Андрей Сыров рассказал, что ждет завод им. Утомского

LuberDa (2015-10-26 17:44)А с вами уже ДАВНО всё ясно.

Да вы че? мне самому то не ясно
Пургу не гони и мух от котлет отделяй.

________________________
я знаю ответы

Irisha (2015-10-26 13:18)Со сносом забора уж точно не начнется развитие города, начнется пополнение чьих-то кошельков...

Нетрудно догадаться чьих...

________________________
Когда верхи чтят ритуал, никто из простолюдинов не посмеет быть непочтительным. Когда верхи чтят долг, никто из простолюдинов не посмеет быть непокорным. Когда верхи любят доверие, никто из простолюдинов не посмеет быть нечестным.

rindex (2015-10-26 12:45)Я не могу понять только почему нынешний собственник территории не вливает в ее развитие ресурсы. Хотя он должен в этом быть заинтересован.

А если честно, то по слухам, договоренность о проекте застройки уже есть. Решается только вопрос долей между швейцарцем и нашими застройщиками. Каждый "тянет одеяло на себя".

Швейцарец не владеет территориями бывшего завода, не успел он это дело "провернуть", он владеет только строениями на территории завода.Нашлись "добрые люди" в то время притормозили процесс отчуждения в пользу владельца строений.

________________________
Я помню как всё начиналось.....

Agat (2015-10-26 18:59)Пургу не гони и мух от котлет отделяй.

Ой, а мы с вами на "ты"?
Тогда не каркай, что уплотнение неизбежно.

Уважаемый LuberDa! Да не расстраивайтесь Вы сильно, ведь мы в тылу врага! И значит, здесь могут быть и есть те, кто послушно виляют хвостом, перед своими хозяевами. Когда не загляну на сайт, тишь да гладь, в нашем славном городе ничего не происходит, сама благодать! Этакое болотце, где все хорошо, но бывает, какая та лягуха может прыгнуть, ну а так ляпота! Ведь если Ружик собирает блоггеров через этот сайт, так сказать на чай, не более того ( и главное ж время есть на это, все дела хорошие попеределал!) через Риндекса, то можно с уверенностью сказать что где то здесь хозяин и его преданный, ну вобщем понятно. Риндекс может мыслить сегодняшним днем, что принесет завтра с застройками и новыми микрорайонами Риндекса не тревожит, а может и не понимает этого. Скорее всего понимает, но не может тут писать, или еще более возвразить, ведь его функция, предохранять орган власти. Ну сами посудите, ведь тут трется большое количество народа, которых если нужно за конфетку можно привести на чай или автобусом на митинг или восхищаться моделью закупоренных Люберец!

Конечно же, на этом месте не рентабельно построить зеленую зону отдыха с велодорожками и с пешими тротуарами. Вы наверное не видите, как схлопывается мелкий бизнес, покупательская способность людей и возраждающаяса военщина, которая в случае надобности будет бить первой! Хороший финал, жить в перенаселенном городе и дрожать, чтоб случайно не вдарил по ком нибудь наш пахан! Если бы не было административной гопоты повсеместно, а в Люберецком районе она чемпион по Подмосковью, народу жилось бы гораздо лучше. Знай Риндекс, есть экосистема, она наделена способностью самоочищения. Жаль, что процессы могут идти достаточно долго, но не я это придумал. На все воля. Если честно, я не высокого мнения о твоих качествах. Потому что неоднократно замечено, что тасуешь факты как тебе выгодно. Если смотреть на вещи, то под разными углами правда окажется разной. Ты не учитываешь этого. И выдаешь свой взгляд или какие то факты со своей призмы взгляда, но он не может быть правильным априори, потому что твой взгляд преследует определенные цели, на мой взгляд меркантильные, которые явно понижают ценность твоих выступлений. Я уже как то высказывался, опомнись Риндекс, хозяева не только кидают косточку, но и плеткой могут огреть. И это не самое страшное даже! Прислушайся к людям, они дельные вещи говорят и правду, потому что они здесь живут, ходят, по пешеходным тротуарам на которых раскорячиваются машины, стоят в пробках на Октябрьском, задыхаются от вони нераспознанной, охреневают от ЛГЖТ, от азизовских палаток с арбузами и памэдорами, вобщем есть над чем поразмыслить.

Раз уж на то пошло, то я так же живу в городе и прекрасно вижу, что происходит. Какие меркантильные интересы? Ради чего? Чтобы мне дали место под очередную палатку в городе? Поверьте, мне это не интересно. Мне важно то, в каких условиях растут мои дети и как живет моя семья.

Для этого я борюсь с торговлей около своего дома, а ранее бился с ракушками. Жаль, у меня руки не дотянутся до коммерческих парковок, которые строят другие "борцы за правду" в нашем городе. Мне они не мешают, а другим жителям это безразлично. Значит - пусть стоят.

Если говорить о правде, то так можно сказать о каждом человеке, который имеет свою точку зрения на происходящее. У меня она именно своя, основанная на том объеме информации, которой я располагаю. Наверное, именно так и должно быть. Странно было бы, если я поддерживал нашу администрацию по всем ее начинаниям и проектам. Это далеко не так. Я - критик и просто активный гражданин, которому не безразлично будущее родного города.

Мне не интересен статус депутата, так как я понимаю, что помогать людям, не имея за душой ресурсов, я не смогу. А "лить воду" и раздавать обещания без возможности их исполнить я не могу, мне было бы стыдно.

Поэтому, возвращаясь к заводу Ухтомского, я повторяю: строительство будет, вопрос в его объемах и в количестве зеленых зон. Идеально - сделать экономический расчет проекта и к нему прицепить необходимый объем зеленых зон на этой территории.

Лично мое мнение - здесь должны быть офисно-деловой центр (60%) и жилые дома (40%).

Мы все переживаем за Ухтомский завод, но успешно забыли про центральный парк, реконструкция которого намечена на будущий год. А ведь там планируется построить достаточно большое количество жилых домов и всего лишь один офисный центр в овраге... Это меня больше беспокоит сегодня, чем территория завода. ИМХО.

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

rindex (2015-10-27 10:23)Поэтому, возвращаясь к заводу Ухтомского, я повторяю: строительство будет, вопрос в его объемах и в количестве зеленых зон. Идеально - сделать экономический расчет проекта и к нему прицепить необходимый объем зеленых зон на этой территории.

Лично мое мнение - здесь должны быть офисно-деловой центр (60%) и жилые дома (40%).

Мы все переживаем за Ухтомский завод, но успешно забыли про центральный парк, реконструкция которого намечена на будущий год. А ведь там планируется построить достаточно большое количество жилых домов и всего лишь один офисный центр в овраге... Это меня больше беспокоит сегодня, чем территория завода. ИМХО.

Всё верно. Только лучше - 50-60% офисов, ~10% - кафе - бытового обслуживания(без тц!!!), остальное - скверы, на парк там не тянет уже. А жилья у нас в городе и так хватает.
А вот про парк здесь уже упоминалось...

________________________
Don't worry, be happy!

rindex (2015-10-27 10:51)Вчера в Вести-Москва рассказывали как хорошо делать детские площадки на крышах автостоянок. Такая практика у нас в городе уже тоже есть и, видимо, скоро тоже получит распространение...

Давно уже думала, как бы сделать площадки на крышах ГСК по нечётной стороне Комсомольского проспекта. Боюсь, технологически это в том случае сложно - старые постройки.
А вот в маленьком приморском городке Дивноморском уже почти 10 лет назад это было реализовано - строили новые дома и, так как там горы, то сделали гаражи, а на них - площадки. Хорошая идея.

Въездов не видно - они справа, под площадкой. А напротив - магазин и пятиэтажки, их немного видно за горкой.

________________________
Don't worry, be happy!

rindex (2015-10-27 10:23)Поэтому, возвращаясь к заводу Ухтомского, я повторяю: строительство будет,.

Почему вы так уверены - может быть завтра Ружика, наконец, застрелят?

rindex (2015-10-27 10:23)Лично мое мнение - здесь должны быть офисно-деловой центр (60%) и жилые дома (40%).

я так и не пойму, почему именно жилые дома?! Бог с ним - с офисом, Бог с ним, даже с ТЦ, но почему вы так настойчиво впариваете жилые дома?

rindex (2015-10-27 10:23)Мы все переживаем за Ухтомский завод, но успешно забыли про центральный парк, реконструкция которого намечена на будущий год. А ведь там планируется построить достаточно большое количество жилых домов и всего лишь один офисный центр в овраге... Это меня больше беспокоит сегодня, чем территория завода. ИМХО.

Эта тема посвящена заводу Ухтомского, а не центральному парку.

LuberDa (2015-10-27 11:39)я так и не пойму, почему именно жилые дома?! Бог с ним - с офисом, Бог с ним, даже с ТЦ, но почему вы так настойчиво впариваете жилые дома?

Потому что экономика такая. Инвестору нужно окупить свои вложения за 5-10 лет, а не за 20-30. В ином случае никто строить не будет.
Я тоже за идеальный вариант: офисы и торговые центры, но к такому варианту не готова другая инфраструктура, да и ТЦ в районе уже близко к насыщению, если еще не перенасыщено. Офисы будут окупаться очень долго, что при кредитах бизнесу в 20-25% годовых практически не реально вывести в прибыль.

Как альтернатива - попросить Гаста наконец привести территорию в порядок, отремонтировать здания не для вида, а капитально. То есть провести вложения в эту территорию. Но ведь ничего не вкладывается, к сожалению. У них на сайте был красивый проект реновации территории завода, но там ничего не меняется уже больше 6 лет. Но и он навряд ли будет вкладываться сюда. Кредиты для России закрыты, а он - гражданин Швейцарии. Навлечь на себя санкции США ему точно не нужно.

Повторяю: идет торг между двумя гигантами - собственником и властью. Мнение жителей здесь будет учитываться в последний момент, если вообще будет( Мы можем только подготовиться и потом уже на слушаниях высказать свое мнение об объемах. Но подкреплять эти доводы нужно экономически, что, как сами понимаете, труднореализуемо, но возможно. Были бы только желающие этим заниматься, а не митинговать.

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

rindex (2015-10-27 10:51)Даже если создать здесь офисный кластер, то зарплаты в нем будут ниже московских априори. Так уж все устроено, что в Подмосковье платят меньше Москвы. Но это хотя бы позволит проводить отчисления НДФЛ и налога на прибыль в местные бюджеты, что приведет к их росту.

Неужели ты действительно считаешь, что, если местные жители будут работать в Москве, то в местный бюджет будет подать больше средств из федерального, т.к. НДФЛ будет выше? Смешно )
И по поводу пополнения городского бюджета за счет строительства жилья - это не менее бредовая идея. Это всё-равно как банк сначала построить и надеяться, что деньги из воздуха возникнут. Нет, всё-таки банк - это сервисная организация, помогающая тем, кто деньги зарабатывает.
В отсутствии рабочих мест новостройки дают доход только строителям... ну и местной администрации, конечно )
Я сторонник строительства жилья (читай - увеличения численности населения) лишь после того как будет понятно чем будут заняты новые жители.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

rindex (2015-10-27 12:07)Мы можем только подготовиться и потом уже на слушаниях высказать свое мнение об объемах. Но подкреплять эти доводы нужно экономически, что, как сами понимаете, труднореализуемо, но возможно. Были бы только желающие этим заниматься, а не митинговать.

САС строит махины напротив Наташинской церкви. Люди готовились, ходили считали количество машин, пытаясь доказать на публичных слушаниях, что парковаться негде. Махины продолжают строиться.
Все мы прекрасно знаем, что публичные слушания - это фарс.
Митинги по Наташинскому парку, напротив, принесли больше результата - до части, прилегающей к ул. Красногорской бандиты так и не дотянули свои грязные ручонки. Следует, правда, отметить, что не обошлось здесь и без чистого везения - Пришёл к власти ВОРобьёв - ему надо было героически пропиариться.

Ваше улюлюканье и успокаивание здесь опускает вас до уровня Дмитрия Киселёва. Но аудитория тут не та, мягко говоря.
Многоие форумчане обвиняют вас в том, что вам что-то перепадает от вор.адм. До последнего не хочется в это верить, но ваши посты....

Лёха с вышки (2015-10-27 12:15)Неужели ты действительно считаешь, что, если местные жители будут работать в Москве, то в местный бюджет будет подать больше средств из федерального, т.к. НДФЛ будет выше? Смешно )
И по поводу пополнения городского бюджета за счет строительства жилья - это не менее бредовая идея. Это всё-равно как банк сначала построить и надеяться, что деньги из воздуха возникнут. Нет, всё-таки банк - это сервисная организация, помогающая тем, кто деньги зарабатывает.
В отсутствии рабочих мест новостройки дают доход только строителям... ну и местной администрации, конечно )
Я сторонник строительства жилья (читай - увеличения численности населения) лишь после того как будет понятно чем будут заняты новые жители.

Нет, НДФЛ зачисляется в бюджет региона, где работает человек. В настоящее время весь НДФЛ попадает в бюджет Москвы, а не в Московскую область. Это главная беда. А это чуть ли не главная статья доходов местного бюджета (могу ошибаться, но точно в ТОП-3 ключевых поступлений).

Я против именно сплошной застройки жильем территории завода. Например, как в Москве на территории ЗИЛа. Нам нужно офисное и жилищное строительство в одинаковых объемах или, что лучше, больше офисного.

Насчет разовой выгоды для строителей - согласен. Но, одним из показателей качества работы руководства администрации является именно объем жилищного строительства в районе.

По численности населения тоже соглашусь с тобой. Новые жители будут точно так же заниматься "маятниковой миграцией" область-Москва. Именно поэтому нужны производства в районе, но не в центре города.

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

rindex (2015-10-27 10:23)Лично мое мнение - здесь должны быть офисно-деловой центр (60%) и жилые дома (40%).
.

15 000м² офисной площади это утопия
10 000 м² жилой площади это только полдома
никагда не будет такой пропорции если только жилая застройка не ограничется 5 000м²

Строительство офисного здания не гарантирует доходов от аренды его площадей.
Офисный центр около метро ш.Энтузиастов загружен только наполовину и занимает только десятую часть предприятия.
Аренда самая низкая в Москве.

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

Зяма (2015-10-27 13:04)15 000м² офисной площади это утопия
10 000 м² жилой площади это только полдома
никагда не будет такой пропорции если только жилая застройка не ограничется 5 000м²

Строительство офисного здания не гарантирует доходов от аренды его площадей.

Я бы сказал, что эти цифры изначально занижены( У меня мой дом, где сейчас живу, 1 подъезд и 17 этажей имеет площадь около 8500 кв.м. На территории явно не 2-3 дома будут)

Все верно, офисы долго окупаются и поэтому малоинтересны для инвестора.

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

rindex (2015-10-27 13:07)Я бы сказал, что эти цифры изначально занижены .

ну давайте рассмотрим пропорцию 60 на 40 при 150 000 и 100 000.

Офисы окупаются хорошо при 5% и 95%
150 000 м² продать невозможно

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

Лёха с вышки (2015-10-27 12:15)Неужели ты действительно считаешь, что, если местные жители будут работать в Москве, то в местный бюджет будет подать больше средств из федерального, т.к. НДФЛ будет выше? Смешно ) .

смешно не знать законы

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

rindex (2015-10-27 12:51)Но, одним из показателей качества работы руководства администрации является именно объем жилищного строительства в районе.

Прошу прощения, а кем установлен данный критерий качества руководства? Складывается ощущение, что администрация сама себе установила данный показатель... Может проблема именно в том, что не тот критерий выбран?

rindex (2015-10-27 12:51)поэтому нужны производства в районе, но не в центре города.

Производства бывают разные. Сенокосилки может и не стоит здесь выпускать, но какие-нибудь сборочные производства вполне могут в центре существовать. Зачем нужны новые жилые кварталы не могу понять. Маятниковую миграцию поможет побороть только открытие новых предприятий.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Кстати, о налоговых поступлениях в местный бюджет.
Вчера Медведев провёл Совещание о функционировании института консолидированных групп налогоплательщиков., а губернатора Московской области нет в списках участников. Никого не интересует. что сразу за МКАД - другая жизнь, вернее, выживание.

________________________
Мой телефон: +79055978213