Урожай 2015: четыре тройни родились в Люберецком районе с начала года

rodya (2015-11-12 15:22)А возможно убийца. От этого же тож никто не застрахован.
Нет никакой связи между количеством детей в семье и гениальностью...
И в семьях с одним-двумя детьми рождаются вундеркинды....

Вот Вы привели пример гениев, посмотрите на годы, когда они рождались!
Не было средств контрацепции, вот и рожали сколько бог давал. Но мы ж не в то время живем.

и ответьте все же на мой вопрос:

я не пойму как мое первое сообщение и моя радость и пожелания тем кто собирается рожать и рожает детей вызвала бурю каких то оправданий, упреков и т.п., не хотите не рожайте, какие проблемы? :) каждому свое. мы конечн не в то время живем, по-вашему еще хуже время, судя по вашим обоснованиям почему не надо рожать много :)

________________________
Любите

rodya (2015-11-12 15:18)так я Вам описала ту семью, которую вижу часто. Живут недалеко.
Из всего множества многодетных, что я вижу, мало кто может похвастаться высоким уровнем жизни.
Вот подруга с мужем-молодцы. У них трое детей-4 раз в год могут позволить себе путешествовать по миру, все дети одеты, куча кружков у них. Вот эта счастливая семья.

Как-то у меня был разговор со знакомой. У них 4-ро детей. Живут в недостроенном доме (продали двушку, потому что не влезали уже по количеству туда и взяли дом-недострой, но уже 5 лет ничего в нем не делают, денег нет). Так она мне сказала, что второго родила, чтоб маткапитал был, а третьего и четвертого, потому что денег не было на аборт... О чем мы говорим???

Как же? Говорим о Вашей подруге, которая молодец, например.

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2015-11-12 15:36)Я же привела пример как раз деревенской жизни. В то же время мои родители провели на северном Сахалине, в маленьком, но городе.

Москальво, Оха, Некрасовка? :)

________________________
Любите

Hella (2015-11-12 15:36)А я так и знала, что будет укор, что деды и родители.
.

Покажите, где я укорила деда или родителей?

Тогда не все так жили. И как раз история моей семьи опровергает мысль о том, что

Как раз это не опровергает, а подтверждает.

В то же время мои родители провели на северном Сахалине, в маленьком, но городе. Напряжёнки с едой не было, если не учитывать специфику Дальнего Востока (свежие овощи - редкость, а вот китайских яблок - завались), и уж с карамелью всё было нормально. И с вещами проблем не было, до сих пор ношу иногда свитер японский, который отцу в 15 лет купили.

Если честно, не поняла, как это относится к теме многодетных семей.

А что, у детей из однодетных детей шансов больше?

Одного-двух детей легче поднять в денежном плане. Надеюсь, это не надо объяснять?

И потом, Вы знаете, сколько льгот и квот для многодетных??

Льготы на поступление в ВУЗ разве действуют? Я слышала, что только дети-инвалиды, дети-сироты получают льготы при поступлении...

Безусловно, если семья совсем нищая - то надо думать, что делать. Помогать, что ли. Но, если родители любят детей и готовы сделать всё возможное, то и запрещать невозможно.
Тем более, что из благополучных семей выходит ой как много нехороших людей...

Так мы здесь о другом толкуем!
Никто не против многодетных.
Мы против того, чтоб бездумно рожали, когда семерых кормить нечем, родители не работают, а за 8-м ребенком идут...

________________________
Немного здравого смысла, немного терпимости, немного чувства юмора, и можно очень уютно устроиться на этой планете.
© Сомерсет Моэм

zvezdochet (2015-11-12 15:38)я не пойму как мое первое сообщение и моя радость и пожелания тем кто собирается рожать и рожает детей вызвала бурю каких то оправданий, упреков и т.п., не хотите не рожайте, какие проблемы? :) каждому свое. мы конечн не в то время живем, по-вашему еще хуже время, судя по вашим обоснованиям почему не надо рожать много :)

Мне жалко голодных оборванных детей, у которых детства нет.
А так...конечно мы ничего не сможем сделать. Не нам решать...
Грустно просто смотреть на такие семьи

Hella (2015-11-12 15:38)Как же? Говорим о Вашей подруге, которая молодец, например.

Так она скорей исключение, к сожалению, чем правило...

________________________
Немного здравого смысла, немного терпимости, немного чувства юмора, и можно очень уютно устроиться на этой планете.
© Сомерсет Моэм

zvezdochet (2015-11-12 15:42)Москальво, Оха, Некрасовка? :)

Тю, Некрасовка! Некрасовка не котируется! Оха!

А Вы в курсе тамошней географии?

________________________
Don't worry, be happy!

rodya (2015-11-12 15:48)Покажите, где я укорила деда или родителей?

Уф. Не деда или родителей, а меня, что я привожу пример из жизни прошлых поколений.

Как раз это не опровергает, а подтверждает.
Если честно, не поняла, как это относится к теме многодетных семей.

Всё тем же. Вы сказали, что в деревне жилось лучше - "подножный корм" опять же. Я говорю, что в нашем случае в городе было лучше. Все примеры на семьях многодетных, коими считаются семьи с тремя и более детьми (если Вы считаете, что от пяти, то это не значит что так считает закон )

Одного-двух детей легче поднять в денежном плане. Надеюсь, это не надо объяснять?

Надо.
Два примера. Нянечка в дочкином дет саду - один сын, небогатая семья. Крайне сложная финансовая ситуация на момент нашего знакомства. И изумительная мама и хороший сын.
И Ваш же пример о подруге с тремя детьми. Кстати, у меня есть такие же примеры и с тремя, и с четырьмя и с пятью. И, слава всем богам, всё нормально в плане поднимания детей.

Льготы на поступление в ВУЗ разве действуют? Я слышала, что только дети-инвалиды, дети-сироты получают льготы при поступлении...

Здесь спорить не буду, не знаю. Но, согласитесь, шансов поровну у всех.

Так мы здесь о другом толкуем!
Никто не против многодетных.
Мы против того, чтоб бездумно рожали, когда семерых кормить нечем, родители не работают, а за 8-м ребенком идут...

Ну если совсем не работают, побираются и люмпены при этом, то, пожалуй да. Хотя, во мне знакомая рассказывала об однокласснице, у которой родители были алкаши и асоциальные элементы (какое выражение, а? ), а все дети выросли, работают, имеют хорошие семьи...
Вот, как раз Ваше сообщение в тему

rodya (2015-11-12 15:53)Мне жалко голодных оборванных детей, у которых детства нет.
А так...конечно мы ничего не сможем сделать. Не нам решать...
Грустно просто смотреть на такие семьи

А Вы не допускаете, что кто-то с Рублёвки смотрит на нас и говорит - "боже, как мне жалко этих бедных людей! Их дети никогда не будут такими как наши! Зачем они их рожают и обрекают на мучения?"

Так она скорей исключение, к сожалению, чем правило...

Я тоже так думала раньше. Среди моих знакомых обнаружилось несколько семей , реально многодетных, которые начинали бедно, и дети уже тогда появлялись, а сейчас это вполне обеспеченные люди...

В общем, думаю так. Проводить социальную работу - да, надо. Принуждать - возможно, в крайних случаях. В остальных случаях - дело выбора каждого.

________________________
Don't worry, be happy!

Полина (2015-11-12 13:26)Вы детей обучать в Оксфорде будете? И почему всем надо высшее образование? И почему мама не может заниматься с детьми тем, что умеет, знает, чему обучалась? Жилья нет, ипотеку на сто лет возьмите, не накладно. Если уж очень хочется семью, всего можно добиться. Выросло поколение себялюбивых, " а я, а мне, для себя" и проч. А если не для себя а для них, и радуйся на них! И радость эта будет глубже, чем любая покупка или поездка для своего развлечения.

При чем тут Оксфорд? Я первым делом думаю о своем ребенке и родителях-пенсионерах, которым нужно помогать, о себе как-то не получается. У моей подруги двое детей и они с мужем живут в маленькой комнатушке и не могут позволить себе взять ипотеку, потому что детей нужно кормить и одевать. У нас мало, где платят зарплату с которой можно жить и не о чем не думать.

Hella (2015-11-12 16:14)Тю, Некрасовка! Некрасовка не котируется! Оха!

А Вы в курсе тамошней географии?

как это "тю"? ...а хлеб некрасовский, а лагерь Буревестник :))

________________________
Любите

zvezdochet (2015-11-12 17:16)как это "тю"? ...а хлеб некрасовский, а лагерь Буревестник :))

Честно, я там не была. По рассказам родителей и родственников знаю. Про лагерь у мамы спрошу. Но она больше в турпоходы ходила. А летом на материк их бабушка вывозила.

________________________
Don't worry, be happy!

название темы "Урожай 2015:.." точнее "НЕурожай 2015" это надо про ботаника-коноплянника :))

________________________
Любите

Alka (2015-11-12 16:56)При чем тут Оксфорд? Я первым делом думаю о своем ребенке и родителях-пенсионерах, которым нужно помогать, о себе как-то не получается. У моей подруги двое детей и они с мужем живут в маленькой комнатушке и не могут позволить себе взять ипотеку, потому что детей нужно кормить и одевать. У нас мало, где платят зарплату с которой можно жить и не о чем не думать.

Безусловно, у всех разные обстоятельства. Но по поговорке "хотим ищем возможности, не хотим - причину". Возвращаясь к своей мысли - собственное внутреннее отношение к жизни, к семье, к благополучию, к образованию, к дружбе, к родственным связям, и проч. Что у человека стоит во главе угла? Если он сам, то никогда не узнает, какая существует жизнь вне его. И сравнить ему будет нечего и не с чем. И будет сопротивляться тому, чего не понимает. В любое время жить трудно, и сто лет назад было трудно. По разным причинам, как в песне "а мне всегда чего то не хватает". Но семья никогда не считалась тягостью, напротив, благословением. Даже когда жить очень страшно и трудно, почему же матери плачут о потерянных детях? И нет для них слов утешения. Да потому, что ребенок не может сравниться ни с чем, что имеют люди. Одно принимаю безропотно, если человек осознано понимает, что не может стать достойным воспитателем своих детей. Не про нищету думать, а про уродливые души. Нищета временно, а то, другое на всю жизнь.

Да-а-а, друзья, казалось бы невинная тема вызвала такие дебаты.
Вопрос к Полине, у Вас самой есть дети? Сколько, если не секрет? Вы как-то повернули тему в другое русло, да никто не спорит, что семья и дети самое главное. Конечно, НО.....
Когда есть обеспеченная семья с 5-6 детьми, все красиво одеты, ухожены, мама красивая, а папа работает)) - это всегда радует, молодцы!
У меня в соседнем доме живет многодетная семья, не обеспеченная скажем так - во дворе часто их вижу, старшие дети идут гулять с младшими, надо ли говорить - как они одеты, как выглядит их мама, старшим не до младших, у них уже свои интересы на прогулке, а младшие порой оказываются просто брошенными, сколько раз отводила с проезжей части на площадку, чтобы беды не случилось...... мама понятно, наверно дома - занимается делами, ее на улице нет.
Ну вот и решайте сами, какая картинка Вам нравится больше????
Обычно чувство у всех схожее, чувство жалости к детишкам, вот и все.

Про Оксфорд, если ребенок тянет - почему бы и нет???

Влада (2015-11-13 09:50)Да-а-а, друзья, казалось бы невинная тема вызвала такие дебаты.
Вопрос к Полине, у Вас самой есть дети? Сколько, если не секрет? Вы как-то повернули тему в другое русло,

Полина повернула тему в другое русло? шутите? :)) название темы - "Урожай 2015: четыре тройни родились в Люберецком районе с начала года"

________________________
Любите

Влада (2015-11-13 09:50)Да-а-а, друзья, казалось бы невинная тема вызвала такие дебаты.
Вопрос к Полине, у Вас самой есть дети? Сколько, если не секрет? Вы как-то повернули тему в другое русло, да никто не спорит, что семья и дети самое главное. Конечно, НО.....
Когда есть обеспеченная семья с 5-6 детьми, все красиво одеты, ухожены, мама красивая, а папа работает)) - это всегда радует, молодцы!
У меня в соседнем доме живет многодетная семья, не обеспеченная скажем так - во дворе часто их вижу, старшие дети идут гулять с младшими, надо ли говорить - как они одеты, как выглядит их мама, старшим не до младших, у них уже свои интересы на прогулке, а младшие порой оказываются просто брошенными, сколько раз отводила с проезжей части на площадку, чтобы беды не случилось...... мама понятно, наверно дома - занимается делами, ее на улице нет.
Ну вот и решайте сами, какая картинка Вам нравится больше????
Обычно чувство у всех схожее, чувство жалости к детишкам, вот и все.

Про Оксфорд, если ребенок тянет - почему бы и нет???

К сожалению, один сын. Но я богатая внуками бабушка.

Да и интересно узнать, сколько детей у Звездочёта - такой рьяный борец за нравственность - наверняка один ребёнок, максимум два.

________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется

Nd_18 (2015-11-13 12:52)Да и интересно узнать, сколько детей у Звездочёта - такой рьяный борец за нравственность - наверняка один ребёнок, максимум два.

А что, наличие нравственности зависит от количества детей??

________________________
Don't worry, be happy!

Давайте не будем ссориться, но обычно, когда видишь человека с призывом "Плодитесь", хочется поинтересоваться его потомством))

Влада (2015-11-13 13:25)Давайте не будем ссориться,

Ни в коем случае!

но обычно, когда видишь человека с призывом "Плодитесь", хочется поинтересоваться его потомством))

Ситуации разные бывают. А потом, zvezdochet вроде не призывал прям так, агрессивно. Вот его слова

zvezdochet (2015-11-12 10:47)пусть рожают и дай Бог им здоровья еще нарожать, все у них будет хорошо, а кто не хочет рожать так и не плодитесь.

________________________
Don't worry, be happy!

Nd_18 (2015-11-13 12:52)Да и интересно узнать, сколько детей у Звездочёта - такой рьяный борец за нравственность - наверняка один ребёнок, максимум два.

да, по-вашему у того у кого 1-2 ребенка или нет вовсе менее нравственны и должны отговаривать иметь детей и сами не желать? а те у кого 16 детей более нравственны...пожалуй с вами соглашусь, точнее вы со мной соглашаетесь, да они многодетки видимо более нравственны и гуманны и мне видимо этого не хватает поэтому я их поддерживаю и рад за них.

________________________
Любите