Телеграм

Крестины в храме на северной стороне

поделитесь впечатлениями!

Добавить ответ
Tais
• 02/11/07 16:00, #49338 Рейтинг: 0
Сообщений: 2426
Место жительства:
г. Люберцы
Статус: оффлайн
Skicher (2007-11-02 15:57)Странно... Вы меня действительно удивили. Наверное все от батюшки зависит все-таки... А где Вы старшего крестили?
По всем правилам - мама не должна присутвовать на крещении......



________________________
Что может дать один человек другому кроме капли тепла. И что может быть больше этого ...(с)
Skicher
• 02/11/07 16:13, #49339 Рейтинг: 0
Сообщений: 5981
Место жительства:
Статус: оффлайн
Tais (2007-11-02 15:59)Знаете - читая исторические хроники, понимаешь что к беременным редко относились хорошо....А у нас в России даже царицы рожали чуть ли не хлеву......

А я этого понять не могу....ведь все люди вышел из утробы.
Я думаю, что все это из-за того, что раньше люди не могли понять и объяснить это чудо: когда в организме женщины выростает новая жизнь... а раз не понимали, то боялись. Поэтому издревле пошло такое отношение. Сейчас слава богу все изменилось, ну или почти все...



________________________
Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в который живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.
Если во мне живет Бог, то он в меня сослан.
larson
• 02/11/07 16:15, #49340 Рейтинг: 0
Сообщений: 61
Место жительства:
Воинов
Статус: оффлайн
Skicher (2007-11-02 15:57)Странно... Вы меня действительно удивили. Наверное все от батюшки зависит все-таки... А где Вы старшего крестили?
д.Ховрино 20 минут от м.Медведково. Очень хороший храм , но далеко ехать!



larson
• 02/11/07 16:17, #49341 Рейтинг: 0
Сообщений: 61
Место жительства:
Воинов
Статус: оффлайн
Tais (2007-11-02 16:00)По всем правилам - мама не должна присутвовать на крещении......
ну, если уж по всем правилам, то вообще никто кроме: крестных, ребенка и батюшки!Это таинство.



Skicher
• 02/11/07 16:18, #49342 Рейтинг: 0
Сообщений: 5981
Место жительства:
Статус: оффлайн
Tais (2007-11-02 16:00)По всем правилам - мама не должна присутвовать на крещении......
Ну раз пустили на крещение, значит сделали исключение...



________________________
Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в который живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.
Если во мне живет Бог, то он в меня сослан.
larson
• 02/11/07 16:18, #49343 Рейтинг: 0
Сообщений: 61
Место жительства:
Воинов
Статус: оффлайн
Agat (2007-11-02 15:30)Все зависит от конкретного батюшки. Как видишь батюшку на БМВ Х5, так сразу понятно кому он служит. А по мне так посредники с Богом не нужны.
"Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик. Что тебе до других хвостиков?"



Skicher
• 02/11/07 16:21, #49344 Рейтинг: 0
Сообщений: 5981
Место жительства:
Статус: оффлайн
larson (2007-11-02 16:15)д.Ховрино 20 минут от м.Медведково. Очень хороший храм , но далеко ехать!
Спасибо! Буду знать на будущее



________________________
Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в который живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.
Если во мне живет Бог, то он в меня сослан.
Agat
• 02/11/07 16:28, #49345 Рейтинг: 0
Сообщений: 3944
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
larson (2007-11-02 16:18)"Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик. Что тебе до других хвостиков?"
Абсолютно по барабану, только к такому "батюшке" я никогда не обращусь.



________________________
я знаю ответы
Tais
• 02/11/07 17:14, #49347 Рейтинг: 0
Сообщений: 2426
Место жительства:
г. Люберцы
Статус: оффлайн
larson (2007-11-02 16:15)д.Ховрино 20 минут от м.Медведково. Очень хороший храм , но далеко ехать!
а мы у подруги крестили ребенка недалеко от м Владыкино- там тоже не пустили никого, кроме крестных и меня - как фотографа.....правда крестная ии крестный несмогли справиться с Данькой- рыдал жутко, и пришлось мне за них "поработать"- на моих руках успокоился немного...:)



________________________
Что может дать один человек другому кроме капли тепла. И что может быть больше этого ...(с)
Tais
• 02/11/07 17:17, #49348 Рейтинг: 0
Сообщений: 2426
Место жительства:
г. Люберцы
Статус: оффлайн
Skicher (2007-11-02 16:13)Я думаю, что все это из-за того, что раньше люди не могли понять и объяснить это чудо: когда в организме женщины выростает новая жизнь... а раз не понимали, то боялись. Поэтому издревле пошло такое отношение. Сейчас слава богу все изменилось, ну или почти все...
Да у меня тоже такие мысли возникали.....
А сейчас.....ну не все поменялось- отношение в общественном траспорте- к ним просто ужасное...

Помню как ехали с подругой и вошла девушка беременная, она никого не просила уступить ей место- а подруга сразу- вот типа сейчас ей место ПРИДЕТСЯ уступать......я уступила (всегда уступаю, понимаю что сама буду в таком же положении)...вот так вот



________________________
Что может дать один человек другому кроме капли тепла. И что может быть больше этого ...(с)
Приват
• 02/11/07 17:28, #49349 Рейтинг: 0
Сообщений: 740
Место жительства:
Раменское
ICQ: 30412295
Статус: оффлайн
Agat (2007-11-02 15:30)т.к. я агностик... Не утверждаю, что так везде, но факты такого добровольно-принудительноых пожертвований известны не только мне. Все зависит от конкретного батюшки. Как видишь батюшку на БМВ Х5, так сразу понятно кому он служит. А по мне так посредники с Богом не нужны.
т.к. Вы агностик, не надо судить о том, чего не понимаете.



Agat
• 02/11/07 17:49, #49352 Рейтинг: 0
Сообщений: 3944
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Приват (2007-11-02 17:28)т.к. Вы агностик, не надо судить о том, чего не понимаете.
О чем именно?



________________________
я знаю ответы
Андрей Б.
• 02/11/07 20:03, #49360 Рейтинг: 0
Сообщений: 639
Место жительства:
Север
Статус: оффлайн
Agat (2007-11-02 16:28)Абсолютно по барабану, только к такому "батюшке" я никогда не обращусь.
А зачем агностику священник?
А теперь по делу. Поскольку отца Александра до сих пор нет, придется мне, как православному мирянину кое-что сказать.
Таинство - не от того что тайное.В христианстве принципиально нет нирчего эзотерического. Это от того, что Сам Господь подает благодать в крещении. Действие Бога для человека всегда тайна.
Традиция недопускать недавно родившую мать до крестин и до Причастия пока над ней не будет прочитана "очистительная" молитва - не более чем традиция, идущая от времен, когда и месячные и роды были сопряжены с буквально нечистотой, из-за отсутствия средств гигиены.Догматических препятствий для этого нет - только канонические, то есть традиция, которая почитается как образец. Нарушать ее не слудет, чтобы не смушать людей традиционных взглядов. Но если женщине угрожает смерть, то Причастие совершается без лишних вопросов! То же касается недопущения до причастия во время месячных. (во время совершения литургии в храме не должно быть следов крови ни под каким видом. Если священник порежет палец, он должен остановить ее совершение, пока не остановит кровь).
То, что за совершение Таинств берут деньги по прейскуранту - неприятное, осуждаемое Патриархом и Синодом дело. Но в некоторых приходах это вынужденная мера. А вот плата за фото-видео-съемку - почему нет? В музеях же мы за это платим? Если священник ездит на дорогом автомобиле - на то воля его прихожан, которые на это ему жертвуют, других источников дохода у священников нет.(А почему он должен ездить на раздолбанном запорожце?)
Причастие во время беременности - дело замечательное.
Супружеские отношения в Православии грехом не считаются - "брак честен и ложе непорочно". Церковь во время Таинства венчания молится о даровании супругам детей.
Православие не знает никаких "посредников" между Богом и людьми. Священнослужители - только видимые совершители Таинств, которые творит один Бог.



Zaza
• 03/11/07 22:20, #49441 Рейтинг: 0
Сообщений: 606
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
крестили в апреле 2006 года. Было 9 детей. Уместились все нормально. Родители должны ждать на улице. Пускали только крестных и 1 человека с фото или видеокамерой. За съемку не доплачивали. Потом детей полностью одели (в комбезы и шапки) и понесли в храм. Там раздевать их не надо было. Так и были в верхней одежде. В храме уже можно присутствовать и родителям и гостям. Батюшка мне очень понравился. Молодой.



Agat
• 03/11/07 23:03, #49446 Рейтинг: 0
Сообщений: 3944
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Андрей Б. (2007-11-02 20:03)А зачем агностику священник?
.........ые творит один Бог.
Хотел много написать, лень стало. Я никого не сужу. Еслди б мне сразу тупо сказали, что за съемку надо платить и поста моего б не было. Когда ж говорят - нельзя, а потом , за деньги - можно, то появляется ощущение, что даешь взятку, обходишь некий закон/порядок, вот "осадочек" и появляется.
Думается нормальный священник найдет лучшее применение деньгам нежели покупка Х5. Бог им судья.
А со священниками я много общался разъезжая по стране. Чем дальше тем, как правило, душевнее попадаются, которые не о бабле думают , а о душе.



________________________
я знаю ответы
Seller
• 03/11/07 23:17, #49448 Рейтинг: 0
Сообщений: 254
Место жительства:
Люберцы
ICQ: 322232348
Статус: оффлайн
Видел недавно крестины в Храме что в Капотне - места много - снимать можно. Я туда свою машинку возил освящать.



Agat
• 04/11/07 00:00, #49458 Рейтинг: 0
Сообщений: 3944
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Seller (2007-11-03 23:17)Видел недавно крестины в Храме что в Капотне - места много - снимать можно. Я туда свою машинку возил освящать.
Чудны дела твои Господи!



________________________
я знаю ответы
larson
• 04/11/07 00:29, #49464 Рейтинг: 0
Сообщений: 61
Место жительства:
Воинов
Статус: оффлайн
Лелька (2007-11-03 22:20)В храме уже можно присутствовать и родителям и гостям. Батюшка мне очень понравился. Молодой.
А над мамами читали очистительную молитву ???



Zhenechka86
• 04/11/07 17:18, #49491 Рейтинг: 0
Сообщений: 438
Место жительства:
Mitrofanova 17
ICQ: 304988522
Статус: оффлайн
я крестила дочь в Наташинской церкви, в мае, было жарко, проблем с раздеванием/одеванием поэтому не было. Меня не пускали, детей было 5 или 6, фотографировать было можно, но невсегда, когда читали молитву от лукавого и еще когда-то...платно или нет, не помню. Процесс длился недолго минут 40-45. Потом мы пошли в саму церковь, и уже там читали молитву над мамами, причащали деток, и там же выдавли св-во о крещении. Не знаю кому как, а я осталась довольна.



________________________
цените тех людей, которые в вас нуждаются, и не тратьте время на тех, которые счастливы и без вас.
Священник Александр
• 08/11/07 13:42, #49778 Рейтинг: 0
Сообщений: 3247
Место жительства:
г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
Андрей Б. (2007-11-02 20:03)А зачем агностику священник?
А теперь по делу. Поскольку отца Александра до сих пор нет, придется мне, как православному мирянину кое-что сказать.
Таинство - не от того что тайное.В христианстве принципиально нет нирчего эзотерического. Это от того, что Сам Господь подает благодать в крещении. Действие Бога для человека всегда тайна.
Традиция недопускать недавно родившую мать до крестин и до Причастия пока над ней не будет прочитана "очистительная" молитва - не более чем традиция, идущая от времен, когда и месячные и роды были сопряжены с буквально нечистотой, из-за отсутствия средств гигиены.Догматических препятствий для этого нет - только канонические, то есть традиция, которая почитается как образец. Нарушать ее не слудет, чтобы не смушать людей традиционных взглядов. Но если женщине угрожает смерть, то Причастие совершается без лишних вопросов! То же касается недопущения до причастия во время месячных. (во время совершения литургии в храме не должно быть следов крови ни под каким видом. Если священник порежет палец, он должен остановить ее совершение, пока не остановит кровь).
То, что за совершение Таинств берут деньги по прейскуранту - неприятное, осуждаемое Патриархом и Синодом дело. Но в некоторых приходах это вынужденная мера. А вот плата за фото-видео-съемку - почему нет? В музеях же мы за это платим? Если священник ездит на дорогом автомобиле - на то воля его прихожан, которые на это ему жертвуют, других источников дохода у священников нет.(А почему он должен ездить на раздолбанном запорожце?)
Причастие во время беременности - дело замечательное.
Супружеские отношения в Православии грехом не считаются - "брак честен и ложе непорочно". Церковь во время Таинства венчания молится о даровании супругам детей.
Православие не знает никаких "посредников" между Богом и людьми. Священнослужители - только видимые совершители Таинств, которые творит один Бог.
К сказанному Андреем Б. добавлю лишь, что традиция не допускать родителей к присутствию при крещении их детей не имеетт НИКАКИХ оснований. Более того, в древности Таинство Крещения совершалось во время Божественной Литургии, которая сама по себе является ОБЩЕСТВЕННЫМ БОГОСЛУЖЕНИЕМ (Литургия - греч. "общее дело").

Кстати, есть в некоторых местах еще более абсурдный обычай (даже в Москве встречал!) - не допускать родителей молодых на венчание в храм. Как же не пускать, если в одной из молитв Чина венчания поминаются родители, "поскольку молитвы родителей утверждают основания домов" (слова из самой молитвы)?!

В своей практике я обычно читаю молитвы 40-го дня (то, что здесь назвали "очистительными") ПЕРЕД совершением Таинства. Поэтому мать всегда спокойно присутствует при крещении ребенка. Я сказал "обычно", поскольку бывают случаи, когда мать приходит на исповедь и причастие по окончании периода физического очищения, в то время как ребенок еще не крещен в силу того или иного обстоятельства (например, ждут приезда будущего восприемника). Причин не допускать такую женщину до причастия - НЕТ. Как раз сегодня я читал эти молитвы матери, которой только предстоит крестить свою дочь.

Более того, лично я думаю, что присутствие матери при крещении просто НЕОБХОДИМО исходя из практических соображений. Как правило, только мать может успокоить малыша. Когда в храме стоит плач 2-3 детей, сосредоточенно молиться очень сложно даже священнику, не то что крестным (а какое же Таинство БЕЗ молитвы!). Так что присутствие матери только обеспечивает НОРМАЛЬНОЕ совершение Таинства, и уж точно нисколько не нарушает само Таинство. А участие многих людей в общей молитве (в первую очередь, родителей) - неужели это плохо. Тем более, если учитывать, что большинство людей на церковной молитве бывают редко, это более чем необходимо. Зачем держать людей, неравнодушных к происходящему, за дверями храма, когда там идет молитва?!

По поводу поведения женщины во время месячных все уже обстоятельно описали патриарх Сербский Павел и диакон Андрей Кураев. Эта тема уже обсуждалась где-то на этом форуме. Действительно, связанные с этим временем запреты основаны лишь на обычае, формальных запретов нет. Вообще, все, что связано с женскими очищенями - описано в Священном Писании лишь в Ветхом Завете. Как известно из Посланий ап. Павла и книги Деяний св. апостолов, ветхозаветный закон христиане соблюдать не обязаны.



________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.