Что такое Доу Джонс и почему паника в США? Кто-то может объяснить?

В пятницу вечером очень сильно упал какой-то индекс Джоу Джонс, обвиняют китайцев. В США паника. Затронуло Аппэл, Майкрософт, какой-Бломберг, Боинг и ещё какие-то компании. Какая-то чушь, нам-то что от этого?

Я не экономист. Для России падение этого индекса хорошо или плохо?

У нас дома только 20 долларов.

Да все "нормально". На этой неделе поставим рекорды по курсам валют, в магазинах цены перепишут в очередной раз в сторону повышения, а некоторые, скорее всего, перейдут на давно забытый у.е.

Катимся в трамтарарам. Такой девальвации нет ни в одной стране СНГ. Мы давно идем своей, особенной, дорогой. Поэтому для России любые негативные изменения на Западе и в Америке (тем более) в любом случае отрицательно сказываются на экономике.

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

Лионель (2015-08-22 09:58)Я не экономист. Для России падение этого индекса хорошо или плохо?
У нас дома только 20 долларов.

Плохо.

Американец, вложивший 1000$ в фонд акций с доходностью равной Доу-Джонсу потерял за три месяца 100$. У них паника.

Если бы этот же американец вложил свои деньги три месяца назад в Российский рубль, то сегодня от 1000$ у него бы осталось 733$. Но россияне почему-то не паникуют.

Ваши 20$, Лионель, три месяца назад вы могли продать за 1000 руб., а сегодня можете продать за 1350 руб.

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)

А смысл от их продажи? Пусть в коллекции останутся. 1350 смешные деньги.

Я ничего не поняла? В России цены поднимут? Так и не без этого дурацкого индекса каждый день поднимались. Ничего, как я поняла, сверх ординарного не произошло.

Да, но раньше цены росли раз в месяц, теперь будут раз в две недели. Никакая индексация пенсий и зарплат за этим не успеет. А дальше? Госрегулирование цены в магазинах (проходили, знаем) и/или ограничения по валюте ("курс разгоняют спекулянты").

Сижу на заборе, за всем смотрю, но страшновато как-то(

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

Лионель (2015-08-22 13:18)Я ничего не поняла? В России цены поднимут? Так и не без этого дурацкого индекса каждый день поднимались. Ничего, как я поняла, сверх ординарного не произошло.

Именно так, ничего знаменательного в этом нет. А смыслы каждый вкладывает такие, какие больше греют душу. Падение китайского рынка наверное важнее, потому что никто толком не знает, чем оно продолжится, а тем более закончится. В большой китайской экономике все в новинку. А доуджонс уже много раз и падал и взлетал, ну повлияет это на решение о ставке фрс или на еще какие инструменты, которых там масса, нам то что? Только специалистам и интересно. Даже как это на нефтяные цены повлияет, не очень понятно.

Лионель (2015-08-22 12:50)А смысл от их продажи? Пусть в коллекции останутся. 1350 смешные деньги.

Я не советую Вам их продавать.

Я Вам показала, что американский фондовый рынок упал за три месяца на 10%, российский рубль при этом почти на 30%.
Лично на Вашей жизни падение фондового рынка США скажется следующим образом:

1.Ускорится падение экономики РФ, и разница между стоимостью московских и подмосковных квартир увеличится – Вам тяжелее будет обменять квартиру.
2.Ускорится падение экономики РФ, и сильно вырастут ставки ипотеки – что затруднит, а возможно сделает невозможным, получение кредита на доплату.
3.Продолжится падение цен на нефть, и уже в следующем году на пенсию Вы сможете купить в два раза меньше товаров, чем сегодня.

Когда рынки падают, инвесторы уходят из более рискованных активов в менее рискованные. Поэтому развивающиеся рынки (а Россия именно такой) падают сильнее развитых...

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)

Лионель (2015-08-22 13:18)Я ничего не поняла? В России цены поднимут? Так и не без этого дурацкого индекса каждый день поднимались. Ничего, как я поняла, сверх ординарного не произошло.

В России цены поднимут, поставщики уже предупредили об этом. Рубль дешевеет каждый день. Или вы этого не замечаете? Роспотребнадзор уничтожает продукты тысячами тонн, нам же они не нужны, у нас импортозамещение из Белоруссии и других братских республик и стран. Своего ничего практически нет, семена из Голландии, пестициды из Польши. А что есть, то мы истребляем. Зачем нам картошка с полей Лорха? Лучше там на полях дома построить и полстраны туда заселить, это ж от Москвы недалеко, выгоднее, чем еда. Есть нужно меньше. Скоро еще больше цены поднимут, и налоги, и штрафы, все запретят, в том числе и одежду импортную, и будем все в серых пальто ходить, как во времена СССР.

Ну уж расписались
Восстановимся, не в первой
Нормальная экономическая жизнь.
У хохлов преддефолт, не плачут...
Сладкой жизни захотели, из ничего ни что получится не может.
Доу Джонс - сводный индекс .

________________________
"Eсли ваше желание не сбывается, значит оно еще не оплачено."

мутят они там чего то
Ладно Россия, тут как бы нефть подешевела
А Китай, Бразилия, ЮАР, апять же Казахстан
чо везде санкции?

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

Я падение доуджонса чем-то важным не считаю, но если уж Вы написали про

Vovcike (2015-08-22 15:45)Восстановимся, не в первой

, чисто справедливости ради нужно не забывать, что СССР так и не восстановился от падения нефти в 80х. А нонешняя ситуация именно 80е сильно напоминает, например вот про это

И про

Vovcike (2015-08-22 15:45)Сладкой жизни захотели, из ничего ни что получится не может.

тоже можно сократить до просто "ничего получиться не может". Потому что очередной условный Андропов спустит все на очередной затратный афган-крымнаш-лнр-днр. Недолгие периоды благоденствия с олимпиадами возможны только при условии дорогой нефти, остается молиться.

Зяма (2015-08-22 18:25)мутят они там чего то
Ладно Россия, тут как бы нефть подешевела
А Китай, Бразилия, ЮАР, апять же Казахстан
чо везде санкции?

а что, где-то еще, кроме России и Украины, нац валюта подешевела в два раза за год? Реальные доходы населения в Китае, Бразилии, ЮАР, апять же Казахстане упали на 10-15% только по официальной статистике как у нас? Пром производство и инвестиции в основные фонды там снижаются как в РФ?

Россия была и остается инвестиционна привлекательна, с одним Но - если отношения с партнерами были последовательны и предсказуемы для партнеров, что последнее время не наблюдается.
Западу не выгодно, чтоб здесь все рухнуло - глобализация, черт побери ( как и в 98 не было выгодно), но, к сожалению, установки главенствующих управленцев здесь не ясны.
У Греции рейтинг за день был понижен ниже плинтуса, как и за день восстановлен.

Для нас же - простых смертных, грядущее ничего хорошего не предвещают . Остается надеться, что и ничего совсем плохо. За этот год ,кто мог уехал и вывез деньги . Местные инвесторы уехали или уедут в ближайшее время, западные, с учетом рисков, не придут.

Реалистичная оценка и прогноз http://smart-lab.ru/blog/270400.php

Он же, резюмируя прямой эфир.

Недавний эфир на РБК-ТВ оказался крайне показателным: большинство людей (причём в том числе весьма хорошо образованных и успешных) живё в виртуальной реальности. В иллюзорном мире, искусственно созданном госпропагандой и СМИ. Люди в упор отказываются понимать тяжесть сложившейся ситуации - мир и, прежде всего, Россия, не будут такими, как прежде. Как и летом 1991г. или 1998г., осенью 2008г. и 2014г. обыватели наотрез отказываются снимать розовые очки. Они с ними срослись. В них приятно смотреть на окружающий мир. И потому они постоянно, с редким упорством и предсказуемым результатом наступают на одни и те же грабли. Паники и суеты быть не должно (это верная дорога к банкротству), но понимание сути происходящего - обязательно. По общению с коллегами, друзьями, знакомыми, родственниками и клиентами вижу, что народ растерян и дезориентирован - картинка, которую они видят на ТВ, чудовищным образом отличается от того, что происходит вокруг них.
Еще раз повторюсь: как неоднократно говорилось раньше, всё только начинается - мы находимся в начальной точке падения, начальной фазе кризисного сжатия... Ничто не закончилось и радикально не изменилось в лучшую сторону. Последние полгода мы наблюдаем репетицию идеального шторма... Пока что накатывают только первые волны. Серьёзные потрясения ещё впереди. Наступила временная передышка - очередное затишье перед бурей. Никакой актив практически никогда не падает вертикально вниз, в пол или растёт вертикально вверх, в небо (исключение - периоды ажиотажа или паники, как это происходило в 2014-2015гг. на фондовом рынке Китая или осенью и зимой 2014г. в ценах на нефть.) - импульсы могут быть сильными, но всегда волнообразными, по синусоиде. Именно такое временное затишье мы видим сегодня - после пяти дней непрерывного удешевления к доллару, за которые рубль ослаб на 7% и сжался на 4 рубля, впервые произошло коррекционное движение и "деревянный" несколько укрепился.
Очевидно, что у ЦБ РФ сдали нервы, регулятор "поплыл" и снова теряет контроль над ситуацией. Всё это мы наблюдали не раз и не два - 2008 и 2014гг. многие запомнили надолго. Политика свободного плавания рубля на деле превратилась в политику свободного падения российской валюты, рубль плавает исключительно одним стилем - "топориком". А отрастает либо за счёт административных мер и поднятия до небес процентных ставок, которые пинками загоняют на российский рынок спекулянтов ценой удушения остатков реального сектора и подавления инвестиций, либо когда сильно дорожает нефть и дешевеет доллар на глобальном рынке Форекс. Поведение ЦБ РФ вполне предсказуемо - он пытается хоть как-то напомнить о себе, обосновать свою значимость и необходимость (не зря там самые высокие зарплаты и самый "дорогой" соцпакет на госслужбе). Центробанк не стал дожидаться пятничного заседания совета директоров и пустил один из своих последних патронов - демонстративно приостановил скупку валюты для пополнения международных резервов на фоне 22% обвала рубля за последние два месяца. До этого в несколько этапов ЦБ РФ поднял процентные ставки по операциям рефинансирования банков в иностранной валюте.
Это ясный сигнал спекулянтам, в ЦБ пытаются сбить ажиота - сломать среднесрочный и долгосрочный тренд на обесценение рубля они не в силах (на это способен только ФРС США, поведение доллара к остальным резервным валютам и динамика нефти). Однако повлиять на краткосрочную ситуацию и текущую диспозицию регулятор, безусловно, в силах. Общий тренд - вниз, на понижение курса рубля, но локальный, краткосрочный - на временное укрепление. ЦБ РФ играет мускулами, делая вид, что контролируют ситуацию. Реально не отдавая себе отчет в окончательном и бесповоротном сломе сырьевого супер-цикла. Всерьёз повлиять на курс рубля в рамках существующей модели сырьевой, экспортноориентированной, деиндустриализированной "экономики трубы" ЦБ РФ не в силах: экономика низких переделов, 90% стоимостного экспорта приходится на минеральное сырьё и низкие переделы, 52% поступлений в федеральный бюджет обеспечивают нефтегазовые доходы (реально с учётом мультипликатора все 75-80%), напрочь отсутствуют валютное регулирование и контроль, тарифные и нетарифные методы поддержки экономики и реального сектора демонтированы в рамках соглашений по присоединению к ВТО, избыточно и однобоко открытая мировой экономике (экспортная квота свыше 33-35% при 4% в 1991г. и 20% в 1998г.). Без структурной перестройки экономики, отказа от "кудринизма" и смены, а точнее люстрации высших должностных лиц во власти российская экономика и рубль будут продолжать оставаться в критической зависимости от системы нефтедоллара. Они обречены на постоянное падение под действием внешних шоков.
Видимо, 60 рублей за доллар в настоящий момент - крайне важный рубеж для ЦБ РФ. Своего рода красная линия, Рубикон - пока за него уходить рублю запретили. Как и укрепляться ниже 49,5-50 рублей за доллар. Однако дальнейшее падение рубля предрешено... Вопрос не вектора движения, а всего лишь сроков... Если нефть в ближайшие дни и недели продолжит дешеветь и уйдет ниже 52 долл. за бочку, то рубеж в 60 рублей не устоит... А нефть должна сходить до 48, а потом и на 40 долл. за баррель, где находится нижняя граница падающего ценового диапазона. В таком случае рубль должен будет укатиться до 80-85, а затем 90-95 рублей. При таком сценарии Банк России будет административно удерживать планку в 75-80 рублей за доллар, впустую сжигая валютные резервы, размер коих реально составляет не 360 млрд. долл., а всего лишь 150 млрд. долл.
Из суммы всех ЗВР порядка 152 млрд. долл. составляют средства Минфина и налогоплательщиков (Резервный фонд (76,8 млрд.) и ФНБ (75,6 млрд.)), 48,2 млрд. - монетарное золото, 8 млрд. - счёт в СДР, 2,6 млрд. - резервная позиция в МВФ. Итого реально свободных и ликвидных активов, которые можно потратить на балансировку платёжного баланса и поддержку рубля - не более 150 млрд. долл. По меркам сегодняшней России с учётом накопленных перекосов и слабости регулятора (плюс демонтированное валютное регулирование и контроль) это статистическая погрешность, капля в море - в 2014г.резервы упали c 510 до 385 млрд. долл., т.е. на 135 млрд. долл. В 2008-2009гг. валютные резервы сжались без малого на 210 млрд. долл. за 9 месяцев кризисного обвала. В случае серьёзных финансовых потрясений и обвала цен на товарно-сырьевых рынках (а в этом сомневаться не приходится) этих средств хватит на 7-9 месяцев поддержания штанов. Потом всё рухнет - пока российский рынок остаётся проходным двором для "горячего" спекулятивного капитала, а из России, как в решето или дырявый таз, ежегодно утекают десятки и сотни миллиардов доллар (свыше 560 млрд. долл. с 2008г. по июнь 2015г.), затыкать дыры путём продажи валютных резервов равносильно тушению костра керосином. Всерьёз на эти международные резервы не стоит - ЦБ РФ будут держать их до упора.
Наблюдаемое укрепление рубля временно - долго поддерживать этот курс при падающих ценах на нефть ЦБ РФ Правительство не смогут. Уже сейчас при нефти в 52 долл. за баррель за один доллар должны давать не менее 70 рублей, чтоб не рассыпался бюджет (бюджет свёрстан при рублёвой цене на нефть в 3600 рублей, а по итогам первого полугодия она менее 3260 рублей) и деньги были хотя бы у сырьевых гигантов. Для активизации инвестиций и производства при сегодняшних ценах на нефть в 53 долл. за баррель рубль должен уйти до 77-80 рублей, чтоб отыграть инфляцию и снижение покупательной способности поступающих в бюджет нефтедолларов. По итогам первого полугодия 2015г. рублёвая цена на нефть с учётом накопленной инфляции оказалось минимальной с 2004г. и на 32% ниже отметок 2014г! Сопоставимый и даже чуть более высокий уровень цен фиксировался в далёком 2000г. Бочка нефти стоит критчисеки мало и Правительство будет вынуждено снижать курс рубля, т.к. в долларах нефть дорожать не хочет.
Ждем краткосрочную коррекцию - деревянного могут свозить и на 58 рублей за доллар - там психологически значимые уровни поддержки... А вот оттуда можно уходить в доллар с целью движения в 62, а затем и 65 рублей за американца. 75 рублей за бакс - среднесрочный ценовой ориентир... Экономика трубы рушится, двойные дефициты бюджета и платежного баланса (отток капитала превышает приток по текущему счёту второй год подряд - дефицит более 3 млрд. долл.), близкий к рекордному отток капитала (52,5 млрд. долл. в первом полугодии, хуже было только в январе-июне 2014г.), упадок реального сектора и инвестиций, перекупленность и недооценка инвесторами российского валютного риска (разница в доходности долгосрочных российских и американских гособлигаций в валюте упала до минимумов за 3 года) при низкой волатильности - все говорит о предстоящем мощнейшем девальвационном движении рубля...
Это только начало... Временное затишье перед бурей. Спасти российские власти может только дорогая нефть, а также отказ США от повышения базовой процентной ставки в сентябре-октябре текущего года и ослабление доллара на глобальном рынке Форекс. Это бы могло помочь выиграть время, оттянуть открытую фазу системного кризиса и дефолт "экономики трубы". Однако, судя по всему, нефть, как и прочее сырьё, будет дешеветь. 35-летний период понижения процентных ставок в базовой для мировой валюте фондирования (т.е. американском долларе) завершён, а доллар только-только начал своё движение наверх. Первыми лягут страны с развивающейся экономикой и сырьевые рынки. А так как Россия не просто сырьевая экономика, зависящая от экспорта сырья, а низкопередельная, деиндустриализированная и дезинтегрированная экономика типа "сырьевая колония", создающая в 4-7 раз меньше добавленной стоимости на один доллар добытой нефти, то и падать российская экономика, российский рубль и уровень жизни подавляющей части россиян будет самыми высокими темпами. Впереди планеты всей. Быстрее большинства стран БРИК, стран-членов ОПЕК и тем более ОЭСР. Идеальный шторм ещё не наступил. Он только приближается.
Это системный кризис, детка! Рубль рухнет до 100 за доллар. Идеальный шторм впереди!

Vovcike (2015-08-22 15:45)Ну уж расписались
Восстановимся, не в первой
Нормальная экономическая жизнь.
У хохлов преддефолт, не плачут...
Сладкой жизни захотели, из ничего ни что получится не может.
Доу Джонс - сводный индекс .

Vovcike, я, наверное, очень плохо разбираюсь в экономике, наверное, от жизни отстала. Я только читаю, что рядовых россиян всё будет очень плохо. Но я всё равно не понимаю, ну поднимут цены, возможно поднимут и ипотечный процент, квартиру и так было трудно продать. Ну такие вещи всегда в российском поссоветском пространстве были. Ничего нового.

Кому нужен этот индекс? Подумаешь, какие-то газетёнки что-то такое напечатали. Нас, россиян, уже ничем не удивишь. Я не понимаю смысл этих рейтингов.

Абисл, вы много интересного написали. Но я так ничего и не поняла. Может быть надо просто сбыть мусорные доллары в другие страны и тогда наш рубль возрастёт. Предательница Родины Набиулина постоянно покупала американские фантики в немыслимых масштабах. Наивные российские обыватели доллары скупают. Но, по моим представлениям, доллары скоро превратятся в пыль. И этот дурацкий индекс доуджонс ведёт к полному краху США!

Или я не права?

Лионель (2015-08-22 20:27)Абисл, вы много интересного написали. Но я так ничего и не поняла. Может быть надо просто сбыть мусорные доллары в другие страны и тогда наш рубль возрастёт. Предательница Родины Набиулина постоянно покупала американские фантики в немыслимых масштабах. Наивные российские обыватели доллары скупают. Но, по моим представлениям, доллары скоро превратятся в пыль. И этот дурацкий индекс доуджонс ведёт к полному краху США!

Или я не права?

Абисл хотела этим длинным сообщением сказать, что курс будет расти. Рост курса доллара по отношению к рублю вполне предсказуем, а что там себе творит ЦБ для рядового обывателя может быть непонятно или неинтересно.
Резюме: цены будут расти (а когда они падали? я такого не помню!) и Вам, как рядовому обывателю, надо расчитывать свои финансовые возможности более внимательно с прогнозированием собственной доходности, не пытаясь кивать на непонимание экономических процессов.

А "дурацкий индекс доуджонс" сам по себе ни к чему не ведет - он лишь один из критериев оценки.

ЗЫ: Лионель! Чесслово, я не умничаю, а лишь изложила более кратко и упрощенно все изложенное в теме.

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

Лионель (2015-08-22 20:27)Абисл, вы много интересного написали. Но я так ничего и не поняла. Может быть надо просто сбыть мусорные доллары в другие страны и тогда наш рубль возрастёт. Предательница Родины Набиулина постоянно покупала американские фантики в немыслимых масштабах. Наивные российские обыватели доллары скупают. Но, по моим представлениям, доллары скоро превратятся в пыль. И этот дурацкий индекс доуджонс ведёт к полному краху США!

Или я не права?

Американские фантики покупали все и до Набиуллиной и будут покупать после, если конечно будет на что. "Сбыть мусорные доллары" означает поменять их на что-то другое, менее мусорное. Вопрос - на что? Ну а вывод про крах США и превращение долларов в пыль - это правильно, если мысль ласкает мозг, нужно ее думать по любому поводу, позитивное мышление в действии. И от реалий нашей действительности отвлекает.