Налоговики придумали

В настоящее время налоговики придумали новый способ для взяток

ситуация следующая:

Организация в налоговую отправляет все необходимые по отчетности документы
(квитки имеются)

Налоговики отправляют в 46 налоговую бумагу, что данная организация не сдает отчетность и нет движения по счетам... 46 удаляет запись об этой организации в ЕГРЮЛ...
ходить и доказывать, что это не так и организация белая и пушистая безполезно...
полько через суд, а это примерно 1 год...
деятельность организации парализована ... все ппц

но если заплатить 5000$, то на следующий день в 46 отправляется бумага о том, что организацию ошибочно включили в список на удаление из реестра....

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

Все это грустно....

Но расмотрим ситуацию в другом ключе.... в ключе рейдерства

У организации имеется в аренде в центре Москвы здание (срок аренды 49 лет, арендодатель Москва)
права такой аренды сейчас стоят примерно 500 000 $

Схема:
1. Договоренность в налоговой об исключении организации из ЕГРЮЛ
2. Договоренность в Москве об аренде этого здания
3. После исключения этой организации из ЕГРЮЛ заключается договор аренды с нужной организацией....
все...
здание активом в 500 000 $ можно преобрести примерно за 50 000 - 100 000 $

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

DM (2007-08-01 14:11)В настоящее время налоговики придумали новый способ для взяток

ситуация следующая:

Организация в налоговую отправляет все необходимые по отчетности документы
(квитки имеются)

Налоговики отправляют в 46 налоговую бумагу, что данная организация не сдает отчетность и нет движения по счетам... 46 удаляет запись об этой организации в ЕГРЮЛ...
ходить и доказывать, что это не так и организация белая и пушистая безполезно...
полько через суд, а это примерно 1 год...
деятельность организации парализована ... все ппц

но если заплатить 5000$, то на следующий день в 46 отправляется бумага о том, что организацию ошибочно включили в список на удаление из реестра....

Это про московские налоговые?
Лично у меня другая ситуация была - завязки 46-ой с фирмами, которые продают готовые ООО, где липовые юр.адреса. После покупки такой фирмочки - звонок из 46-ой о том, что вам светит штрафик за несоответствие фактич.адреса юридическому, далее - предлагается альтернативное, известное всем решение этого вопроса.

________________________
Люблю гармонию

Миледи (2007-08-01 14:56)Это про московские налоговые?
Лично у меня другая ситуация была - завязки 46-ой с фирмами, которые продают готовые ООО, где липовые юр.адреса. После покупки такой фирмочки - звонок из 46-ой о том, что вам светит штрафик за несоответствие фактич.адреса юридическому, далее - предлагается альтернативное, известное всем решение этого вопроса.

Да это про Московские налоговые...

а на счет юр.адреса и фактического это уже давнишняя их практика...

Лучше сделать новую и нет ни каких проблем с ее прошлым (векселя и т.д.)

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

DM (2007-08-01 16:03)Да это про Московские налоговые...

Не все Московские налоговые такие, о которых Вы писали. Я отправляю отчётность в МИФНС РФ № 9 по ЦАО г. Москвы - всё в норме. В прошлом году была проверка - отчёты на месте.
И ещё, отсылать нужно ценным письмом с описью вложения документов, на которой стоит подпись и печать работника почты. Тогда такие номера, что отчётность не отправлялась, не проходят.

________________________
Наш мир убогий, и в нём нет ни капли души.

Кошечка (2007-08-02 11:30)Не все Московские налоговые такие, о которых Вы писали. Я отправляю отчётность в МИФНС РФ № 9 по ЦАО г. Москвы - всё в норме. В прошлом году была проверка - отчёты на месте.
И ещё, отсылать нужно ценным письмом с описью вложения документов, на которой стоит подпись и печать работника почты. Тогда такие номера, что отчётность не отправлялась, не проходят.

Я не говорю, что так действуют все московские налоговые...
я столкнулся с этим пока по двум организациям
на первой был актив в 10 мил.руб.
на второй 50 млн.руб.
пытались доказать налоговикам, что документация отправлялась, но....
(предъявляли документы и квитанции с почты)
разберательства в налоговой которые закончились тем, что "если, что-то не нравиться идите обращайтесь в суд"

так, что если есть активы на организации лучше относить их пешком в налоговую и проводить постоянно сверки
но если ваш актив кому-то будет нужен, то .....

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

DM (2007-08-01 14:11)В настоящее время налоговики придумали новый способ для взяток

ситуация следующая:

Организация в налоговую отправляет все необходимые по отчетности документы
(квитки имеются)

Налоговики отправляют в 46 налоговую бумагу, что данная организация не сдает отчетность и нет движения по счетам... 46 удаляет запись об этой организации в ЕГРЮЛ...

Ну в принципе не все так как вы написали: чтобы узнать было ли движение по счетам за последний год
дополнительно запрашиваются все банки, где у вас имеются счета. И только после их ответа, отправляют документы в 46-ю. У вас что - движений не было? Или "забыли" об открытом счете в налоговую сообщить? Дальше 46-ая принимает решение о ПРЕДСТОЯЩЕМ исключении, которое публикуется в журнале "Вестник регистрации". И ждет 3,5 месяца. И вот если и в этот срок никто не объявиться, то...
И кстати не удаляет а вносит запись что исключена, как не действующая. Из ЕГРЮЛ НИЧЕГО не удаляется.
И кстати это придумали наши законодатели. Есть закон. 83-ФЗ.
Ну ладно с отчетностью, что там у вас со счетами? Без ответов банков этого не сделать.
Про "Вестник" я вообще молчу. Хотя на него в электронном виде не сложно подписаться.

PS. Напишите письмо (с уведомлением о вручении) с описанием ситуации и просьбой разобраться в три адреса: ФНС России (Неглинная, 23), и копиями в УФНС по Москве и в 46-ю.
Во первых вышестоящий орган может и без суда принять решение о признании записи об исключении недействительной, а потом обычно когда видят что жалоба ушла на самый верх, стараются исправить ситуацию ДО того как начнут разбираться сверху. Часто помогает. Кстати официальный срок ответа не больше месяца с момента получения.

вообще-то за непредоставление отчетности налоговики приостанавливают операции по счету. Если отчетность направлена в налоговую с соблюдением всех норм, то проблема только в потраченном времени на урегулирование вопроса. Отмену приостановления налоговики пршлют в обслуживающий банк, или можно взять в банке доверенность на получение отмены- дело ускорится.Так что описанная выше ситуация похожа на банальную разводку , возможную из-за правовой неграмотности горе-специалистов.
по поводу регистрации на несуществующий юр.адрес- это 115-ФЗ ¨О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" в действии. Один из способов борьбы с фирмами -однодневками.
Да, кстати ,судиться с налоговиками вполне реально

Ни кто не спорит, что это элементарная разводка...

но потраченного времени ни кто не вернет, а время деньги...
можно судиться конечно с налоговиками, это даже не вопрос, но... время потраченное на хождение по судебным инстанциям ~6 месяцев за это время активы общества растащат...

вот и получается, что лучше дать, чем бегать...

на счет писать на верхи...
у общества рыльце в пушку и проверки ей не очень нужны...

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

если это говорит ваш бухгалтер- увольняйте его :либо он вас разводит, либо он непрофессионал. Налоговый кодекс читайте, полезная , хотя и занудная книга. За непредоставление отчетности для начала штрафы . Насчет судебных тяжб- нормальные фирмы отстаивают свои права- читайте решения В.А.С.
А помывочные конторы все равно дольше полгода не работают..

Марина (2007-08-02 20:30)Ну в принципе не все так как вы написали: чтобы узнать было ли движение по счетам за последний год
дополнительно запрашиваются все банки, где у вас имеются счета. И только после их ответа, отправляют документы в 46-ю. У вас что - движений не было? Или "забыли" об открытом счете в налоговую сообщить? Дальше 46-ая принимает решение о ПРЕДСТОЯЩЕМ исключении, которое публикуется в журнале "Вестник регистрации". И ждет 3,5 месяца. И вот если и в этот срок никто не объявиться, то...

Насмешили!
Вы эл."Вестник" давно смотрели?
Как написано в законах - нам известно, только эти правила налоговики соблюдают не всегда и не везде.
И потом, писать запросы во ВСЕ банки - никто делать не будет! Если бы это было сделано, у нас бы давно закрылась "серая" схема!!!
Не будьте наивными!

________________________
Люблю гармонию

Миледи (2007-08-03 08:55)Насмешили!
Вы эл."Вестник" давно смотрели?
Как написано в законах - нам известно, только эти правила налоговики соблюдают не всегда и не везде.
И потом, писать запросы во ВСЕ банки - никто делать не будет! Если бы это было сделано, у нас бы давно закрылась "серая" схема!!!
Не будьте наивными!

Ну хорошо. Тогда скажу откуда у меня информация. Я конечно в ФНС не работаю. Но наша организация пишет программы, которые работают в налоговых. Ну или если эти программы пишут другие люди, то все равно техническое задание на разработку, описание постановки задачи и т.д. пишем мы.
А теперь конкретно по этой задаче.
Она автоматизирована.
1.Отбор данных по ЮЛ по которым в течении года НЕТ ничего осуществляется программно (конечно что нет ничего может зависеть от того ввел инспектор полученные данные или нет).
2.Запросы в банки по их счетам тоже программно.
В итоге отбор тех, кого по закону можно ликвидировать и сведения отправить в 46-ю осуществляется в следующем порядке:
1. Отправить можно только тех, которые попали в отбор 1 и нет сведений о счетах
2. Попали в отбор 1 и по каждому запросу в банк заведен ответ (ответ конечно заводят инспектора, но пока ответа нет - данные в отбор не попадут).

И только они могут попасть в 46-ю. Что дальше происходит надо рассказать?

PS. А по поводу писем в ФНС про которые я писала - это не просто предложение. Реально таким способом уже восстанавливали данные о правоспособности ЮЛ. И не только в Москве.

Марина (2007-08-03 12:49)Ну хорошо. Тогда скажу откуда у меня информация. Я конечно в ФНС не работаю. Но наша организация пишет программы, которые работают в налоговых. Ну или если эти программы пишут другие люди, то все равно техническое задание на разработку, описание постановки задачи и т.д. пишем мы.
А теперь конкретно по этой задаче.
Она автоматизирована.
1.Отбор данных по ЮЛ по которым в течении года НЕТ ничего осуществляется программно (конечно что нет ничего может зависеть от того ввел инспектор полученные данные или нет).
2.Запросы в банки по их счетам тоже программно.
В итоге отбор тех, кого по закону можно ликвидировать и сведения отправить в 46-ю осуществляется в следующем порядке:
1. Отправить можно только тех, которые попали в отбор 1 и нет сведений о счетах
2. Попали в отбор 1 и по каждому запросу в банк заведен ответ (ответ конечно заводят инспектора, но пока ответа нет - данные в отбор не попадут).

И только они могут попасть в 46-ю. Что дальше происходит надо рассказать?

PS. А по поводу писем в ФНС про которые я писала - это не просто предложение. Реально таким способом уже восстанавливали данные о правоспособности ЮЛ. И не только в Москве.

Да, понимаю, но это - гладко в теории. А вот про практику знаем не понаслышке.
То, что вы прекрасно рассказали алгоритм действий - спасибо, только в жизни до этого далеко.

________________________
Люблю гармонию

Миледи (2007-08-03 13:46)Да, понимаю, но это - гладко в теории. А вот про практику знаем не понаслышке.
То, что вы прекрасно рассказали алгоритм действий - спасибо, только в жизни до этого далеко.

Конечно все бывает. Но есть такой принцип: разделяй и властвуй. Именно им я и предлагаю вам воспользоваться. Дело в том (хотя это может показаться странным), но разные уровни ФНС очень не любят друг-друга (Москва исключение: УФНС обычно пытается свои инспекции прикрыть). Но ЦА (Неглинная, 23) может с большим удовольствием воспользоваться «негативом». Они все запросят, в том числе и когда банки им ответили, что нет движений по счетам. И могут разборки устроить. Поэтому когда внизу увидят что само письмо ушло на вышестоящий уровень, они могут решить вопрос не дожидаясь запросов сверху.
А можно и просто прийти в инспекцию и в «дружеской беседе» показать им еще не отправленное письмо, что если мирно не получиться, то….
PS А бояться что будут мстить – не надо. По большей части это «миф». Они забудут об этом очень быстро. Слишком много ЮЛ в инспекции, слишком часто люди увольняются, и слишком много на них жалуются и с ними судятся.

Еще раз повторяю, что пока будете выяснять отношения с налоговиками, то все активы общества растащут и к тому моменту когда вы добъетесь востановления вашей организации в реестре поезд давно уйдет...

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

Срочно напишите где и какие активы есть... С Удовольствием поучаствую в растаскивании, и Вам советую не ждать :))) Тем более пишите что у них рыльце...

________________________
Если бы строители строили здания так же, как программисты пишут программы, то первый же залетевший дятел разрушил бы цивилизацию...

Гы
Мне тожаа плиз заверните парочку ))

DM (2007-08-13 13:42)Еще раз повторяю, что пока будете выяснять отношения с налоговиками, то все активы общества растащут и к тому моменту когда вы добъетесь востановления вашей организации в реестре поезд давно уйдет...

А кто? Общество же ликвидировано. Правопреемников нет.

Миледи (2007-08-01 14:56)Лично у меня другая ситуация была - завязки 46-ой с фирмами, которые продают готовые ООО, где липовые юр.адреса. После покупки такой фирмочки - звонок из 46-ой о том, что вам светит штрафик за несоответствие фактич.адреса юридическому, далее - предлагается альтернативное, известное всем решение этого вопроса.

А вот здесь можно по адресу определить могут быть с ним подобные проблемы или нет:
http://www.nalog.ru/inf_deyat.html
Ну или если по ссылке с адресами дальше уйти:
http://sbk.fcod.nalog.ru/addrfind.do

Если адрес в списке, то проблемы могут быть (не факт что будут, но...)

Кстати. Теперь можно и не по Вестнику проверить не хотят ли вас ликвидировать, и если хотят - срочно бежать разбираться...
И вовремя подать заявление - чтобы не прекращали:
http://www.nalog.ru/index.php?topic=sved_vestn
ну или если дальше по ссылке выйти:
http://search.vestnik-gosreg.ru/fz83/