Про коррупцию, воровство, власть и народ...

Добавить ответ
Tiimon
• 23/12/15 13:34, #565640 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
LuberDa (2015-12-23 12:42)ну не знаю - не знаю.... я бы и сам нашёл способ спасти эти деньги от инфляции. На крайняк, просто положил бы в банк под проценты. С возможностью забрать все деньги, конечно же: может быть эти проценты и не догонят инфляцию, однако так честнее будет гораздо, чем какие-то чужие руки управляющего будут инвестировать мои деньги чёрт знает куда, а по факту я получу те же проценты, не догоняющие инфляцию, но только на пенсии.
Сегодняшние вклады от текущей инфляции отстают, но дело даже не в этом. Если Вы займётесь вопросом серьёзно, то сможете себе подобрать оптимальный способ сбережений, при этом он не будет особо сильно отличаться от негосударственных пенс. фондов. Но дело в том, что таких как Вы, тех, кто готов трезво и обдуманно сберегать вдолгую с прицелом на пенсию, в стране проценты. Около 60% населения живёт вообще без сбережений, уровень экономической грамотности на нуле, высокое дисконтирование в массовом сознании. Или проедят, или в МММ отнесут. То, что не пропьют, конечно. Именно они и сделают ту инфляцию, которая "слегка" обесценит и Ваши сбережения.



Tiimon
• 23/12/15 13:46, #565641 Рейтинг: 1
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
rindex (2015-12-23 12:52)Утопия, конечно, но я бы тоже предпочел пенсионные деньги получить на руки. Я не верю в свою пенсию, хотя и работал почти всегда официально. По мне так лучше вложить эти деньги в недвижимость, взять кредит и отбивать его.

Но мечтать не вредно. Мысленно распрощался с этими накоплениями. Переводить в НПФ тоже не стал, т.к. показывает опыт игр с нашим государством, ничего хорошего из этого не выйдет. Остался в молчунах.
Продолжая предыдущий ответ, да - и Вам и ЛюберДа было бы лучше получить накопления на руки, Вы бы ими распорядились лучше. Но сильно лучше бы Вам от этого не стало. Тут типичная дилемма заключенного - интереснейший парадокс, про выгоды кооперативного поведения. Максимальная выгода для каждого и общества в целом достигается при участии всех в пенсионной системе, но государство разрушает доверие к ней, кооперация становится бессмысленной, и рациональным становится поведение "каждый сам за себя", при котором выигравший получает крохи по сравнению с возможным выигрышем от кооперативного поведения. Не уверен, что понятно написал, но как смог.



Hella
• 23/12/15 13:58, #565642 Рейтинг: 0
Сообщений: 7826
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус: оффлайн
Tiimon (2015-12-23 13:46)Продолжая предыдущий ответ, да - и Вам и ЛюберДа было бы лучше получить накопления на руки, Вы бы ими распорядились лучше. Но сильно лучше бы Вам от этого не стало. Тут типичная дилемма заключенного - интереснейший парадокс, про выгоды кооперативного поведения. Максимальная выгода для каждого и общества в целом достигается при участии всех в пенсионной системе, но государство разрушает доверие к ней, кооперация становится бессмысленной, и рациональным становится поведение "каждый сам за себя", при котором выигравший получает крохи по сравнению с возможным выигрышем от кооперативного поведения. Не уверен, что понятно написал, но как смог.
Так о том и речь, что в нашем конкретном случае, имея на руках сбережения, есть шанс в будущем ими воспользоваться в полной мере, а не получить заморозку вклада или что-нибудь подобное, благодаря действиям государства.



________________________
Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся.
Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз. Т.А.Эдисон
Don't worry, be happy!
ВЭЛ
• 23/12/15 17:55, #565707 Рейтинг: 0
Сообщений: 448
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Возможно так и будет,если ваши сбережения отложатся в виде в золотых монет банка России. А иначе вы рискуете покормить инфляцию. Коперативный способ управления не спасёт ваших вложений однозначно.Ведь здесь и к гадалке не ходи.Совершенно ясно,что наиболее прибыльными инвестициями "руководство кооператива" сочтет вложения ,например, в американские гос.облигации.Ну на худой конец вкинет их в МММ. Самым надёжным способом обеспечения старости является привязка пенсии к работающему населению страны.Так ведь для организации работы требуются управленцы.Среди телепузиков может кто то и видел их. Лично я не встречал.



Вегас
• 23/12/15 18:33, #565714 Рейтинг: 1
Сообщений: 2406
Место жительства:
Люберцы, Москва
Статус: оффлайн
Hella (2015-12-23 13:22)https://youtu.be/6D4Z2MrhULw
Эту историю в ру.чп освещали. И ещё был призыв сброситься челу на новую машину.
Вообще, управленцы офигевшие, впрочем безнаказанность рождает подобное поведение.
А вот полицейский порадовал.
Да, полицейский приятно удивил. Я ждал этого момента когда приедет полиция и что же она скажет. Вполне корректно разрулил, а вот пенсионеры показали полное отупение. Типо он че самый умный а мы дураки? По лагерным понятиям пытаются разобраться... "Бумага есть, что ваша территория?" - "Ну нас знак вон висит!".



________________________
Simply clever! :)
Вегас
• 25/12/15 13:26, #565902 Рейтинг: 0
Сообщений: 2406
Место жительства:
Люберцы, Москва
Статус: оффлайн
Наткнулся на интересное интервью известного нашему форуму Дмитрия Левенца . В частности. показались интересными его высказывания:
- А про Навального самого ты понял что-нибудь?
Ну, что по некоторым вопросам он зависит от кого-то. Я не говорю, что он кремлевский проект, конечно, но бывают моменты, когда кто-то просит его что-то делать или не делать… Ну то есть — когда я начал сотрудничать с «Открытым правительством» и с Абызовым, был жесткий разбор полетов в том смысле, что этого делать не стоило. А потом буквально через месяц Навальный уже сам к ним ходил на встречи и круглые столы. С правительством Москвы, с их сайтом dom.mos.ru мы тоже хотели сотрудничать — но в итоге даже не начали.
- То есть политика шла впереди?
- Да. А мне скорее именно гражданским активизмом хотелось заниматься, а не политикой.
- То есть надо просто делать свое дело?
- Ну да, и зарабатывать деньги. И наслаждаться моментом. Вообще, знаешь… Когда был «Дом. Двор. Дороги», мы бесконечно давали какие-то комментарии журналистам, что-то предпринимали, на другой конец города ехали, чтобы что-то сделать. А в последнее время все настолько надоело и ничего не хочется… Ты понимаешь, что все, что ты делаешь, бессмысленно, но по инерции продолжаешь встречаться с журналистами. А реально-то никаких мыслей на этот счет у меня нет. Точнее, мысль такая: поскорее бы все это закончилось — и уехать.
- Ого. То есть здесь уже ничего не исправить?
Абсолютно. Но не из-за власти и из-за кровавого режима, а из-за людей. И я не готов уже тратить время, чтобы их менять, образовывать, что-то им доказывать. Понимаешь, была теория, что я наведу порядок в своем доме, научу коммунальщиков работать, а дальше буду постепенно расширять зону влияния — и весь город станет идеальным, потому как все привыкнут, что нужно отрабатывать деньги, которые ты им платишь за счет своих налогов. Но в итоге так не работает. Здесь навел порядок — там испортилось. Там навел — опять здесь проблемы. Ты просто захлебываешься в огромном количестве проблем и жалоб. И никаких новых активистов не появляется.
- Грешишь на имманентные свойства русского народа?
- Да, я согласен, так и напиши.
На текущий момент, насколько я понял, он занимается проектом recyclemag



________________________
Simply clever! :)
buonapartik
• 25/12/15 14:40, #565908 Рейтинг: 0
Сообщений: 9488
Место жительства:
Мск
Статус: оффлайн
Вегас (2015-12-25 13:26)Наткнулся на интересное интервью известного нашему форуму ...
На текущий момент, насколько я понял, он занимается проектом recyclemag
Что-то, возможно, и разумно использовать в жизни из советов на сайте. Но в ответ на некоторые советы сайта (большинство), по-прежнему, хочется послать этих космоэколухов куда подальше...))) К примеру, Совет дня: сделайте короткую стрижку и откажитесь от фена с большим энергопотреблением. Ага, блин, ща побегу под полубокс стричься из соображений экономии электроэнергии!
Ну, и еще там всяких советов умных богато...



________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
7fonia
• 25/12/15 14:53, #565910 Рейтинг: 0
Сообщений: 1122
Место жительства:
Южная
Статус: оффлайн
buonapartik (2015-12-25 14:40)Что-то, возможно, и разумно использовать в жизни из советов на сайте. Но в ответ на некоторые советы сайта (большинство), по-прежнему, хочется послать этих космоэколухов куда подальше...))) К примеру, Совет дня: сделайте короткую стрижку и откажитесь от фена с большим энергопотреблением. Ага, блин, ща побегу под полубокс стричься из соображений экономии электроэнергии!
Ну, и еще там всяких советов умных богато...
Ой, убили про стрижку, да, на таком уровне много наэкономишь!!! Я вот феном вообще не пользуюсь по своим причинам. И моюсь в основном в бассейне, люберецкую воду не трачу. Дайте мне медаль!
Кстати, тут в подъезде прокламацию повесили, что народ с водяными счетчиками обманывает УК с показаниями. Это они как-то эмпирическим путем вычислили. И грозятся всему дому воду отключить. Что за гадство! С ними по-хорошему, а они вот так. Просто-таки принуждают к экономии.



________________________
Большие девочки не плачут. Они едят.
buonapartik
• 25/12/15 15:30, #565916 Рейтинг: 0
Сообщений: 9488
Место жительства:
Мск
Статус: оффлайн
7fonia (2015-12-25 14:53)... И моюсь в основном в бассейне, люберецкую воду не трачу. Дайте мне медаль! ...
Медали не будет! Вот ежли б Вы, к примеру, на Марс на помывку силой мысли телепортировались (ну, чтобы неэкологичное топливо не использовать), тогда бы даааа... Да, и на Марсе воды много тоже тратить низзя! У них там тоже, наверняка, свои космоэколухи имеются имеется...



________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
Лёха с вышки
• 25/12/15 16:20, #565919 Рейтинг: 0
Сообщений: 5594
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Вегас (2015-12-25 13:26)Наткнулся на интересное интервью известного нашему форуму Дмитрия Левенца .
Дима молодец, быстро дошел до правильных мыслей... Менять людей - бесполезная трата сил и времени. Если что-то мешает жить, то проще всего свалить отсюда, либо объединяться с единомышленниками и брать власть в свои руки. Нынешняя власть не изменится.



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Кысь_
• 25/12/15 16:27, #565920 Рейтинг: 0
Сообщений: 1411
Место жительства:
Северные Люберцы
Статус: оффлайн
Вегас (2015-12-25 13:26)Наткнулся на интересное интервью известного нашему форуму
Эх, ненадолго Диминого энтузиазму хватило



________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман
zvezdochet
• 25/12/15 16:34, #565922 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
долго Дмитрий там не усидит, просто человеку понадобилась передышка, но опыт он получил бесценный, становится философом значит мужает :)



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Nd_18
• 25/12/15 16:38, #565923 Рейтинг: 0
Сообщений: 5527
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Да чем он молодец, этот Левенец? Всегда чувство пиара себя любимого затмевало в нём всё остальное. То ныл, что его люди и жизнь разочаровала в 23 года (интервью старое, 3-х летней давности), мол активистов новых не появляется, пора валить в Таиланд на постоянное место жительства в виде пассивного овоща, греющегося на солнышке. Теперь вот этот проект якобы делает. Что, не свалил в тёплые страны, снова продолжает старые идеи? Удивительно.
Что хочется отметить из положительного - сайт у него красивый, чувство стиля и вкус у Димы есть, подход новый, молодого современного человека. И фотки у него хорошие, умеет фотографировать.

А так взгляды Димы на жизнь я не разделяю - что-то отдельное поддерживаю, например, раздельный сбор мусора, новый подход к жизни, но не это вот - народные массы не поддерживают, значит всё плохо. Вся жизнь - борьба и окружающие люди не так уж плохи, с ними можно продолжать бороться, единомышленники всё-таки есть, да, в малом количестве, но так было всегда, и много разных нюансов, жизнь не так проста. В общем, думаю, Дима повзрослеет и изменится, это у него просто юношеский максимализм незрелого человека.



________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется
Nivovod
• 25/12/15 16:42, #565927 Рейтинг: 0
Сообщений: 6279
Место жительства:
Панки
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2015-12-25 16:20)Дима молодец, быстро дошел до правильных мыслей... Менять людей - бесполезная трата сил и времени. Если что-то мешает жить, то проще всего свалить отсюда, либо объединяться с единомышленниками и брать власть в свои руки. Нынешняя власть не изменится.
Поравалить Впрочем, конец не то что закономерен, а прямо таки предсказуем. Как говорится, попиарился и будет - венец карьеры - расслабленная работа у Навального достигнут. Теперь, до приглашения из Лондону или Парижу, можно свистеть в кулак.

P. S. А фотосессия классная получилась... свободный hair, роговые очочки на фоне urban stile с масочками Гая Фокса. Едросовские бюрократы уже наложили в штаны со страху



Лёха с вышки
• 25/12/15 16:51, #565929 Рейтинг: 0
Сообщений: 5594
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Nd_18 (2015-12-25 16:38)Вся жизнь - борьба
Борьба с кем? Вам нравится сам процесс борьбы, чтобы ей наполнить всю свою жизнь? Или всё-таки предполагается какие-то цели достигнуть? А если к заветной цели не приближаешься, а единомышленников становиться всё меньше, то нужно ли продолжать бороться? (притчу про лягушек в ответ приводить не обязательно).



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Nd_18
• 25/12/15 17:05, #565931 Рейтинг: 0
Сообщений: 5527
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2015-12-25 16:51)Борьба с кем? Вам нравится сам процесс борьбы, чтобы ей наполнить всю свою жизнь? Или всё-таки предполагается какие-то цели достигнуть? А если к заветной цели не приближаешься, а единомышленников становиться всё меньше, то нужно ли продолжать бороться? (притчу про лягушек в ответ приводить не обязательно).
У меня есть пара-тройка знакомых, которые несколько лет занимаются активной деятельностью, борьбой. У них не такие взгляды как у Димы - разочаровался после 1 года деятельности. Результаты у них есть - вполне видимые, конечно не абсолютные. Их позиция мне близка, восхищаюсь даже. Три знакомые - депутаты, ещё там люди - не депутаты. Занимаются общественной работой по мере сил. Валить из страны не собираются, любят Родину. Да, эти люди уже не 20-летнего возраста, им - за 30 и за 40. Может, поэтому у них присутствует мудрость и жизненный опыт, нет деления на черное и белое? И да, это такой склад людей - борцы, идеализаторы, романтики, не могут по-другому.



________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется
Лёха с вышки
• 25/12/15 17:35, #565933 Рейтинг: 0
Сообщений: 5594
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Nd_18 (2015-12-25 17:05)Валить из страны не собираются, любят Родину.
"Валить из страны" и "любить Родину" - это ни хорошо и ни плохо, человек имеет право на перемещение туда куда ему угодно, а "любовь к Родине" вообще достаточно абстрактное понятие.
Мне сложно судить не видя результатов борьбы ваших знакомых, возможно даже цели у них с Димой не пересекаются. И хотя я не полностью разделяю Димину позицию, мне смешно читать ее критику со стороны людей, которые добились куда меньших результатов.



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Nd_18
• 25/12/15 17:48, #565935 Рейтинг: 0
Сообщений: 5527
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2015-12-25 17:35)"Валить из страны" и "любить Родину" - это ни хорошо и ни плохо, человек имеет право на перемещение туда куда ему угодно, а "любовь к Родине" вообще достаточно абстрактное понятие.
Мне сложно судить не видя результатов борьбы ваших знакомых, возможно даже цели у них с Димой не пересекаются. И хотя я не полностью разделяю Димину позицию, мне смешно читать ее критику со стороны людей, которые добились куда меньших результатов.
Конечно человек имеет право валить куда ему угодно, с этим я не спорю, и любить Родину согласно его понятиям.
А что вам смешно читать критику - это мне не понятно. Вы сами-то чего достигли, многого? Сколько вашей тут критики написано, тоже навалом. И ничего, не смеёмся. Пишете как считаете нужным - на здоровье. Диму тоже прополоскать не большой грех - его позиция мне не очень близка, уже написала выше - почему. Что сейчас делает он? Вам известно, поддерживаете связь? Он ещё человек молодой, переменится не 1 раз, дай Бог, чтобы не исчезло желание жить и работать, пожелаю ему успехов, и не разочаровываться в жизни и людях.

П.С. и насчёт успехов Димы - я смотрю во власти быстро его успехи стёрли с лица земли - отписки строчат и вообще адаптировались к "грамотным" жалобам. Система-то у нас будь здоров. Очень и очень мало 1 года борьбы для объективных результатов - так, одно детское баловство.



________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется
Лёха с вышки
• 25/12/15 22:29, #565996 Рейтинг: 0
Сообщений: 5594
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Nd_18 (2015-12-25 17:48)Сколько вашей тут критики написано, тоже навалом.
Всё-таки мои высказывания в основном относятся к властьимущим и. к тем кто обязан что-то делать, т.е. получает за это деньги.
Если начну критиковать того кто сам что-то смог сделать, то сразу ставьте меня на место!
П.С. и насчёт успехов Димы - я смотрю во власти быстро его успехи стёрли с лица земли - отписки строчат и вообще адаптировались к "грамотным" жалобам. Система-то у нас будь здоров. Очень и очень мало 1 года борьбы для объективных результатов - так, одно детское баловство.
Вы абсолютно правы. Да и для Димы это является демотивирующим фактором - он сам об этом говорит.
И без разрушения сложившейся системы, к сожалению, все попытки активистов что-то изменить будут заканчиваться точно также - ничем. Поэтому неважно сколько времени вы потратите на борьбу - если эта борьба не имеет цели изменить систему (читай власть), то она бессмысленна и напоминает сизифов труд.



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Nivovod
• 25/12/15 23:05, #566004 Рейтинг: 0
Сообщений: 6279
Место жительства:
Панки
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2015-12-25 17:35)"Валить из страны" и "любить Родину" - это ни хорошо и ни плохо, человек имеет право на перемещение туда куда ему угодно, а "любовь к Родине" вообще достаточно абстрактное понятие.
Мне сложно судить не видя результатов борьбы ваших знакомых, возможно даже цели у них с Димой не пересекаются. И хотя я не полностью разделяю Димину позицию, мне смешно читать ее критику со стороны людей, которые добились куда меньших результатов.
Напомните, пожалуйста, по пунктам, каких результатов добился наш очкастый хипстер. Страна должна знать своих героев






Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.