуй нехочу",
нейтралитет,
гарантированы равные гражданские права всем.





________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Лионель
• 28/04/14 10:57, #496397 Рейтинг: 1
Сообщений: 7328
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
Эти провокаторы успокоятся, когда их экспортируют в их "золотую" пиндосию.



pawnewe1
• 28/04/14 16:37, #496498 Рейтинг: 0
Сообщений: 1130
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
DM (2014-04-28 10:02)Есть такое государство, точнее княжество "Иммортия".
Я думал, что Вы очень разносторонний человек, но не до такой же степени...
Они вон даже Циолковского в свои ряды записали
http://www.bessmertie.org/forum/index.php?showtopic=193
Мне не близки их убеждения.



pawnewe1
• 28/04/14 16:38, #496500 Рейтинг: 0
Сообщений: 1130
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
shvonder (2014-04-28 09:57)Пусть в штаты валит, там свободы наесться вдоволь, вплоть до электрического стула.
Лионель (2014-04-28 10:57)Эти провокаторы успокоятся, когда их экспортируют в их "золотую" пиндосию.
Может для начала хоть прочитаете о чем тут речь...
Мягко скажем, комментарии не в тему и ни к месту.



Hella
• 28/04/14 16:44, #496501 Рейтинг: 0
Сообщений: 12636
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус: оффлайн
pawnewe1 (2014-04-28 16:37)Я думал, что Вы очень разносторонний человек, но не до такой же степени...
Они вон даже Циолковского в свои ряды записали
http://www.bessmertie.org/forum/index.php?showtopic=193
Мне не близки их убеждения.
Наверно, надо чтобы убеждения эти были близки Дурову? А то вдруг ему понравится?



________________________
Don't worry, be happy!
Колесникова Елена Алексеевна
• 28/04/14 16:58, #496504 Рейтинг: 0
Сообщений: 6723
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Интересно как у вас получается: начали страну свободную искать, а перешли на личности.
Так я поняла, что в мире опять образовался "остров свободы"?)
А вот если жители всех 194 стран возьмут себе гражданство Сент-Китс и Невис, то границы исчезнут, как вы думаете?)



________________________
Мой телефон: +79055978213
DM
• 28/04/14 17:03, #496505 Рейтинг: 0
Сообщений: 16416
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
pawnewe1 (2014-04-28 16:37)Я думал, что Вы очень разносторонний человек, но не до такой же степени...
Они вон даже Циолковского в свои ряды записали
http://www.bessmertie.org/forum/index.php?showtopic=193
Мне не близки их убеждения.
Приведённая Вами ссылка говорит о союзе к которому присоединилась Иммортия, но не об этом государстве.

Согласитесь, что к приведённым требованиям "Свободной страны" данное "государство" соответствует
Говорить о том, что какое-то государство "свободное" или "не свободное" очень сложно, т.к. у такого образования как "Государство" немного другие задачи.

Википедия (хоть и не достоверный источник информации) даёт такие определения понятия "Государство":

Государство — это властно-политическая организация общества, обладающая государственным суверенитетом, специальным аппаратом управления и принуждения, и устанавливающая особый правовой порядок на определённой территории.
Государство — совокупность политических институтов, главной целью которых является защита и поддержание целостности общества.

т.е. "особый правовой порядок на определённой территории" и "поддержание целостности общества" всегда связанно со "специальным аппаратом управления и принуждения".

Говорить о том, что какое-то государство более свободно наверное не корректно, т.к. "удила то всё равно есть".
(придержал удила - направил в нужную сторону или притормозил, отпустил - кобыла понесла не известно куда)

Можно говорить о "Концепте "Свободная страна" как Мирина Онищенко, которая по этому поводу даже диссертацию написала, но говорить о том, что такая страна существует в реальности нельзя.
Да есть к чему стремиться, но стремление это к "неведомым далям".



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
pawnewe1
• 28/04/14 17:23, #496509 Рейтинг: 0
Сообщений: 1130
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
DM (2014-04-28 17:03)т.е. "особый правовой порядок на определённой территории" и "поддержание целостности общества" всегда связанно со "специальным аппаратом управления и принуждения".
Говорить о том, что какое-то государство более свободно наверное не корректно, т.к. "удила то всё равно есть".
(придержал удила - направил в нужную сторону или притормозил, отпустил - кобыла понесла не известно куда)
Уж сильно Вы все округляете и идеализируете.

Понятно , что государство это противовес любой анархии. Понятно ,что это есть определенные ограничения.
Есть куча теорий по этому поводу http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
Вы привели лишь одну из тысячи.
Я не верю в сказки, поэтому "абсолютно свободного" государства не существует. Я его и не ищу.

Думаю, что говорить о том, что "какое-то государство более свободно " как раз таки корректно.
У каждого своя "узда". А тут абсолютно не абстрактный, а конкретный случай.



Александрр
• 28/04/14 17:42, #496512 Рейтинг: 0
Сообщений: 10013
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Может Дуров творческая личность поэтому не без странностей!

Неправильный Дуров

По поводу Павла Дурова я лишь имею сказать, что он фантастический дурак, потерявшийся в пространстве. Найти мутных инвесторов, замазаться с ними, ИЗНАЧАЛЬНО оставив им 80% своего родного проекта, потом карнавально поднимать себе "зарплату", устраивать выходки с разбрасыванием денег с балкона своего офиса (находящегося в шикарном месте в центре Петербурга), при этом изображать себя чуть ли не революционером, заработав большие деньги именно в РФ и именно в условиях полного отсутствия всяких намёков на революцию. Наконец, когда дурака решили убрать, он начал проповеди за духовность, после чего устроил маскарад с первоапрельскими шуточными заявлениями об уходе. В конце концов хлопнул дверью, обругав сраную рашку, хотя вконтакт — это и есть сраная рашка. В том же смысле, в каком МакДональдс — это и есть Америка. И если директор МакДональдса начнёт жаловаться на отсталую Пиндосию, где невозможно производить фастфуд так, как ему нравится, имея при этом миллионы ресторанов в этой самой Пиндосии и баснословные прибыли — его просто упекут в психушку или организуют педофильский скандал на следующий же день. А уж за публичную поддержку СССР в условиях холодной войны (примерно как Дуров поддержал Евромайдан) просто сразу прикопают. Соберется совет директоров, смущённый кашель, тишина, наконец один встаёт: "Паш, ты прости, ничего личного, но это... В общем, мы дальше решили без тебя".

Крупный бизнес всегда срастается с государством, и крупный бизнес, нелояльный государству и открыто посылающий его к чёртовой матери — это фантастика. И уж конечно Дуров ничего с таким подходом не сделает на Западе. Дурака с его вульгарным "либертарианьством" уберут от греха подальше на дальних подступах. Ну или добрый дядя завербует — "бороться за свободу слова в Российской Федерации".

http://confuz.ru/index/businessmen/nepravilnyj-durov.html



________________________
Все включено!
DM
• 28/04/14 19:04, #496528 Рейтинг: 0
Сообщений: 16416
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
pawnewe1 (2014-04-28 17:23)Я не верю в сказки, поэтому "абсолютно свободного" государства не существует. Я его и не ищу.

Думаю, что говорить о том, что "какое-то государство более свободно " как раз таки корректно.
У каждого своя "узда". А тут абсолютно не абстрактный, а конкретный случай.
Замечательно )))
Тогда стоит говорить о "чувстве свободы"
Не зная обстановки в государстве которое выбрал для второго гражданства Дуров сложно сказать свободно себя там чувствует человек или нет...
В инете попалось такое определении Свободы для человека применительно к государству:
"Свобода — это наличие у человека или процесса возможности выбора варианта и реализации (обеспечения) исхода события."

В рамках государства, для отдельно взятого человека, это не возможно.



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Nivovod
• 28/04/14 22:10, #496539 Рейтинг: 0
Сообщений: 6788
Место жительства:
Панки
Статус: оффлайн
А чего тут обсуждать, за Пашечку уже все решили.
Он теперь тоже борец с кровавым режимом



jesuspunk
• 28/04/14 22:24, #496540 Рейтинг: 0
Сообщений: 506
Место жительства:
Северная сторона
ICQ: 2222674
Статус: оффлайн
Nivovod (2014-04-28 22:10)А чего тут обсуждать, за Пашечку уже все решили.
Он теперь тоже борец с кровавым режимом
omg, только чего стоит один заголовок: "Керри объявил увольнение Дурова из «ВКонтакте» борьбой со свободой интернета", теперь вк = интернет ) давно нужно было под фильтр взять эту ташниловку, разжижающею мозг подростков.



________________________
☭ KEEP CALM because the USSR is COMING BACK
zvezdochet
• 28/04/14 23:48, #496553 Рейтинг: 0
Сообщений: 8628
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Россия свободная страна, столько народов на такой огромной территории просто не могут жить несвободно. и ведь едут к нам, недавно покатался в метро и понял, что нам нужно учить мигрантов, вводить в русскую культуру и чтобы каждый кто приезжает в Россию ощущал приобщение к великой истории и культуре и был горд тем что является жителем нашей страны.
человеческие ресурсы - самые ценные ресурсы.



________________________
Любите



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Поддержать проект:

    DonationAlerts