Недавно обнаружил в банках новый продукт Индивидуальные инвестиционные счета (ИИС).
Государство пытается с их помощью оживить фондовый рынок. Доходность депозитов можно вполне легально увеличить на 13% годовых за счет налоговых льгот.
Например, если у вас есть 400 тыс.рублей, которые вы думаете положить в банк на вклад, и вы получаете официальную зарплату, то открыв ИИС сумма в размере НДФЛ добавляется к сумме вклада помимо стандартных банковских процентов (сегодня около 13% годовых).
Таким образом итоговая доходность по вкладу составит 26% годовых с минимальными рисками.
Вроде подвохов не обнаружил, если не считать замораживания средств на 3 года. Кто-нибудь пользовался?
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Лёха с вышки (2015-09-22 21:29)Недавно обнаружил в банках новый продукт Индивидуальные инвестиционные счета (ИИС).
Государство пытается с их помощью оживить фондовый рынок. Доходность депозитов можно вполне легально увеличить на 13% годовых за счет налоговых льгот.
Например, если у вас есть 400 тыс.рублей, которые вы думаете положить в банк на вклад, и вы получаете официальную зарплату, то открыв ИИС сумма в размере НДФЛ добавляется к сумме вклада помимо стандартных банковских процентов (сегодня около 13% годовых).
Таким образом итоговая доходность по вкладу составит 26% годовых с минимальными рисками.
Вроде подвохов не обнаружил, если не считать замораживания средств на 3 года. Кто-нибудь пользовался?
Подвох в пакете: депозит, акции, облигации. Подвох в управляющей компании. Можно и не вернуть все обратно.
Полина (2015-09-23 10:29)Подвох в пакете: депозит, акции, облигации. Подвох в управляющей компании. Можно и не вернуть все обратно.
Так ведь нету же управляющей компании - сам банк и выполняет функции брокерского обслуживания.
Кроме того, если купить облигации гос.компаний, то
- вероятность потерять деньги будет ниже, чем положив их на депозит в банке (банкротство банка считаю более вероятным событием)
- в случае банкротства банка-брокера ценные бумаги остаются лежать в депозитарии биржи, т.е. владелец их не теряет.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Лёха с вышки (2015-09-22 21:29)Недавно обнаружил в банках новый продукт Индивидуальные инвестиционные счета (ИИС).
Государство пытается с их помощью оживить фондовый рынок. Доходность депозитов можно вполне легально увеличить на 13% годовых за счет налоговых льгот.
Например, если у вас есть 400 тыс.рублей, которые вы думаете положить в банк на вклад, и вы получаете официальную зарплату, то открыв ИИС сумма в размере НДФЛ добавляется к сумме вклада помимо стандартных банковских процентов (сегодня около 13% годовых).
Таким образом итоговая доходность по вкладу составит 26% годовых с минимальными рисками.
Вроде подвохов не обнаружил, если не считать замораживания средств на 3 года. Кто-нибудь пользовался?
Подробно не вникал, потому что азартные игры с государством у нас чреваты, но про 26% Вы меня не убедили. Ведь налоговый вычет - это не уменьшение суммы налога, а уменьшение налоговой базы, так? То есть, к доходу от инвестирования нужно добавлять не НДФЛ на сумму вклада, а НДФЛ от суммы вычета, которая (согласно одной из реклам) составляет
Дополнительно получайте налоговый вычет (возврат) на доход физических лиц (НДФЛ) в любом удобном для Вас варианте: на уплаченный государству НДФЛ в размере 13% от размера денежных средств на ИИС, или на прибыль, полученную по ИИС
Если я понял правильно, суть налогового поощрения сводится к такой формуле: Максимум из(А- доход от ИИС; Б - 13% от суммы вклада) освобождается от обложения НДФЛ при условии конечно, что суммарная база НДФЛа покрывает этот максимум.
Если я прав и если поверить рекламе, что доход от ИИС будет аж 15% годовых, то итоговая доходность составит 15%*1,13=16,95% годовых, что в горизонте 3-4 лет вполне может оказаться меньше инфляции. Причем риски тоже далеко не нулевые.
Короче, пахнет разводиловом, эксплуатирующим то, что А) термин "налоговый вычет" для массового населения не понятен и Б) "случайное совпадение" размера гарантированного вычета и ставки НДФЛ
ПС. Если на пальцах, то вопрос прост: возможен ли такой вариант, что банк берет 400тыр, дохода наши "акции-облигации" не приносят (ну, не шмогла), и клиент утешается 13% вычетом по НДФЛ (52 тыр), что приносит семейному бюджету аж 6760 рублей в год, что составляет меньше 2% доходности? Я понял так, что возможен.
Tiimon (2015-09-23 12:20)ПС. Если на пальцах, то вопрос прост: возможен ли такой вариант, что банк берет 400тыр, дохода наши "акции-облигации" не приносят (ну, не шмогла), и клиент утешается 13% вычетом по НДФЛ (52 тыр), что приносит семейному бюджету аж 6760 рублей в год, что составляет меньше 2% доходности? Я понял так, что возможен.
Чего-то я не понял: почему в семейный бюджет попадает 6760руб. а не 52000 за год?
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
1) 52000 - это налоговый вычет,
2)
3) реальная выгода семейного бюджета от налогового вычета = ставка НДФЛ (13%) от его суммы = 0,13*52 тыр = 6760
Я же говорю (хотя и не уверен на 100%, что прав), что размер гарантированного налогового вычета = 13% и ставка НДФЛ = 13% - это просто "случайное совпадение", чтобы людям казалось, что именно сумма налога снизится на 52 тыр. (в нашем примере, при других вводных - по-другому), а не налогооблагаемая база.
И еще, а риски того, что инструменты принесут отрицательную доходность, кто несет? Если клиент, то ... ну понятно.
Полина (2015-09-23 14:32)Так что же, Вам будут с одной суммы три раза возвращать ндфл? Это как вычет на квартиру, один раз,
Я так понял, расчет налоговых льгот будет вычисляться от суммы находящейся на ИИС в конце года. Т.е. за три года три раза по 13% с 400 т.р. мне должны будут вернуть. И доход составит 156 т.р.
Беру информацию .
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Tiimon (2015-09-23 14:30)И еще, а риски того, что инструменты принесут отрицательную доходность, кто несет? Если клиент, то ... ну понятно.
Риски всегда существуют. Даже если положить деньги на депозит, банки сегодня уже не те. АСВ пока еще спасает, но... всё-равно судьба вклада остается в руках государства.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Слазил в налоговый кодекс, и похоже да, сам налоговый вычет может быть равен сумме вклада до 400 тысяч, а значит возврат налога может составить 52 тысячи. По крайней мере в одном году, потому что налоговый вычет считается от внесенной в налоговом периоде суммы, то есть на внесенные в прошлом году 400 тыс уже вычета не будет. А забирать их до истечения 3х лет, я так понял, нельзя. Но это же все равно не 13% гарантированной доходности в годовых, хорошо если 5-7. Плюс волокита с налоговой. А прибыль от операций с ценными бумагами забрать можно только по истечение 3 лет, и при такой схеме с неё все равно удержат НДФЛ.
Tiimon (2015-09-23 15:43)По крайней мере в одном году, потому что налоговый вычет считается от внесенной в налоговом периоде суммы, то есть на внесенные в прошлом году 400 тыс уже вычета не будет.
Тогда план таков: сейчас открываем ИИС и заводим на него 1 руб., а через два года кладем еще 400 т.р. Покупаем на них облигации или валюту, а еще через год получаем 52 т.р., продаем ценные бумаги и закрываем счет. )
И я так понял, что доход полученный с ценных бумаг купленных с использованием ИИС, тоже не облагается НДФЛ.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Лёха с вышки (2015-09-23 16:27)Тогда план таков: сейчас открываем ИИС и заводим на него 1 руб., а через два года кладем еще 400 т.р. Покупаем на них облигации или валюту, а еще через год получаем 52 т.р., продаем ценные бумаги и закрываем счет. )
И я так понял, что доход полученный с ценных бумаг купленных с использованием ИИС, тоже не облагается НДФЛ.
Да, при условии, что 3 года не будут меняться правила игры, так можно после 3го года владения счетом получить от ФНС 13% годовых. А про НДФЛ с прибыли от бумаг там вроде 2 схемы: по первой вычет равен сумме вклада но доход от бумаг облагается, а по второй вычет равен как раз доходу от бумаг, и получается, что не облагается. Или - или.
Все верно. Либо вы получаете возврат налога из ФНС в размере максимум 52 000 в год, либо при закрытии ИИС весь доход не облагается НДФЛ. Я вот недавно узнала про все это от знакомого. Только у него открыт ИИС у Брокера Открытие. Так там есть такая фишка: можно вносить ежегодно до 400 000 руб. в год(не менее 3х лет, максимальный срок не ограничен), на эти деньги будут приобретены облигации федерального займа(которые Министерство финансов выпускает) с фиксированным купонным доходом, получать вычет по 52 000 в год и при закрытии ИИС доход, полученный по этим облигациям не облагается НДФЛ. На мой взгляд, самый выгодный вариант. И в любом случае, деньги, вложенные в облигации вернутся, риск нулевой.
Такое ощущение что банки сейчас пытаются вытеснить крупных брокеров с рынка, составляя им конкуренцию. Практически все предлагают ИИС. А мне показались более выгодными ПАММ-счета ( вот примерное описание) Обычно портфель составляется так чтобы диверсифицировать риски для клиента.
ЛСВ (2015-09-22 21:29)..
Вроде подвохов не обнаружил, если не считать замораживания средств на 3 года. Кто-нибудь пользовался?
Да все там нормально. Только этим надо заниматься.
На растущем рынке это выгодно- поэтому у пиндосов он все время растет. Пусть даже и за счет вливания по триллиону напечатанных денег.
Там все в эти игры играют.
Телеграм
