ДИАЛОГ С ПАЦИЕНТОМ. ГЛАВНЫЙ ВРАЧ лрб2 СЛУШАЕТ,РАЗЪЯСНЯЕТ,ПРИНИМАЕТ МЕРЫ.

горячая линия

Добавить ответ
eat@
• 03/07/08 16:54, #93756 Рейтинг: 0
Сообщений: 281
Место жительства:
Люберцы,
Статус: оффлайн
если у вас только положительные ассоциации с нашими больницами, это еще не значит что все остальные "психохроники", в январе этого года в детском еще хуже было.
Слава б-у, детей полы мыть не заставляли...



tanya01_63
• 06/07/08 01:25, #94150 Рейтинг: 0
Сообщений: 23
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
eat@ (2008-07-03 16:54)если у вас только положительные ассоциации с нашими больницами, это еще не значит что все остальные "психохроники", в январе этого года в детском еще хуже было.
Слава б-у, детей полы мыть не заставляли...
А причем здесь детская больница? Мы в данный момент говорили про взрослую. У меня возник вопрос: а Вы сами приходили несколько лет назад навещать бабушку в неврологическое отделение? На еду никогда ни кто не жаловался и нет в данный момент ни каких нареканий. На счет кроватей они были и есть в нормальном виде и белье новое и чистое. А то что больные приносят постельное белье из дома, то это не значит, что в больнице плохое белье.



sajf1
• 15/09/08 23:39, #114672 Рейтинг: 0
Сообщений: 29
Место жительства:
Любберцы
Статус: оффлайн
larson (2008-03-31 14:37)Я тоже полежала с малышкой в инфекции. Согласна, что скорая и персонал отделения молодцы! Врачи и медсестры подходят ответственно! Спасибо им!!
Все остальное кошмар. Как поведала мне медсестра , раньше на 1 этаже, где сейчас детки, лежали нарки. Т.е. это самое убитое и ненужное помещение!!! В инфекции вообще нельзя ходить по коридорам, т.к. можно кучу чужого нацеплять, а приходится, т.к. туалет и ванная одни на всех! Это архинеправильно! Мы попали в палату, где был свой туалет, но я его замотала теми же мусорными пакетами, т.к. вонь стояла невозможная. Удивило, что кварцуют палату, только когда ты съедешь, а надо бы каждый день!
Сами врачи говорят, что как только закончат колоть антибиотики -бегите отсюда!!
В результате вылечив одно, мы притащили из больницы др.болячку!
Я тоже лежала в инфекционной больнице в Малаховке. Ребенку было три годика. Как вспомню плохо становиться. Получилось так, что пролежав несколько дней попали под выходные. Палата была не далеко от туалета. Туалет то ли забился, то ли засорился, вообщем все потекло в корридор, представляете в инфекционной больнице, никто это в течении суток ничего не убирал т.к. были выходные. У ребенка вечером сразу-же поднялась температура и сильнейшее обезвоживание. Капельницу поставили только в обед следующего дня. Я вообще хотела в суд подавать на эту больницы. Мы поступили туда практически без температуры с жидким стулом. Как выяснилось потом было просто растройство кишечника. Три выписке на ребенка было страшно смотреть, худющий как после концлагеря. Теперь я вообще в инфекционную больницу за километр буду обходить.



________________________
Если жизнь полосами...остановись на белой,и иди вдоль!
roiug
• 16/09/08 10:05, #114746 Рейтинг: 0
Сообщений: 13
Место жительства:
новая, 2
Статус: оффлайн
Tais (2008-09-16 10:02)да? ну не все же в Вашей области спецы....
Вы с таким же успехом являетесь дилетантом в другой области.. ..не все же здесь медики. Зато Вы в их области скорее всего ничего не понимаете.
ладно,Tais.предлагаю мировую



________________________
rolling
sveta555
• 07/10/08 14:36, #119935 Рейтинг: 0
Сообщений: 9
Место жительства:
люберцы
Статус: оффлайн
Добрый день.Я вообще в шоке от вашей больницы и от врачей.А именно Саранцев.Шершнев.и женщина,даже фамилию ее не помню.
не так давно в приемное отделение поступил мой муж с о.аппендицитом.мало того от начала заболевания прошло 6-7 часов,боль началась в эпигастрии и через некоторое время спустилась в правую подвзд.обл.,с-м щеткина-Блюмб."+".Воскресенского "+".Ровзинга "+".В приемном отделении нас продержали ровно1.5часа.(замечу что на момент нашего приезда в больницу никого там не было),вначале м/с допили чай.хамили и грубили.После отправили через улицу сдавать анализи,при этом состояние мужа ухудшалось!!!через час со скандалом нам вызвали врача.во время ожидания,муж побледнел,покрылся хол.потом и на некоторое время потерял сознание.Когда пришел в себя сказал,что в животе возникло ощущение что что-то лопнуло!!!!!!!
Когда пришла женщина-хирург,осмотрела сказав,что это просто приступ язвы.У мужа никогда не было язвенной болезни.Кстати,по анализа лейкоциты были 18!!!!!!!!!Это язва????????????
в итоге положили его в палату,и поставили капельницу с глюкозой.которую вообще капать нельзя.
Когда капельница прокапала,пришли 2 врача,вышеуказ.И сказали что самочувствие улучшилось,т.к.лицо порозовело.Но живот продолжал болеть и очень сильно.Больше до утра никто не подходил.В 8.00 врачи смепились,Я подошла к Шершневу и попросила осмотреть мужа потому что он "загибался" от боли,на что мне ответили,"Я ТОЛЬКО ПРИШЕЛ,МНЕ НАДО ВЗБОДРИТЬСЯ И ВЫПИТЬ КОФЕ,А ЧЕРЕЗ ПАРУ ЧАСОВ ВОЗМОЖНО ПОДОЙДУ ,ЕСЛИ НЕ БУДЕТ ОПЕРАЦИИ."
После этих слов я забрала мужа и отвезла в ЛРБ1.Где его осмотрели сразу в приемном покое,и в срочном порядке начали готовить к операции.В итоге у него флегм.аппендицит.с перитонитом.Сейчас идет долгое и мучительное восстановление.Я собираюсь подавать в суд на ваших врачей,все материалы готовлю.Все что происходило в вашей больнице у меня записано на диктофон.
А ВРАЧАМ И МЕДСЕСТРАМ ЛРБ№1 НИЗКИЙ ПОКЛОН И ОГРОМНОЕ СПАСИБО.



CHIEF-1..(lrb2)
• 07/10/08 20:54, #120043 Рейтинг: 0
Сообщений: 25
Место жительства:
Октябрьски й пр-кт, 338
Статус: оффлайн
sveta555 (2008-10-07 14:36)Добрый день.Я вообще в шоке от вашей больницы и от врачей.А именно Саранцев.Шершнев.и женщина,даже фамилию ее не помню.
не так давно в приемное отделение поступил мой муж с о.аппендицитом.мало того от начала заболевания прошло 6-7 часов,боль началась в эпигастрии и через некоторое время спустилась в правую подвзд.обл.,с-м щеткина-Блюмб."+".Воскресенского "+".Ровзинга "+".В приемном отделении нас продержали ровно1.5часа.(замечу что на момент нашего приезда в больницу никого там не было),вначале м/с допили чай.хамили и грубили.После отправили через улицу сдавать анализи,при этом состояние мужа ухудшалось!!!через час со скандалом нам вызвали врача.во время ожидания,муж побледнел,покрылся хол.потом и на некоторое время потерял сознание.Когда пришел в себя сказал,что в животе возникло ощущение что что-то лопнуло!!!!!!!
Когда пришла женщина-хирург,осмотрела сказав,что это просто приступ язвы.У мужа никогда не было язвенной болезни.Кстати,по анализа лейкоциты были 18!!!!!!!!!Это язва????????????
в итоге положили его в палату,и поставили капельницу с глюкозой.которую вообще капать нельзя.
Когда капельница прокапала,пришли 2 врача,вышеуказ.И сказали что самочувствие улучшилось,т.к.лицо порозовело.Но живот продолжал болеть и очень сильно.Больше до утра никто не подходил.В 8.00 врачи смепились,Я подошла к Шершневу и попросила осмотреть мужа потому что он "загибался" от боли,на что мне ответили,"Я ТОЛЬКО ПРИШЕЛ,МНЕ НАДО ВЗБОДРИТЬСЯ И ВЫПИТЬ КОФЕ,А ЧЕРЕЗ ПАРУ ЧАСОВ ВОЗМОЖНО ПОДОЙДУ ,ЕСЛИ НЕ БУДЕТ ОПЕРАЦИИ."
После этих слов я забрала мужа и отвезла в ЛРБ1.Где его осмотрели сразу в приемном покое,и в срочном порядке начали готовить к операции.В итоге у него флегм.аппендицит.с перитонитом.Сейчас идет долгое и мучительное восстановление.Я собираюсь подавать в суд на ваших врачей,все материалы готовлю.Все что происходило в вашей больнице у меня записано на диктофон.
А ВРАЧАМ И МЕДСЕСТРАМ ЛРБ№1 НИЗКИЙ ПОКЛОН И ОГРОМНОЕ СПАСИБО.
Я поручил проверить подлинность данных указаных в Вашем письме. Пока ничего подобного за два предыдущих месяца не обнаружено, ЛРБ № 1 (Красково) с подобным больным за это время не сталкивалась. Если хотите чтобы я предметно разобрался, укажите данные мужа и точную дату пребывания в мою личную почту. Подать в суд имеете право, если есть основания - пусть отвечают. Сообщаю так же, что названные Вами фамилии это далеко не вся больница, где работает более 1000 человек.
С уважением,
главный врач ЛРБ №2 Смирнов В.П.



sveta555
• 08/10/08 09:56, #120134 Рейтинг: 0
Сообщений: 9
Место жительства:
люберцы
Статус: оффлайн
Добрый день.
Это было 26.07.08. точное время не помню но около 20.00,а в отделении были через 1.5 часа.



Алентов
• 08/10/08 11:41, #120195 Рейтинг: 0
Сообщений: 1
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Добрый день! Полностью поддерживаю главного врача больницы, складывается ощущение, что Вам просто захотелось поговорить об этом и Вы решили оклеветать всех врачей ЛРБ2 , как то странно получается, что за 2 последних месяца с такими больными даже и не сталкивались, я вот как больше на стороне врача ....
Согласен, конечно, что медицина у нас далеко не на том уровне, на котором хотелось бы, но тем не менее, есть, были и будут грамотные врачи,которые спасали и еще спасут жизни многим людей. А вот как Вы относитесь к врачам , по меньшей мере не понятно, случись что, куда Вы пойдете или позвоните??? наверное все-таки вызовете скорую или поедете в больницу и несмотря на то, что Вы тут пишите, Вас вынуждены будут принять и обследовать, т.к. это их долг и большинство врачей это знают и любят свою профессию, в конце концов они не просто так попадают на работу, а учатся очень долго, и причем постоянно это делают , в отличие от нас простых инженеров....

Да, конечно, областные больницы напорядок отстают от московских,да хотя и в Москве случается частенько разное..... могу только сказать, в защиту врачей ЛРБ 2, что волей случая я туда попал. объездив кучу врачей по всей Москве и ближайшего подмосковья. и никто не смог сказать, что за болезнь и как с ней бороться (не будум углубляться...), а в ЛРБ 2 Иванников В.А. сразу скзал, что это такое и как надо лечить, вот таким врачам честь и хвала, и одно то, что такие врачи есть и они есть в люберецкой больнице....откровенно сказать радует, и насколько мне известно, он сейчас зав.отделением, поэтому уверен, что все встанет на свои места, по другому и быть не может!
Так что, уважаемая Дама, радуйтесь, что теперь у Вашего мужа все в порядке, но в любом случае, странно, что подобного не происходило, как сказал главврач, и не надо, всех врачей под одну гребенку...... Здоровья Вам и Вашей семье!



sveta555
• 08/10/08 15:51, #120363 Рейтинг: 0
Сообщений: 9
Место жительства:
люберцы
Статус: оффлайн
Уважаемый Алентов.Я не про всех врачей говорила.А конкретно про тех кто наплевательски отнесся к нам.
Простите я думаю что вы просто щедро отблагодарили вашего доктора.и не надо отрицать,либо вы сами медик.
а когда оперировали мою подругу с администрации,несколько месяцев назад ей занесли инфекцию,теперь мало того она практически инвалид.и на данный момент тратит кучу денег на лечении в москве.Я думаю главный врач знает о ком идет речь.
Да речь идет не про деньги даже,я готова была заплатить сколько угодно.Как это понимать сиди в приемном отделении с острой болью в животе пока не сдашь анализы,и не придет результат,потом запишем историю если врач положит в стационар,а ты опять сиди жди,и только с историей болезни пойдешь в отделение.
Просто,представьте себя на моем месте.Ваша жена умирает у вас на руках от боли,теряет сознание ты просишь помощи,и она в БОЛЬНИЦЕ приходит через 1.5 часа.при этом полное бездействие.
Что касается СКорой Помощи нет никаких нареканий.
Простите если я обидела и задела самолюбие кого-то из медиков.Но лишь только тех медиков,которые лично ко мне и моей семье отнеслись отрицательно,и волей случая это произошло именно в ЛРБ2.не спорю,что они и спасают огромное количество жизней,СПАСИБО ИМ ЗА ЭТО.Но со мной обошлись как с .....
Не буду выражаться.
Лично,у главного врача прошу прощения за оскорбление его подчиненных.



Ирина Ивановна
• 08/10/08 16:17, #120373 Рейтинг: 0
Сообщений: 1513
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Не забуду 2-ю люберецкую больницу. Там моей маме в свое время жгли трофическую язву на ноге концентрированным раствором марганцовки. И это называется лечение?



________________________
ИрИван
CHIEF-1..(lrb2)
• 09/10/08 18:02, #120956 Рейтинг: 0
Сообщений: 25
Место жительства:
Октябрьски й пр-кт, 338
Статус: оффлайн
Для sveta555.

Уважаемая Светлана Анатольевна!

Как всегда в такого рода эмоциональных обращениях смешаны и правда и неправда.
Попытаюсь дать объективную картину, используя в том числе юридический документ, каким является история болезни.
По приемноу журналу почти одновременно с Вами поступало еще несколько больных: 21.20, в 21,30 - двое. Как следует из записи, Ваш муж был осмотрен не через 1,5 часа, а сразу при поступлении. Врач Зайцева О.В. провела осмотр, она же и сделала все назначения. К сожалению, Вы сами пытались лечить мужа - давали ему спазмолитики (платифиллин, мааоркс), поэтому картина болезни была смазана. Названные Вами симптомы не являются абсолютными признаками аппендицита, это только признаки раздражения брюшины, что Вам как фельдшеру ССМП должно быть известно. Поэтому хирурги избрали консервативный метод лечения - наблюдение, в/в введение растворов Рингера, глюкозы, что бы выявить истинное заболевание. Обзорная рентгенография органов брюшной полости - без особенностей. Сахар крови в норме. Лейкоциты сами по себе еще не показатель к операции аппендэктомии.
26 июля 2008 года в 22.30 больной был осмотрен в отделении ответственным хирургом - показаний к экстренному оперативному вмешательству на момент осмотра не было.
Повторный осмотр в отделении 27 июля 2008 года в 2.30 - так же показаний к экстренному оперативному вмешательству нет.
Больной наблюдался в отделении и был осмотрен в 7.00 27 июля 2008 года - и был передан по дежурству дежурному хирургу, на момент осмотра показаний для экстренной операции нет.
Дежурная бригада (Саранцев Ю.Д., и Зайцева О.В.) 26 июля с 23.45 до 00.30, с 04.10 до 05.45 находилась в операционной - операция по поводу ножевого ранения брюшной полости, а в промежутках - в перевязочных, работа с госпитализированными больными.
Вопрос об операции: решить можно было только после повторного взятия анализов. Вы в воскресенье утром ушли с мужем домой, а не в ЛРБ № 1, как Вы пишите, куда он поступил в понедельник и где он был прооперирован.
Проведенная операция - аппендэктомия по поводу флегмонозно-измененного аппендицита 28 июля 2008 года в ЛРБ № 1, была проведена более чем через сутки после самовольного ухода больного из отделения, что не повлияло на течение заболевания, операция прошла без осложнений, выписка в обычные сроки.
Что касается направления на анализы здесь Ваши жалобы подтвердились. Медицинская сестра приемного отделения Миллионкова уволена с работы за грубое нарушение служебных обязанностей и неисполнение приказа о запрете направлять больных в лабораторию.

(О пострадавшей из администрации мне не известно, сообщите, будем разбираться).

С уважением,

Главный врач ЛРБ № 2 В.П. Смирнов



CHIEF-1..(lrb2)
• 09/10/08 18:09, #120958 Рейтинг: 0
Сообщений: 25
Место жительства:
Октябрьски й пр-кт, 338
Статус: оффлайн
Ирина Ивановна (2008-10-08 16:17)Не забуду 2-ю люберецкую больницу. Там моей маме в свое время жгли трофическую язву на ноге концентрированным раствором марганцовки. И это называется лечение?
Уважаемая Ирина Ивановна!

В медицинской науке вряд ли Вы разбираетесь лучше, чем опыные хирурги и конечно же ошибаетесь, поскольку при наличии трофических язв нижних конечностей, на фоне варикозной болезни местное лечение (раствор Марганцево кислого калия) является признанным методом местной терапии для снятия перифокального воспаления и создания асептического струпа (корочки) для исключения развития гнойных осложнений. Более подробно с данным методом Вас может ознакомить заведующий хирургическим отделением Иванников Виталий Алексеевич т. 554-55-77.

С уважением,

Главный врач ЛРБ № 2 В.П. Смирнов
КМН, Заслученный врач РФ



★ winner ★
• 09/10/08 18:18, #120961 Рейтинг: 0
Сообщений: 14917
Место жительства:
◄◄ | ιι | ► | ■ | ►►
ICQ: 493390161
Статус: оффлайн
CHIEF-1.. (2008-10-09 18:09)Уважаемая Ирина Ивановна!

В медицинской науке вряд ли Вы разбираетесь лучше, чем опыные хирурги и конечно же ошибаетесь, поскольку при наличии трофических язв нижних конечностей, на фоне варикозной болезни местное лечение (раствор Марганцево кислого калия) является признанным методом местной терапии для снятия перифокального воспаления и создания асептического струпа (корочки) для исключения развития гнойных осложнений. Более подробно с данным методом Вас может ознакомить заведующий хирургическим отделением Иванников Виталий Алексеевич т. 554-55-77.

С уважением,

Главный врач ЛРБ № 2 В.П. Смирнов
КН, Заслученный врач РФ
А Как Иванников из Онкологии попал в хирургию ???



________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!
CHIEF-1..(lrb2)
• 09/10/08 18:34, #120966 Рейтинг: 0
Сообщений: 25
Место жительства:
Октябрьски й пр-кт, 338
Статус: оффлайн
Онкология-оперативная - часть хирургии,он хирург высшей категории,всю свою трудовую жизнь дежурил по экстренной хирургии имеет печатные труды опытный,уважаемый и врачами и средним персоналом.



куколка
• 25/10/08 22:51, #123718 Рейтинг: 0
Сообщений: 1
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Хочу выразить огромное спасибо и глубокое уважение всему мед.персоналу эндокринологического отделения ЛРБ№2.
Находясь на лечении я была поражена их терпению и пониманию.Но больше всего меня поразил один случай.Это было с утра,ночная мед.сестра оказывала помощь больному,больной задыхался,у него было очень низкое давление,а одна и пациенток обратилась с просьбой поставить капельницу.Мед.сестра очень вежливо ответила,что когда освободится все поставит.На что я услышала ее возглас что все кто работает в отделении свиньи и отношение такое же,что она будет жаловаться главному врачу по поводу такого с ней обращения.
В чем была виновата мед.сестра?Просто находясь на лечении не первый год в этом отделении я сталкивалась не раз с этой девушкой,всегда отзывчивая понимающая,никогда не грубит,слышала не раз о ней все только хорошое.
Вы спросити почему я это все пишу,скажу честно просто услышала разговор двух сестер,что если она пойдет жаловаться то эту девочку могут уволить,а за что за то что она спасала жизнь больному?Пожалуста если Вам поступит жалоба сначала разбиритесь,а потом решайте что делать?
У нас и так в медицине очень мало осталась таких отзывчивых,добрых,понимающих,а самое главное преданных своему делу мед.работников.
С глубоким уважением к Вам и мед.персоналу эндокринологического отделения постоянная пациентка.



pobeda4
• 10/11/08 11:37, #127694 Рейтинг: 0
Сообщений: 1
Место жительства:
москва, 41
Статус: оффлайн
Уважаемый главный врач ЛРБ№2 В.П. Смирнов.
Я живу недалеко от расположения больницы и имею отношение к медицине.
Читая эту страницу форума у меня возникло к Вам несколько вопросов:
1)Почему хирургический корпус косметически отремонтирован с 3-х сторон,а четвёртая скоро развалится?
2)А пластиковые окна Вы поставили по типу "веерных отключений Чубайса"?
3)А когда Вы защитили кандидатскую диссертацию и возможно ли узнать её название?Этот вопрос возник из-за того,что приведенный Вами пример лечения хронической венозной недостаточности,класс6,по классификации СЕАР с помощью раствора марг-ки сродни лечению артериальной гипертонии кровопусканием (что тоже имело место быть в 19веке)
4)В.И.Иванников,конечно же,высоко-квалифицированный врач-специалист,но когда он дежурил по экстренной хирургии за последние 10лет?
5)Поэтому Вам,как "борцу за чистоту рядов"не начать ли сначала с себя?



SAM.
• 10/11/08 14:26, #127752 Рейтинг: 0
Сообщений: 89
Место жительства:
ул.красноа мейская 4 --
Статус: оффлайн
...высунувшись в окно,у меня свалилась шляпа...как проняло оборотня в белом халате,тоже метил на заведование,турух?даже зарегистрировалси ,там вопрос-то про язву,,и даже телефон есть для справки,я звонил. ну,медики,топите друг друга...



________________________
дуракам закон не писан
CHIEF-1..(lrb2)
• 10/11/08 20:30, #127892 Рейтинг: 0
Сообщений: 25
Место жительства:
Октябрьски й пр-кт, 338
Статус: оффлайн
pobeda4 (2008-11-10 11:37)Уважаемый главный врач ЛРБ№2 В.П. Смирнов.
Я живу недалеко от расположения больницы и имею отношение к медицине.
Читая эту страницу форума у меня возникло к Вам несколько вопросов:
1)Почему хирургический корпус косметически отремонтирован с 3-х сторон,а четвёртая скоро развалится?
2)А пластиковые окна Вы поставили по типу "веерных отключений Чубайса"?
3)А когда Вы защитили кандидатскую диссертацию и возможно ли узнать её название?Этот вопрос возник из-за того,что приведенный Вами пример лечения хронической венозной недостаточности,класс6,по классификации СЕАР с помощью раствора марг-ки сродни лечению артериальной гипертонии кровопусканием (что тоже имело место быть в 19веке)
4)В.И.Иванников,конечно же,высоко-квалифицированный врач-специалист,но когда он дежурил по экстренной хирургии за последние 10лет?
5)Поэтому Вам,как "борцу за чистоту рядов"не начать ли сначала с себя?
Уважаемый!

Все кто живет недалеко от расположения больницы нам известны, но сейчас не об этом.
Большая благодарность ныне действующей администрации за выделение средств на приведение территории всех лечебных учреждений в порядок: построен забор вокруг больничного комплекса, появилась круглосуточная охрана, как Вы тонко подметили -большая часть фасада хирургического корпуса капитально отремонтирована. Почему не все здание? Сколько было выделено средств, столько и отремонтировано, да еще привлекались средства из других источников, ремонтировался также фасад инфекционного корпуса В этом году проведены большие работы по усилению несущих конструкций здания терапевтического корпуса и проведен косметический ремонт во всех отделениях. В этом году администрацией района было обещано проведение капитального ремонта хирургического отделения и это было реализовано (поэтому окна стоят только на втором этаже, зато во всем отделении), но ремонт продолжается и будет отремонтировано реанимационное отделение и реконструированы места общего пользования в хирургии
По поводу других Ваших вопросов предлагаю прийти ко мне лично. Я посмотрю, что Вы за высокий специалист и решу отвечать ли Вам.
Что касается нового завотделением, то в его задачу в первую очередь входит организация такого порядка в отделении, чтобы больные получали качественную медицинскую помощь находясь по возможности в комфортных условиях, под его началом работают опытные квалифицированные специалисты. Если лично Вам он чем-то неугоден, то это Ваше мнение.
За это время в отделение звонила масса народу, каждый со своими вопросами и все получили помощь.
Методики существуют разные, в том числе и с 19 века был бы положительный результат,отделение работает лучше,да и жалоб нет.На последние нападки отвечать не считаю нужным,хочется вымыть руки после прочтения



DM
• 09/12/08 10:12, #135008 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
вчера вечером что-то поднялось давление и защемило сердце. Как можно лечь к вам в больницу на обследование?



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
CHIEF-1..(lrb2)
• 10/12/08 20:26, #135324 Рейтинг: 0
Сообщений: 25
Место жительства:
Октябрьски й пр-кт, 338
Статус: оффлайн
звоните 5545154-поможем






Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.