В школах Люберец внедряют электронный журнал

Nivovod (2016-10-02 11:42)Облако хорошо там, где есть нормальный интернет.
...
Но вот только это я такой параноик, а вот с этими вашими электронными журналами вряд ли кто так старается.

Нормальный интернет в школе должен быть по-умолчанию, и это не должно быть проблемой учителей - есть специально обученные люди, которые за это получают зарплату. Они же обязаны и обеспечивать сохранность данных, и нести за это ответственность.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Hella (2016-10-02 11:58)Да, а что это Вы так против бумажного журнала? Мстите бумагопроизводителям?

Нее, если людям нравится, например, каллиграфией заниматься, то пусть пишут и в бумажный журнал.
А собирать подписи с родителей в электронном журнале несложно - у родителей есть личный кабинет и учитель может видеть, прочитано или нет его сообщение.
Выскажу еще крамольную мысль: с появлением электронного журнала можно смело отказываться и от дневников школьников.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2016-10-02 12:31)Нее, если людям нравится, например, каллиграфией заниматься, то пусть пишут и в бумажный журнал.
А собирать подписи с родителей в электронном журнале несложно - у родителей есть личный кабинет и учитель может видеть, прочитано или нет его сообщение.
Выскажу еще крамольную мысль: с появлением электронного журнала можно смело отказываться и от дневников школьников.

Вы идеализируете ситуацию.
Хотя я тоже так относилась поначалу к этому вопросу. С электронным журналом-дневником столкнулась лет 5 назад. Если не путаю, то класса с седьмого в дочкиной школе ввели сначала на уровне школы, затем, в девятом(по-моему), уже минобровский унифицированный журнал. Доступ стал через госуслуги. Наслышана, что из нашего класса, из 25 человек, систематически заходили в эл журнал около трети родителей.
От дневников в нашей школе официально отказались год назад - в одиннадцатом классе. Дочь всё равно вела его, потому как задания куда-то писать надо, а о том, почему учителя зачастую вносят некорректные дз в эл. журнал, я уже говорила раньше. Кстати, иногда дз педагоги рассылали через вк или по эл.почте. Видимо, лучше доходило до детей.

________________________
Don't worry, be happy!

________________________
Мой телефон: +79055978213

Hella (2016-10-02 12:02)Судя по этому сообщению

Кристинка - педагог дошкольного воспитания. Хотя, может, я и ошибаюсь.

Или начальной школы.

Вот, чесслово, тут поразмыслила и пришла к выводу, что все эти электронные технологии вредны для школы, особенно в реалиях нашей страны. Они плохо дисциплинируют как учеников, так и педагогов. Одним можно ДЗ не делать, ибо "тут задали, тут - нет, а тут можно и подумать", другим можно ДЗ не задавать, ибо непонятно, что дети по факту сделают. Да и чего рваться, если родители потом проблему закроют занятиями с репетитором и дети нормально ЕГЭ сдадут, не портя статистику школе.

ЗЫ: Есличо, по роду своей профессиональной деятельности довольно тесно связана с электронными технологиями.

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

buonapartik (2016-10-02 15:07)....дети нормально ЕГЭ сдадут, не портя статистику школе.

О, да! Под эгидой этих слов прошёл последний год обучения в школе. Никто не говорил "вы должны хорошо сдать, ибо это ваше будущее", зато постоянно звучало "вы должны хорошо сдать, чтобы не портить статистику школе"

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2016-10-02 15:31)О, да! Под эгидой этих слов прошёл последний год обучения в школе. Никто не говорил "вы должны хорошо сдать, ибо это ваше будущее", зато постоянно звучало "вы должны хорошо сдать, чтобы не портить статистику школе"

ЕГЭ с 2005 года сдают, вроде. Вы в каком году школу закончили?

________________________
Мой телефон: +79055978213

buonapartik (2016-10-02 15:07)Они плохо дисциплинируют как учеников, так и педагогов. Одним можно ДЗ не делать, ибо "тут задали, тут - нет, а тут можно и подумать", другим можно ДЗ не задавать, ибо непонятно, что дети по факту сделают.

Не совсем понял как от вышеперечисленного спасает бумажный журнал (БЖ) и в чем именно заключается вред электронного (ЭЖ)? ЭЖ разве позволяет как-то избирательнее давать ДЗ ученикам в отличии от БЖ? Хотя я считаю возможность избирательного подхода в обучении скорее благом, но это ведь никак не связано с носителем данных об оценках?
А если вдруг окажется (хотя я в этом сильно сомневаюсь), что ЭЖ как-то препятствует рисованию липовой статистики, то ведь это замечательно!

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2016-10-02 12:13)Нормальный интернет в школе должен быть по-умолчанию, и это не должно быть проблемой учителей - есть специально обученные люди, которые за это получают зарплату. Они же обязаны и обеспечивать сохранность данных, и нести за это ответственность.

Думаю, все что здесь написано - издержки переходного периода. Новая система еще не отлажена, для учителей все необычно и немного непонятно. Год-два, максимум четыре - и все привыкнут и все заработает как надо.

Лёха с вышки (2016-10-02 16:52)Не совсем понял как от вышеперечисленного спасает бумажный журнал (БЖ) и в чем именно заключается вред электронного (ЭЖ)? ЭЖ разве позволяет как-то избирательнее давать ДЗ ученикам в отличии от БЖ? Хотя я считаю возможность избирательного подхода в обучении скорее благом, но это ведь никак не связано с носителем данных об оценках?

При наличии бумажного носителя дети, которым интересно ДЗ, записывали его сами, а не надеялись на то, что учитель не забудет записать в ЭД. Это я наблюдаю каждый день.
Своего ребенка приучила записывать ДЗ в дневник (который официально отменили) и не надеяться на ЭЖ. Вот сейчас он по болезни отсутствовал в школе. На выяснение ДЗ, которые должны были появляться в ЭЖ, но так и не появились, было потрачено много времени, но так все выяснить и не удалось, ибо дети часто не в курсе, что же им задали.

Лёха с вышки (2016-10-02 16:52)... А если вдруг окажется (хотя я в этом сильно сомневаюсь), что ЭЖ как-то препятствует рисованию липовой статистики, то ведь это замечательно!

Размечтались. Липовую статистику можно сделать точно также, как и с БЖ...
Хотя, зачем я Вас разочаровываю? Продолжайте мечтать...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

Nivovod (2016-10-02 16:55)Думаю, все что здесь написано - издержки переходного периода. Новая система еще не отлажена, для учителей все необычно и немного непонятно. Год-два, максимум четыре - и все привыкнут и все заработает как надо.

Дык вот чота никак не заработает. Как раз, с этим ЭД мы живем 4 года. До него был другой ЭД. Думаю, новый ЭД уже скоро появится и наверняка разработчики подарят его детям бесплатно...)))

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

Nivovod (2016-10-02 16:55)Думаю, все что здесь написано - издержки переходного периода. Новая система еще не отлажена, для учителей все необычно и немного непонятно. Год-два, максимум четыре - и все привыкнут и все заработает как надо.

Электронные журналы в школах используют с 2010 года, как минимум. В каких-то отдельных школах, наверное, и раньше стали пользоваться. А вы говорите о многолетнем привыкании учителей! Да они ОБЯЗАНЫ были изучить электронный журнал в ВУЗах или на курсах давным-давно. Или они вообще не совершенствуют свои знания? А техническая сторона вопроса на совести РайОНО, наверное. Почему Люберецкие школы так плохо финансируются, что минимум на 6(шесть)лет отстают от Московских? Это огромный разрыв. Пропасть. При таких темпах отставания Люберцы скоро совсем в гетто превратятся.

________________________
Мой телефон: +79055978213

Nivovod (2016-10-02 16:55)Думаю, все что здесь написано - издержки переходного периода.

Да какой переходный период? Давно эти журналы введены. Только не все учителя ими пользовались, потому что не обязательно это было для них.

Мне года три назад пришлось пообщаться с классным руководителем. На другую тему, правда. Из беседы я узнала, какой она замечательный педагог с тридцатилетним стажем, а мой сын этого не ценит, к тому же пришёл сегодня в школу с невыполненным домашним заданием. После того, как на больничном просидел с бронхитом. А чего, спрашиваю, Вы в ЭЖ не пишите задания? Я туда каждый день заглядываю - всё бы сделали. На что последовал ответ: "Я не обязана его заполнять, это по желанию" Сейчас, похоже обязали заполнять, поэтому такой кипиш.
И да - в ЭЖ пишут то, что положено по программе - по факту другие страницы в учебнике. Отчётность превыше всего.

________________________
Из любимой чашки чай вкуснее)

Лёха с вышки (2016-10-02 11:08)Я Вам по секрету скажу, что компьютеры уже везде установлены. Я лишь предлагаю пользоваться теми преимуществами, которые они дают.
Случайно не Вы в этом ролике снимались?

Я вам тоже по секрету скажу: автоматизация управления это моя основная специальность которую я получил много лет назад закончив МВТУ им Баумана. И я в состоянии отличить автоматизацию от профанации. В фирмах где я работал я обычно сам писал программы для управления производством, а одна из них даже защищена авторским свидетельством.

Установка компьютеров сама по себе ровным счётом ничего не решает. И даже ваше предложение не поможет.

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

Зная нашу систему, образования в том числе, как там важна отчётность, могу представить какой ещё тот гемор - этот электронный журнал и эл. дневник. Да и дети тоже многие ленивые, невнимательные, а так хоть бумажный дневник или просто тетрадь их дисциплинирует насчёт домашних заданий. Намного вероятнее останется что-то в голове, какие задания задали. И учителю меньше бестолковой работы. А эти все нововведения - лишь для отчётности наверху, мол поспеваем за новыми технологиями, всё равно как вай-фай в сортире со сломанным унитазом и на кладбище. Или вот Добродел - тоже разграбление бюджета.

________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется

buonapartik (2016-10-02 18:05)При наличии бумажного носителя дети, которым интересно ДЗ, записывали его сами, а не надеялись на то, что учитель не забудет записать в ЭД. Это я наблюдаю каждый день.
...
Липовую статистику можно сделать точно также, как и с БЖ...
Хотя, зачем я Вас разочаровываю? Продолжайте мечтать...

Итого плюсы ЭЖ в сравнении с БЖ:
- в ЭЖ можно записывать и из него узнавать ДЗ (в т.ч. детям, которым неинтересно ДЗ и/или их родителям)
- ЭЖ обеспечивает оперативный контакт между учителем и родителями
- позволяет полностью отказаться от бумажных ученических дневников и школьных журналов
Минусы:
- ЭЖ расслабляет учеников и мешает родителям воспитывать дисциплину в бездумном выполнении никому ненужных операций - в России данный навык, похоже, является необходимой опцией.

Влиянием на статистику можно пренебречь, т.к. потенциальные преимущества ЭЖ могут быть нивелированы сознательным искажением вносимой туда информацией учителями, как они делают и используя БЖ.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

В данном споре я на стороне Алексея.
Это только поначалу кажется, что бумажные журналы и дневники намного надежнее, что подобная автоматизация никому не нужна и только осложняет работу учителей. Пройдет немного времени и все поменяется, к этому привыкнут и даже будут удивляться как они раньше обходились бумажными журналами и дневниками.
Да и вообще в нашу жизнь автоматизация входит все больше и больше: БД всех госорганов - автоматизированы, росреестр ведет учет земельных участков и недвижимости в электронном виде, ГИБДД - учет транспортных средств, ФМС - паспортов и остальных документов и т.д. Торги на гос и муниципальные заказы проходят на электронных площадках. Сейчас создается единая БД и ПО для ЗАГСов.
Я конечно не знаю, что за ПО используется в минобразовании, но как-то было бы глупо говорить, что электронные журналы и дневники - это плохо.

А по-моему ЭЖ наиболее похож на электронную запись и всю систему в наших поликлиниках - всё для галки, сплошная неразбериха и двойная работа. Сколько уже времени ввели электронную запись, а сложностей только прибавилось. Не надо здесь равнять налоговую, ГИБДД и ФМС.

________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется

Зяма (2016-10-02 20:02)Установка компьютеров сама по себе ровным счётом ничего не решает. И даже ваше предложение не поможет.

Кто бы спорил - наличие компьютеров и интернета в данном случае являются необходимым, но недостаточным условием для успешного внедрения и использования ЭЖ. Обучение пользователей никто не отменял.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Nd_18 (2016-10-02 23:05)Или вот Добродел - тоже разграбление бюджета.

В сравнении с суммами выделяемыми на строительство никому ненужных церквей - это мелочь.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)