COVID-19. Божья кара или новая реальность...

Наезд на ЭпиВакКорону:
«ЭпиВакКорона», скорее всего, не работает

И ещё немного страшилок:
вероятно, число заболевшив России в 5 раз больше

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

ЛСВ (2021-07-20 20:29)И ещё немного страшилок:
вероятно, число заболевшив России в 5 раз больше

Все не понимаю, зачем этим дебилам из Медиазоны и прочим Медузам Сорос деньги платит?
Пациентов, у которых диагноз не подтвердился, из регистра удаляют, отмечает источник — а порядковый номер освобождается и потом присваивается новому заболевшему.
Освобождается?! Поговорите с любым программистом, который работает с большими базами данных, он вам на пальцах объяснит про сквозную нумерацию и что никто, в здравом уме, откатывать уже сработанные номера не будет.

При определенном временном лаге, номера могут перешагнуть население России, а то и мира, но хомячкам инфа от Медузы - прям бальзам на душу.

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Наркoм (2021-07-20 21:27)Поговорите с любым программистом, который работает с большими базами данных, он вам на пальцах объяснит про сквозную нумерацию и что никто, в здравом уме, откатывать уже сработанные номера не будет.

Когда-то изучал программирование - не совсем понимаю зачем, но даже я сумел бы настроить повторное использование "сработанных" номеров.
А сможете объяснить каким образом "При определенном временном лаге, номера могут перешагнуть население России, а то и мира"?

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

ЛСВ (2021-07-21 14:13)Когда-то изучал программирование - не совсем понимаю зачем, но даже я сумел бы настроить повторное использование "сработанных" номеров.

В том и дело, что не понимаете "зачем". Ни один программист заморачиваться такими вопросами даже не станет, тут скорее баги поезут. Есть сквозная нуммерация, цель - идентификатор оригинальный. Вы не со мной это обсудите, а со знакоми от программирования, мне все равно не поверите, вижу только попытку жалкого троллинга.

ЛСВ (2021-07-21 14:13)Когда-то изучал программирование...
А сможете объяснить каким образом "При определенном временном лаге, номера могут перешагнуть население России, а то и мира"?

А вы точно программирование изучали?
Возьмем 20 человек, предметов или спичек.
Вы внесли в "группу" 15 чел, 10 вынесли. Какой будет следующий номер при сквозном? А если внести оставшихся пять? А если из вынесенных 10 нужно внести 8 обратно?
Ну а зная, программистов, которых финансируют в госструктурах по остаточному принципу, вероятность, что они сами где-нить повнося не те коды, могут потерять 10-20 млн, это как здрасьте.

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Наркoм (2021-07-21 14:31)В том и дело, что не понимаете "зачем". Ни один программист заморачиваться такими вопросами даже не станет, тут скорее баги поезут. Есть сквозная нуммерация, цель - идентификатор оригинальный. Вы не со мной это обсудите, а со знакоми от программирования, мне все равно не поверите, вижу только попытку жалкого троллинга...

Смотря как поставлена задача.
Если необходимо, чтобы нумерация шла... как это... подряд без пропусков, программист так и сделает, а иначе ему переделывать придется, а отсюда необоснованно возрастет трудоемкость реализации задачи, за что руководство не похвалит.
Но, как правило, это требуется не везде (у нас, бывает, что постановщик требует, потому, что его обязали), а кому-то пофиг, лишь бы цифирки разные стояли...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

buonapartik (2021-07-21 14:51)Смотря как поставлена задача.

Да никто в размахах страны не станет заморачиваться высвобожденными номерами многократно увеличивая сложность задачи. Числовой ряд не ограничен, главное - аутентичный идентификатор.
Давайте на простом примере: автомобильные номера. За всю историю их существование не смогли наладить учет снятых с учета (хи-хи) номеров. И это при том, что там кол-во жестко ограничено. Потому и лезут цифры регионов постоянно вверх, обрастяа единичками, семерочками, девяточками и т.д.

А еще есть такой документ - Паспорт гражданина РФ, вы думаете там дыры затыкают, по умершиим, испорченным и т.д.?
А тут вдруг, ради совершенно не понятного документа озадачились светлые умы с затыканием образовавшихся дыр. Не-ве-рю.

Но такое вот мое мнение.

По мне, и я не увидел доказательств обратного, этот номер имеет значение только для "Медузы", для статистики это никак не используется. Для объяснения статистики это использует только Медуза.

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Наркoм (2021-07-21 15:17)Не-ве-рю.

Вера - дело такое... в доказательствах не нуждается.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Наркoм (2021-07-21 15:17)Да никто в размахах страны не станет заморачиваться высвобожденными номерами многократно увеличивая сложность задачи. Числовой ряд не ограничен, главное - аутентичный идентификатор.
Давайте на простом примере: автомобильные номера. За всю историю их существование не смогли наладить учет снятых с учета (хи-хи) номеров. И это при том, что там кол-во жестко ограничено. Потому и лезут цифры регионов постоянно вверх, обрастяа единичками, семерочками, девяточками и т.д.

А еще есть такой документ - Паспорт гражданина РФ, вы думаете там дыры затыкают, по умершиим, испорченным и т.д.?
А тут вдруг, ради совершенно не понятного документа озадачились светлые умы с затыканием образовавшихся дыр. Не-ве-рю.

Но такое вот мое мнение.

По мне, и я не увидел доказательств обратного, этот номер имеет значение только для "Медузы", для статистики это никак не используется. Для объяснения статистики это использует только Медуза.

Вы ж сами призывали ЛСВ обратиться к знакомым от программирования! А тут я мимо шла, и вот как раз, приблизительно, "от программирования"... В следующий раз точнее указывайте отрасль, чтобы всякие мимо проходящие со своими мыслями и опытом не лезли.

В принципе, рассуждать можно о кошках, машинах, паспортах - примеры можете выдумать любые.
Если на личном опыте, то вот как-то так, как я сказала, дело и обстоит, но сами понимаете, я ж работаю не на государство (хотя базы у некоторых наших широкоизвестных клиентов не меньше). На государство у нас работает Марина, но что-то ее на форуме давно не видно...

ЗЫ: В последнее время читаю ваши сообщения и все больше удивляюсь...)))

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

ЛСВ (2021-07-21 16:03)Вера - дело такое... в доказательствах не нуждается.

Ну как бы да, Медуза-то, все по полочкам разложила, а вы, программер недоделанный, даже простейшую ситуацию просчитать не смогли. Гы.

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

buonapartik (2021-07-21 16:05)В следующий раз точнее указывайте отрасль, чтобы всякие мимо проходящие со своими мыслями и опытом не лезли.

Принял критику.
Правда перечитал, везде вроде, писал, что ресь об учете в рамках страны, биг-дата, понимаешь!

buonapartik (2021-07-21 16:05)В принципе, рассуждать можно о кошках, машинах, паспортах
ЗЫ: В последнее время читаю ваши сообщения и все больше удивляюсь...)))

Здесь не о выдумках. На сколько мне известно, в реализацию повторного использования номеров, пока смогли только Билайны и прочие телефонисты. Но там как раз коммерческие конторы и программисты посильнее.

buonapartik (2021-07-21 16:05)ЗЫ: В последнее время читаю ваши сообщения и все больше удивляюсь...)))

Чему?

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Наркoм (2021-07-21 16:59)Принял критику.
Правда перечитал, везде вроде, писал, что ресь об учете в рамках страны, биг-дата, понимаешь!

А что такое эта самая "биг-дата"? Большие базы данных? А если на это неравномерно распределено по филиалам, которые раскиданы по всей стране? Это сойдет за "биг-дату" или только телефония может удовлетворить ваши смелые запросы?

Наркoм (2021-07-21 16:59)... Здесь не о выдумках. На сколько мне известно, в реализацию повторного использования номеров, пока смогли только Билайны и прочие телефонисты. Но там как раз коммерческие конторы и программисты посильнее.

Там, сктати, проблема больше не в переносе номеров на уровне базы данных - там других проблем хватает, но, я уверена, в этом, как и во всем остальном, вы разбираетесь лучше всех... вообще, всех...

Наркoм (2021-07-21 16:59)Чему?

Только вчера попалась серия про доктора Хауса. Там товарищ как-то изменился в лучшую сторону, женился, а потом у него нашли нехватку какого-то гормона. Начали этот гормон вводить и он начал опять меняться, превращаться в себя прежнего. Посмотрел он на себя и сказал, что лучше не надо ему того гормона - он без него лучше, как человек...
Хотя, может, это и не гормоны, а, просто, людям свойственно меняться...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

del

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

buonapartik (2021-07-21 17:53)А что такое эта самая "биг-дата"? Большие базы данных? А если на это неравномерно распределено по филиалам, которые раскиданы по всей стране? Это сойдет за "биг-дату" или только телефония может удовлетворить ваши смелые запросы?

Сие мне не ведомо, но если просветите, с удовольствие послушаю.

buonapartik (2021-07-21 17:53)Там, сктати, проблема больше не в переносе номеров на уровне базы данных - там других проблем хватает, но, я уверена, в этом, как и во всем остальном, вы разбираетесь лучше всех... вообще, всех...

И в чем проблема?
По поводу всех-всех, перегибаете. Вы удовлетворены расследованием Медузы о 30 млн переболевших? Как часто в базах данных с длинной нумерацией вы, или ваша команда, используете заполнение уже существующих? С удовольствие послушаю вас, как программиста, в чем необходимость, в рамках задачи по ковидным паспортам-реестрам, затыкать уже использованные ранее, если это всего лишь идентификатор и его порядок – бесконечность?

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Наркoм (2021-07-21 14:31)А вы точно программирование изучали?
Возьмем 20 человек, предметов или спичек.
Вы внесли в "группу" 15 чел, 10 вынесли. Какой будет следующий номер при сквозном? А если внести оставшихся пять? А если из вынесенных 10 нужно внести 8 обратно?

То есть вы считаете, что число ложно-больных, которых приходилось выбраковывать и высвобождать номера, превосходило число реально заболевших?! Иначе как получить разницу в четыре с лишним раза с официальной статистикой?
Даже, если предположить, что никто никакие номера не замещал, всё равно такого расхождения невозможно получить.
Походу сам факт упоминания Медузы в статье вам начисто блокирует мозги. Вы так не переживайте. А то как бык на красную тряпку бросаетесь....

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Походу сам факт упоминания Медузы в статье вам начисто блокирует мозги. Вы так не переживайте. А то как бык на красную тряпку бросаетесь...

Начну с конца: переход на личность - бесценен!
Я вас научил и даже показал на пальцах, что некое число в программе может превышать число число зараженных (где спсаибо, кстати?!). И это никого не взволновало, потому как статистикой это явилось исключительно для медузы. Для всех остальных - это всего лишь числа.
Я так же допустил, что программеры, которые рисовали эту программу, могли и напортачить от души.
Я не отрицаю, что и статистикой могут манипулировать, но что-то по этому вопросу даже РБК перепечатку не сделал, только уж совсем желтушные сайты.

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Наркoм (2021-07-21 22:02)Я вас научил и даже показал на пальцах, что некое число в программе может превышать число число зараженных (где спсаибо, кстати?!).

Вы статью то читали? Вообще там написано и про влияние на конечную цифру и больных пневмонией и повторно заболевших... Но научили меня, конечно, вы. Спасибо.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

ЛСВ (2021-07-22 00:01)Вы статью то читали?

Зачем читать, если можно сразу коммент забубенить?

ЛСВ (2021-07-22 00:01)... Но научили меня, конечно, вы.

Вы спросили, я научил.

ЛСВ (2021-07-22 00:01)Спасибо.

Вот это - правильно!

Ну и что бы два раза не вставать, а вы сами то верите в 27 млн переболевших-болеющих, как в статья расписано?
Или вы так это выложили, для стёба?

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Наркoм (2021-07-22 00:05)а вы сами то верите в 27 млн переболевших-болеющих, как в статья расписано?
Или вы так это выложили, для стёба?

Над такими как вы всегда приятно постебаться...
Лишь упоминание Навального, Медузы или РБК вон уже какой баттхерт вызывает. )
А что касается количества заразившихся, то вполне допускаю подобные цифры. Среди моих знакомых и родственников процентов 20 точно переболели.
Серьёзных огрехов в рассуждениях авторов статьи я также не заметил.
Даже если они и ошиблись вдвое, то сути это не меняет.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Наркoм (2021-07-20 21:27)Освобождается?! Поговорите с любым программистом, который работает с большими базами данных, он вам на пальцах объяснит про сквозную нумерацию и что никто, в здравом уме, откатывать уже сработанные номера не будет.

Я больше скажу. На больших объемах вообще НЕ используют сквозную нумерацию. Она вообще НЕ нужна. Для идентификации используют guid, некий номер в котором может зашит регион, дата или что-то еще, ну или СНИЛС, ИНН.... Смысла в сквозной нумерации вообще нет никакого. Особенно если базы распределенные, а потом собираются в единую базу. Что касается неких номеров в сертификатах, то они тоже могут в себе содержать некие признаки типа региона, даты. Ну или их могли поделить между регионами, типа: один региона присваивает с 1 миллиона, другой - со 2-го миллиона и т.д.
Так что делать выводы по неким номерам - это нонсенс.

ЛСВ (2021-07-22 01:12)Над такими как вы всегда приятно постебаться...
Лишь упоминание Навального, Медузы или РБК вон уже какой баттхерт вызывает. )
А что касается количества заразившихся, то вполне допускаю подобные цифры. Среди моих знакомых и родственников процентов 20 точно переболели.
Серьёзных огрехов в рассуждениях авторов статьи я также не заметил.
Даже если они и ошиблись вдвое, то сути это не меняет.

Ну-ну. А вы высокий!
А экстраполяция ваших знакомых на всея Россея, чисто в вашей методология исследования сферического коня в вакууме.

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.