Блондинки в шоколаде

Шёл вчера куда-то по своим делам, слушал «Маяк» (в последнее время радиостанция очень преобразилась) и стал свидетелем одного забавного происшествия в эфире Петра Фадеева и Фёклы Толстой. Ссылка на полный репортаж. http://www.radiomayak.ru/tvp.html?id=138510. Вот стенограмма части разговора с сайта «Маяка»:

Эфир Ф.Толстой и П.Фадеева на радиостанции "Маяк" 10 апреля 2008 года:Гость: Ксения Соколова - редактор спецпроектов журнала GQ
ФАДЕЕВ: Я не был знаком с творчеством уважаемой гостьи, а теперь не сомневаюсь, что она была на дне рождения Никаса Сафронова, когда знакомился… «Скачки с мачо» - так называется интервью с Николаем Фоменко. Вы брали это интервью вместе с Ксенией Собчак. Я позволю себе несколько выдержек. «Собчак: мы хотели с вами поговорить о сексе. Фоменко: со мной вряд ли можно говорить о сексе. Собчак: вы им не занимаетесь? Фоменко: я скорее на тренерской работе. Соколова: что, никто не дает?» Еще одна выдержка, правда, без вас уже немножечко: «Собчак: я не готова это обсуждать (видимо, по поводу запаха из штанов Фоменко). Фоменко: почему вы не хотите? Собчак: сменим тему – вы лобок не бреете? Фоменко: о, как вы примитивны, все проецируете на себя, бритье - это по вашей части.» <…> Папа с мамой знают, чем вы занимаетесь?

ТОЛСТАЯ: Безусловно!

ФАДЕЕВ: Поддерживают? Рады за дочку?

СОКОЛОВА: Конечно, конечно! Мы же обе с Ксенией Собчак – девочки из интеллигентных семей.

ФАДЕЕВ: Угу.

СОКОЛОВА: Именно поэтому мы ведем вот такую колонку.

ФАДЕЕВ: Как это прекрасно.

СОКОЛОВА: Это протест, знаете ли.

ТОЛСТАЯ: Ну хорошо, в вашей колонке вы приглашаете всяких известных мужчин и выводите их на чистую воду, или, как говорится, как вас представляют, Ксения Соколова – мастер разоблачения.

СОКОЛОВА: Нет, это опять какие-то преувеличения, мы никого не разоблачаем. Чего разоблачать, если люди разоблачают сами себя.

ТОЛСТАЯ: Ну хорошо, вот говорят, прекрасное было ваше интервью с господином Батуриным в последнем номере.

СОКОЛОВА: Феерическое.

ТОЛСТАЯ: А, ну хорошо…

ФАДЕЕВ: Вы знаете, я вот что подумал, я вот, честно говоря, думаю, что то, чем вы занимаетесь – это просто ерунда. И муть такая. Довольно постыдная. Пожалуй, я даже не буду продолжать разговор на эту тему. Пойду. Вот.

ТОЛСТАЯ: Нет, ну подожди! То, чем мы занимаемся сейчас или что? Ушел… <…>

СОКОЛОВА: Да, мы поговорим теперь с тобой вдвоем про субъективный взгляд… Я просто небольшой комментарий в сторону твоего соведущего. Мне казалось, что профессиональным считается хотя бы изучить то, что делает человек, которого вы хотите пригласить в программу. И не делать этого во время эфира, чтобы не было таких вот вещей. Мне не очень приятно сейчас здесь находиться.

Наконец кто-то в эфире в лицо сказал если не самой Собчак, то хотя бы её коллеге то, что люди на самом деле думают о творчестве «Блондинок в шоколаде» и Ко», а не обычное лизоблюдское:«да это у тебя просто имидж такой, а вообще-то мы все тебя уважаем и считаем, что ты очень умная, порядочная и из хорошей семьи»…

Браво, Пётр Фадеев!

Все правильно, вклад в мировую культуру Ксюшеньки и ее подружек никто переоценивать не собирается. Но!
Уважаемый Петр Фадеев и сам себя повел в этой беседе далеко не лучшим образом. Нахамить и уйти может каждый, но джентльмены и хорошие ведущие так не делают. А вот провести грамотную беседу, ясно аргументировать свою точку зрения и заставить оппонета признать свою правоту - это была его прямая обязанность. Он этого не сделал, он всего лишь оскорбил людей (понятно каких(!), которые этого и может и заслуживают) и впридачу свою соведущую (еще конечно та штучка))) ), но так все равно делать нельзя. Чем он в этой ситуации лучше Собчак и Соколовой? Кстати, Толстая ответила ему достойно...
Культура общения отсутствует полностью и человек, который должен демонстрировать ее эталон, ведет себя возмутительным образом. В общем что и говорить, печально все это и порицания достойно((((

Собчак же является АНАЛогом Перис Хилтон
ну что хорошего можно ожидать от АНАЛога ???

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

Я не про Собчак, с ней все давно уже понятно, отечественный разлив и все такое, а Фадеева и культуру общения, не хочешь вести беседу - не веди, а если ведешь, делай это достойно.

Может быть он этим хотел показать свое отношение к этим "чайкам" ?

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

Может быть, но тут понимаешь какой момент - нашел с кем связываться. Во-первых с бабами, во-вторых с блондинками)))) Не по-мужски и не по-джентльментски. В конце-концов это его работа, ты же на работе, когда тебе кто-то не нравится, не ведешь себя так же))))

Nivovod (2008-04-11 15:17)Может быть, но тут понимаешь какой момент - нашел с кем связываться. Во-первых с бабами, во-вторых с блондинками)))) Не по-мужски и не по-джентльментски. В конце-концов это его работа, ты же на работе, когда тебе кто-то не нравится, не ведешь себя так же))))

Встать и уйти не вступая в пустую перепалку с блондинками не по мужски?
или он должен был опуститься до их уровня и вести "душещипательную" беседу?

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

DM (2008-04-11 15:25)Встать и уйти не вступая в пустую перепалку с блондинками не по мужски?
или он должен был опуститься до их уровня и вести "душещипательную" беседу?

Нет, просто отказаться до эфира, вот и все, это было бы по-мужски. А если взялся - тогда работай, можно было нормально поставить их на место, думаешь он этого не смог бы? Болтать языком все журналюшки умеют))))

Не всегда ведущий эфира знает, что приготовил режиссер и в прямом эфире всегда возникают накладки...
я не оправдываю ни одну из сторон данного инцендент

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

DM (2008-04-11 15:35)Не всегда ведущий эфира знает, что приготовил режиссер и в прямом эфире всегда возникают накладки...
я не оправдываю ни одну из сторон данного инцендент

Да ладно, как будто он не знал с кем беседовать будет))) А вообще может это все и срежессировано специально - вот дескать какие у нас ведущие принципиальные))))
Но все равно - это плохой тон и отсутствие культуры общения. Народ, глядя и слушая подобные выкрутасы в телевизоре и радиоприемнике, в большинстве своем разучился слушать собеседника и говорить, общаться как цивилизованные люди, вот это очень плохо...

Забавно, что кто-то полагает отказ от поддержания разговора на указанную тему поступком непрофессиональным и неджентельменским. Как можно продолжать беседу? Вам это интересно? Мне нет. По Вашему Фадеев был обязан завершить эфир и, соответственно, поддержать беседу? Это по джентельменски, наверное. А интерьвью с Фоменко, вероятно, очень профессиональное?

Я говорил о Фадееве, а не о Собчак и Соколовой. Если он считает подобное интерьвью неинтересным и оскорбительным, он должен отказаться до эфира. Если он согласился - то должен вести его как надо: вежливо и с достоинством, никого не оскорбляя. Если это срежессировано - значит Маяк опустился ниже плинтуса (я его не слушаю, могу и ошибаться). Выбегать из студии с оскорблениями в адрес оставшихся - занятие для блондинок и депутата Митрофанова, но никак не для солидного ведущего передачи.
Фадеев сам завел разговор о манере Собчак и Соколовой беседовать в прямом эфире, я согласен с ним, их поведение малоприлично и внушает отвращение всем здравомыслящим людям. Но тем не менее он был обязан объяснить свою точку зрения с позиции норм общепринятой морали и поведения в обществе, а также показать всю малосодержательность подобных "разоблачений" для нормальных людей. Вместо этого он сам уподобляется приглашенным, поступая таким способом. В общем поведение на уровне воспитанников детского сада.
Вот моя точка зрения. Вы считаете ее неверной?

Бред. Он всё сделал абсолютно правильно.

И нет, и да.

Я тоже говорил о Фадееве.

Есть такое мнение, что если человек считает, например, книгу или фильм не интересным или оскорбляющим его, то он, соответственно, или не читает книгу, или не смотрит такой фильм. В данном случае, как я полагаю, все именно так и было, Фадеев просто счел эту беседу неприятной и решил ее не продолжать. Если Вы смотрите телевизор, то наверняка встречали такую ситуацию, когда показывают либо что-то непристойное, то или размываю картинку, чтобы не было понятно, что там, или, если например нецензурная брань, включают пищалку, так вот Фадеев в данном случае и выступил такой пищалкой.

В чем он их оскорбил? В том, что сказал, что они "занимаются ерундой" и это "муть"? По моему это так, да и еще очень политкорректно сказал.

По поводу того, что он встал и ушел, он не капитан, сбежавший первым с тонущего корабля, а джентельмен, которому не приятно, да и вообще непозволительно, обсуждать воросы поднятые "журналистом" Соколовой.

И не подумайте, что я ханжа, просто поднятая тема противна, как копание в чужом грязном белье, и если бы я услышал это в радиоэфире, то я сам преключил бы станцию, вне зависимости от того, остался ведущий продолжать разговор или нет.

Полностью согласен, что это все пахнет не очень хорошо.

Но Фадеев сам спровоцировал такое течение своего интервью, давайте внимательно посмотрим на стенограмму. Образно говоря храбрый ведущий сам достал грязное белье (первая фраза Фадеева), потряс им и бросил с криком: "какая гадость!". Это было бы логично, если бы он потом начал приводить обоснованные доводы против деятельности Собчак и Соколовой. А так получается их пригласили, чтобы плюнуть в их сторону. По вашему это характеризует Петра Фадеева с лучшей стороны? Как вы бы отнеслись к человеку, который пригласил бы вас в студию, наговорил про вас гадостей, а когда бы вы попытались ответить, он бы просто вышел, бросив на прощане оскорбительную фразу? Не думаю, что вы бы питали к нему теплые чувства.

Другое дело, что и Соколова и Собчак поступили таким бы таким же образом с превеликим удовольствием. Это даже не обсуждается. Но зачем им уподобляться, вы мне объясните? Если они противны всем, не зовите их в студии, не берите интервью, и тогда их никто и знать не будет, но если позвали - не плюйте им в лицо, иначе станете такими же.

И Фадеев стал, с радостью. Вот если бы он держался на своем уровне, не опускаясь, тогда его можно было бы уважать. А так нет. Вот так-то...

Nivovod (2008-04-11 19:05)Полностью согласен, что это все пахнет не очень хорошо.

Но Фадеев сам спровоцировал такое течение своего интервью, давайте внимательно посмотрим на стенограмму. Образно говоря храбрый ведущий сам достал грязное белье (первая фраза Фадеева), потряс им и бросил с криком: "какая гадость!". Это было бы логично, если бы он потом начал приводить обоснованные доводы против деятельности Собчак и Соколовой. А так получается их пригласили, чтобы плюнуть в их сторону. По вашему это характеризует Петра Фадеева с лучшей стороны? Как вы бы отнеслись к человеку, который пригласил бы вас в студию, наговорил про вас гадостей, а когда бы вы попытались ответить, он бы просто вышел, бросив на прощане оскорбительную фразу? Не думаю, что вы бы питали к нему теплые чувства.

Другое дело, что и Соколова и Собчак поступили таким бы таким же образом с превеликим удовольствием. Это даже не обсуждается. Но зачем им уподобляться, вы мне объясните? Если они противны всем, не зовите их в студии, не берите интервью, и тогда их никто и знать не будет, но если позвали - не плюйте им в лицо, иначе станете такими же.

И Фадеев стал, с радостью. Вот если бы он держался на своем уровне, не опускаясь, тогда его можно было бы уважать. А так нет. Вот так-то...

Нее. Если Вы ещё более внимательно посмотрите на стенограмму, то поймёте, что он дал шанс объяснить - зачем они этим дерьмом занимаются, а лишь потом, когда услышал, что занимаются в своё удовольствие и совести здесь не место - сделал то, что сделал. Вот так-то...

Вы так уверены? После первой своей фразы Фадеев замолчал и ничего кроме междометий не издавал. А вопрос? Он спросил для чего они это делают, с какой целью? Нет, он спросил только про папу с мамой. Где его вопросы по существу дела? Их нет... потому что задавать он их и не собирался, он просто сидел и, может быть, ждал отмашки режиссера. Нет, в данном случае он поступил некрасиво. Для чего проводятся дискуссии в прямом эфире? Чтобы показать как крут Петр Фадеев и что он не боится блондинок? Отнюдь нет, дискуссия должна показать слушателю проблему с разных точек зрения, оппоненты должны отстаивать свою позицию, приводить доводы, факты и обязательно уважать сидящего напротив себя. Даа, я больший идеалист, чем думал...
Впрочем его поступок сейчас в порядке вещей, красивых дискуссий с внятными аргументами и нормальным отношением к оппонету сейчас на телевидении и радио нет в принципе.
И ваше восхищение Фадеевым я не разделяю, хотя впрочем во мнениях относительно Собчак и Соколовой мы сходимся))))

Ну, как же? После своей первой фразы он задал вопрос про папу с мамой. А после этого - других вопросов задавать ему и не пришлось, он и без вопросов услышал, что мама с папой полностью поддерживают дочку в её деятельности, разговорах про длину членов, разговоров с незнакомыми людьми про секс, запахи из штанов и бритые лобки. Что, несмотря на вышесказанное - эти две Ксюши называют себя и свои семьи - интеллигентными. И что собеседница считает, что то, что она делает - это "протест". Правда, я не понял - против чего? Догадываюсь, что против здравого смысла и элементарной порядочности... Если человек говорит такое, то имеет ли смысл после всего этого ещё раз прямо его спрашивать: "Зачем ты это делаешь"? По-моему - нет. По-моему - и так всё ясно. Чего тут ещё непонятного в этой "блондинке в шоколаде" осталось? Лично для меня - ничего. Человек без совести. Далее, если послушать эфир, она начала оправдываться, что репортаж про длину членов - оказывается, не единственное достижение в её профессиональной карьере, Толстая вспомнила, что была ещё статья про детей Беслана и ещё что-то.
Т.е. она, по сути, сказала, что не стоит оценивать её профессиональную журналистскую деятельность только по статье о длине членов и запахам из штанов! Нет! Была, была ещё статья о детях Беслана! Вы не думайте!
Что это означает? Для меня это означает: я буду кидать в Ваше сознание дерьмо и Вы его сожрёте, т.к. я потом напишу про что-то хорошее и если Вы будете меня критиковать - Вы покуситесь на святое - детей Беслана!
Но я знаю, что белое - это белое, а чёрное - это чёрное. Меня не убедить в обратном. Может, кто-то согласится думать иначе, но я не соглашусь. Я не выверну свой мозг наизнанку. Грязь - это грязь. Даже если она напишет статью про детей Беслана. И я уважаю человека, который не боится называть вещи своими именами в прямом эфире, в лицо.

Мне кажется вы меня немножко не поняли))) Я не собираюсь защищать Соколову и тем более Собчак. Они делают на редкость некрасивые вещи - это очевидно. Мне до них нет дела.

Я имел ввиду поведение Фадеева во время ток-шоу, не больше и не меньше. На мой взгляд он вел его плохо и ничего геройского в его поступке нет - еще раз плюнуть в сторону и об которых уже все вытерли ноги, включая и Комеди-клаб. Помимо моральных аспектов его выступления можно отметить, это был дешевейший трюк, не требующий владения риторикой, не умения вести дискуссию, проявить свою эрудицию и т. д. Это просто халтура с целью поднятия рейтинга передачи. И это по вашему достойно уважения? Он наверняка мнит себя культурным, образованным, светским человеком, зачем тогда так делать? Неужели нельзя было выразить свое "ФИ" более пристойными методами?

Тут мы уже вступаем в другую область - сейчас мода на все непосредственное и грубое - поступки, поведение, слова. Считается, что зрителю это нравится и если будет много слов (не дай бог еще и умных!), то он просто переключит канал телевизора или включит другую радиостанцию. Поэтому все там становится грубее, тупее и проще. Таков мейнстрим и, к сожалению, ни вы, ни я и даже Петр Фадеев ничего поделать не могут. А тем временем многим это действительно начинает нравиться...

Он просто назвал вещи своими именами. Это Вы называете "халтурой"?

В конце сегодняшнего эфира Фадеева и Толстой они вернулись ко вчерашнему происшествию. В разговоре приняла участие какая-то девушка (не запомнил её фамилии) из руководства радиостанции "Маяк", т.к. Соколова в окончании вчерашней передачи сказала, что надеется на то, что Фадеева уволят. Девушка из администрации сегодня ответила, что увольнения не будет, конечно же. Кроме того, из сегодняшней передачи выяснилось, что не Фадеев с Толстой приглашали Соколову, а программный директор. Если бы Фадеев пригласил Соколову, а потом сделал то, что сделал, то я бы согласился, что это трюк. Но всё было совсем не так. Соколова пришла, на вопрос Фадеева об интервью с Фоменко начала утверждать, что всё, чем они занимаются с Собчак - нормально, что это какой-то непонятный протест. А Фадеев ей ответил, что всё, чем они занимаются - "постыдная муть". Я с ним абсолютно согласен и уважаю его за эти слова.