Сейчас в суде рассматривается дело мужика который убил жену 5 детей и свою мать...
Как он говорил из жалости, что их могут лишить родительских прав и отдать в приют.
Вроде бы с благими намерениям в развитых странах есть службы опеки и отъема детей, но вот и обратная сторона - родителям приходится от них так защищаться.
7fonia (2015-12-17 14:58)Хорошо это. А вот ___ думцы наши хотят запретить___ их как источник разврата.
Оттуда:
Депутат Госдумы от ЛДПР Виталий Золочевский предложил законодательно запретить установку бэби-боксов. Об этом он заявил в интервью газете «Известия».
«Лоббисты считают, что родители, не желающие содержать своего ребенка, просто оставят малыша в таком ящике. Уверен, что эти ящики провоцируют родителей отказываться от своих чад очень простым способом», — отметил парламентарий.
7fonia. А у вас проблема с восприятием написанного текста, что вы одного депутата во множественном числе пишите?
Может как то по аккуратней с комментариями будете. Просто не комментируйте, если не понимаете, а давайте ссылку и возможно ЦИТАТУ.
говорил и говорю, что бэби-бокс - вред. Мать, которая не желает зла своему ребенку найдет способ не причинив вреда отдать, отказаться и т.п., а мать которая способна стать убийцей даже и бэби-бокс ей никакую альтернативу не предложит. неужели вы и вправду думаете что выбор у матери - "в мусорный контейнер, в канаву или в бэби-бокс?" вместо бэби-бокса я думаю надо открыть службу помощи матерям в т.ч. и кстати главное БЕРЕМЕННЫМ, оказавшимся трудном положении.
zvezdochet (2015-12-17 22:27)говорил и говорю, что бэби-бокс - вред. Мать, которая не желает зла своему ребенку найдет способ не причинив вреда отдать, отказаться и т.п., а мать которая способна стать убийцей даже и бэби-бокс ей никакую альтернативу не предложит. неужели вы и вправду думаете что выбор у матери - "в мусорный контейнер, в канаву или в бэби-бокс?" вместо бэби-бокса я думаю надо открыть службу помощи матерям в т.ч. и кстати главное БЕРЕМЕННЫМ, оказавшимся трудном положении.
Вы думаете, беременные женщины побегут в эту службу рассказывать, что у них трудное положение?
А вот выбор между мусорным контейнером, канавой и бэби-боксом вполне себе... Кинула, и ищи ее потом, привлекай к ответственности. А так, хотя бы ребенок спасен...
Вовсе даже не у всех женщин в первые же дни после родов просыпается материнский инстинкт и они не могут из рук новорожденное дитя выпустить... Это Вам любой психолог скажет...
________________________ Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
buonapartik (2015-12-17 22:35)Вы думаете, беременные женщины побегут в эту службу рассказывать, что у них трудное положение?
Это Вам любой психолог скажет...
вам любой психолог скажет, что надо упреждать такие ситуации когда мать готова что-то сотворить, заявителями могут не только сами матери, а их родные, коллеги, знакомые, да просто даже соседи. ненормальная обстановка в семье, будущая мать-одиночка, депрессия, эмоциональное состояние, а также психическое расстройство. перехватить необходимо еще ДО родов. такая служба, ориентированная на матерей группы риска как раз необходима и я уверен будет, нашими с вами стараниями. есть уже открытые волонтерские организации, но это просто энтузиасты.
zvezdochet (2015-12-17 22:44)вам любой психолог скажет, что надо упреждать такие ситуации когда мать готова что-то сотворить, заявителями могут не только сами матери, а их родные, коллеги, знакомые, да просто даже соседи. ненормальная обстановка в семье, будущая мать-одиночка, депрессия, эмоциональное состояние, а также психическое расстройство. перехватить необходимо еще ДО родов. такая служба, ориентированная на матерей группы риска как раз необходима и я уверен будет, нашими с вами стараниями. есть уже открытые волонтерские организации, но это просто энтузиасты.
Как Вы думаете, будет ли беременная, у которой есть любящий муж и внимательные родственники, готовые помочь, избавляться от ребенка после его рождения?
А вот лезть в чужую семью, как Вы тут рекомендуете, чревато. Могут и побить в темной подворотне, и я не скажу, что бьющие будут неправы... Так что, уж лучше бэби-бокс. Так и у ребенка шансов выжить больше, и стукачество поощрять не надо. А то, у нас из добрых побуждений обычно происходит все самое плохое...
ЗЫ: Слишком уж Вы правильный...
________________________ Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
buonapartik (2015-12-17 23:14), и стукачество поощрять не надо. А то, у нас из добрых побуждений обычно происходит все самое плохое...
это Вы уполномоченному по правам ребенку расскажите
так я же вроде про беременных и матерей группы риска. не думайте что таких в стране нет и не думайте что избавляются от детей только благополучные матери
buonapartik (2015-12-17 22:35)А вот выбор между мусорным контейнером, канавой и бэби-боксом вполне себе... Кинула, и ищи ее потом, привлекай к ответственности. ...
zvezdochet (2015-12-17 23:16)это Вы уполномоченному по правам ребенку расскажите
так я же вроде про беременных и матерей группы риска. не думайте что таких в стране нет и не думайте что избавляются от детей только благополучные матери
Странно, что Вы так поняли... Я хотела продемонстрировать, что, как правило, отказываются неблагополучные...
________________________ Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
Если женщине ребенок не нужен, то каким еще будет выбор? Не каждой женщине, принявшей такое решение, хочется терпеть осуждающие взгляды в роддоме, и потом, почитайте, сколько сейчас рожают дома без привлечения мед.работников!
________________________ Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
buonapartik (2015-12-17 23:23)Если женщине ребенок не нужен, то каким еще будет выбор? Не каждой женщине, принявшей такое решение, хочется терпеть осуждающие взгляды в роддоме, и потом, почитайте, сколько сейчас рожают дома без привлечения мед.работников!
вот вы только что себя опровергаете, что не будь равнодушия и внимательности к ситуации в чужой семье, то не случилась бы беда и не погиб бы ребенок у визажиста, которая рожала дома и отказалась от госпитализации, а медработники скорой наверняка взяли подпись в отказе от госпитализации и уехали у них же типа бумажка. а ребенка нет, а вы "стукачество, стукачество..." вот и оправдываете смерть ребенка своим мнением что не надо лезть в семью, но ведь это ради прав ребенка, права на ЖИЗНЬ
zvezdochet (2015-12-17 23:35)вот вы только что себя опровергаете, что не будь равнодушия и внимательности к ситуации в чужой семье, то не случилась бы беда и не погиб бы ребенок у визажиста, которая рожала дома и отказалась от госпитализации, а медработники скорой наверняка взяли подпись в отказе от госпитализации и уехали у них же типа бумажка. а ребенка нет, а вы "стукачество, стукачество..." вот и оправдываете смерть ребенка своим мнением что не надо лезть в семью, но ведь это ради прав ребенка, права на ЖИЗНЬ
Касательно визажиста - очень сложно переубедить таких людей. Можно хоть обнаблюдаться за ситуацией в семье (хотя, на каких основаниях? Из-за её желания рожать дома? Это повод ? ) , результат будет тот же. Это как секта.
Вот выше Вы говорили правильные вещи, но уж очень идеализированно. Чтобы реализовать подобные проекты в масштабах страны нужны ресурсы - временные, финансовые, людские. Поэтому, беби-боксы сейчас как бы на подхвате, пока нет полноценной помощи проблемным семьям....
zvezdochet (2015-12-17 23:35)вот вы только что себя опровергаете, что не будь равнодушия и внимательности к ситуации в чужой семье, то не случилась бы беда и не погиб бы ребенок у визажиста, которая рожала дома и отказалась от госпитализации, а медработники скорой наверняка взяли подпись в отказе от госпитализации и уехали у них же типа бумажка. а ребенка нет, а вы "стукачество, стукачество..." вот и оправдываете смерть ребенка своим мнением что не надо лезть в семью, но ведь это ради прав ребенка, права на ЖИЗНЬ
Не вижу, в чем я себя опровергаю... Вас не понимаю - это да, уже многие годы и не только на этом форуме. Может, это от того, что я Вашу стилистику речи не понимаю - так и хочется переспросить: "Ты чего сказать-то хотел, милчеловек?"
Не знаю, что там с ребенком у визажиста, но нонче, насколько я слышала, дамы даже не вызывают скорую, а, просто, рожают сами (блин, как кошки... хорошо, если есть близкий человек, который поможет)... И бумажки думаю, ни у кого никакой не было. А вызвали скорую уже потом, когда стало ясно, что сами не справляются...
Вот если б Вы ратовали за улучшение качества медицинских услуг для всех беременных и даром, я б разделила Ваши идеи... Если б Вы льготы какие продвигали доступные, чтобы простимулировать своевременное обращение к медикам для наблюдения в ЖК или в РД, я б с Вами согласилась. Если б придумывали, как трудоустроить женщин на дому, пока они еще не могут выйти на работу, и проповедовали создание рабочих мест с частичной занятостью, чтобы женщины не пугались, что останутся с ребенком на руках, и прокормить его будет нечем, я б Вас поддержала... если б этот замысел был в масштабах страны, а не отдельно взятой соседки, которая Вам кажется неблагополучной...
Вы же проповедуете идею вмешательства в частную жизнь, прикрываясь (я б даже сказала, спекулируя) защитой детской жизни. Вы думаете, Вас это не коснется, если доборетесь, ведь Вы ж такой хороший? Вот нифига, получат все! Жизнь ребенка - это мощный рычаг давления, причем, для нормальных родителей этот рычаг гораздо серьезен, чем для равнодушных. Бороться будете со вторыми, а пострадают первые...
Так что, уж лучше бэби-бокс - как показывает практика, со спасением жизни он вполне справляется... И не стоит рассуждать о том, хорошо или плохо. Мне кажется, правильнее говорить, что есть и работает.
________________________ Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
Если хоть одного ребенка спасет такой беби-бокс, то он полностью оправдан, окупился и т.д. и т.п. И, к сожалению, проходят века, сменяются цивилизации, а люди не меняются. Не становятся люди не лучше, не хуже. Детей подбрасывали во все времена и будут бросать, как ни прискорбно...
Вот приют во Флоренции, где существовал "беби-бокс" давным-давно, несколько веков назад:
http://www.stranamam.ru/post/10102982/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BC_(%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F)
Телеграм
А у вас проблема с восприятием написанного текста, что вы одного депутата во множественном числе пишите?
