Вера в демократию, ничуть не лучше веры в царя-батюшку. Даже хуже - потому что "на троне нет предателей". Но сама по себе вера в принцип общественного устройства - сродни вере в барабашек или русалок. Очень распространена среди "читателей газет, глотателей пустот"...
Bridgestone (2009-06-13 09:02)ну, во всяком случае, теперь вы знаете, что собой представляет ружицкий и, вооруженные этим знанием, хотя бы не позволите ему переизбраться. это эволюция биография кандидата - тоже источник информации для человека с хотя бы средним интеллектом. и, кстати, помимо биографии кандидат обычно хоть-что то обещает. есть шанс сравнить и потом напомнить об этих обещаниях, на очередных выборах. на этом основан механизм сменяемости власти, который в других странах не позволяет избранным руководителям забыть, почему он на этом посту и какие у него перспективы. ах, вы плевали в урну и уходили? значит, вы отказались от своего права на выбор и пожинаете плоды выбора других.
про назначения сверху. мы видим, как эта вертикаль работает (точнее, не работает) сегодня. когда у людей в регионах возникают проблемы, первый, кто прячется от них всеми способами - это местный босс. он боится только неприятностей от кремля, но у кремля своих неприятностей по горло, так что шанс быть наказанным для губернатора/главы администрации примерно равен шансу зайца быть пойманным контролером в электричке. путин, конечно, известный супермен, только все пикалевы в россии ему не облететь, а график полетов, похоже, теперь будет очень плотный.
и кому вы можете "пожаловаться" сегодня на, скажем, губернатора громова? или, если живете в приморье, на губернатора дарькина? и т.д. а как вы надеетесь добиться того, что вашу жалобу на громовых, ружицких и ко. услышат, и если услышат, то примут меры? или вы надеетесь донести до нашего "тандема" свежую мысль о том, если тот не примет меры против губернатора N., то пусть не рассчитывает на ваш голос на президентских выборах? в очередь жалобщиков тогда становитесь. она будет длинной: почти 140 млн человек.
Как я не знал, кто есть глава района и города, так реально и не знаю. Я и не только я, а и они сами до сих пор не могут между собой разобраться, кто за что отвечает, кто какой конец парка рубит и т.д.
То, что обычный посельчанин Люберец, такой как я, может, прочитав биографию кандидата, наклеянную на стене или заборе предвыборного участка, т.е. - школы, осознанно совершить таинство выбора руководителя органа местного самоуправления - иллюзия. Ерунда это всё. Не важно каков у человека уровень интеллекта - средний или пониже. Ни один PR-менеджер же не напишет в биографии своего подопечного, что после того, как его выперли из интерната для особо непонятливых подростков, он попал в колонию для людей, не очень отдалённых от интеллекта, а уж только потом, когда пацаны ему предложили, он подумал, что, мол, действительно, почему бы не забалотироваться? Болеее достойных кандидатур ведь в колонии да и вообще, по-жизни, на его взгляд, не было. Так - петухи одни.
Поэтому я считаю, что глав адинистраций и районов надо назначать и открывать общественную приёмную по сбору "косяков" за ними. Желательно с функцией публикации этих косяков на сайте, вроде нашего.
Место жительства: Lyubertsy The Center of Universe
Статус: оффлайн
Seashark (2009-06-13 20:35)Поэтому я считаю, что глав адинистраций и районов надо назначать и открывать общественную приёмную по сбору "косяков" за ними. Желательно с функцией публикации этих косяков на сайте, вроде нашего.
по большому счету, в идеале, стремимся мы к одному и тому же результату - комфортной и достойной жизни за уплачиваемые налоги, которую обеспечат нанятые нами менеджеры (представители власти), правильно я понял?
но отстаиваемый вами метод мне кажется... наивным и неэффективным, что ли. я, конечно, всеми конечностями "за" общественный контроль в виде "общественных приемных по сбору косяков" и вообще за реально независимую прессу. но толку от этой активности - нуль, если облеченное властью лицо не почует последствий в виде возможности слететь с поста на выборах. не в результате выбора братков, а в результате активности основной массы граждан-горожан.
признаю, что так же, как вы, сегодня рассуждает большинство. пусть время рассудит, что ж.
Андрей Б. (2009-06-10 20:09)Ну, а кто-то считает что все частные машины - говно. И они ему мешают. Шариковщина это все - власть успешно своего добивается: разводит людей по пристрастиям, вместо того, чтобы приводить ситуацию к приемлемому для всех решению. Шариковым "ндравится".
Вот-вот, именнно так. Вместо того, чтобы возмутиться беззаконием (без решения суда т.е. - относительно любой собственности д.б.только по суду! ) при сносе ракушек, они радуются. А ведь подобная практика может быть и к самим им применена. Вот, к примеру, собачники: они тоже под законом ходят и он в любое время может на них рухнуть в виде кары за отсутствие регистрации, ошейника без полных данных владельца, неуместный или несвоевременный выгул, неудовольствие соседей... Много всего можно применить к ним и штрафовать, штрафовать до упора или же отобрать что-то, сильно кому-нибудь понадобившееся - под злую радость бывших владельцев ракушек. ЖЭК, между прочим, здесь лицо очень полномочное и, будучи инициированное, может проявить активность.
Любители пивка попить на улице - на Вас тоже есть Закон, который есть но что-то не проявляется до сих пор. Нелюбители вполне могут возмущаться и требовать пресечь - и будут правы!
Да мало ли ещё возможностей гнобить часть на радость всем прочим. Только знайте господа (шариковы), что сами вы в какую-то часть входите или со временем войдёте непременно. Вот, как пример, ссылка - сегодня абсурд, но мало ли примеров в истории? (налог на дым, бороду, сапоги с каблуками...) .
Прошу пардону за отклонение от темы: разговор всё равно про ракушки, их снос и установку новых.
Место жительства: Lyubertsy The Center of Universe
Статус: оффлайн
АлександрП (2009-06-14 11:18)Вот-вот, именнно так. Вместо того, чтобы возмутиться беззаконием (без решения суда т.е. - относительно любой собственности д.б.только по суду! ) при сносе ракушек, они радуются. А ведь подобная практика может быть и к самим им применена.
подписываюсь под возмущением по поводу любого беззакония. но скажите, пожалуйста, что нужно сделать, чтобы не ущемлялись интересы тех, кому ракушки мешают? как решить проблему?
(чтобы не повторяться, даю ссылку на свои старые песни о главном - https://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/6176/page/16/)
Сегодня уточнил у ребят-охранников на стоянке за вертолетом. Никакие 100 тысяч платить не нужно. Работают в режиме обычной стоянки - 4000 рублей в месяц. Скоро асфальтировать будут. Занято всего пара мест. Уже снесли ракушки в районе киоска "табак" на интернационалистов, тоже строят стоянку. Уж теперь точно нельзя будет сказать что проблема найти стоянку.
Bridgestone (2009-06-10 22:15)новости буквоедения, блин. не вижу разницы между "закон запрещает" и "Закон не зашищает права собственников ракушек" в данном случае. впрочем, главное не в этом.
я согласен, что с юридической точки зрения трактовка может быть разной. ракушки - не капитальные строения и поэтому не являются недвижимостью по действующим нормам.
Добавлю: если автомобиль стоит на месте, где его поставить не запрещено, то и автомобильный тент-укрытие, в котором он стоит, трогать нельзя. Другое дело, если машины в нём нет.
а реальность такова, что устройство уютной ракушечки под окошечком нарушает права других:
1. ракушки занимают место на детских или спортивных площадках и газонах;
2. ракушки накапливают пыль или мусор и служат свалкой бытовых отходов;
3. хранящиеся в ракушках гсм испаряются и отравляют воздух;
4. ливневые и талые воды вымывают с занятых ракушками территорий мусор, масла и бензин. они попадают на почву и в водоемы. в итоге - в наташинских прудах скоро можно будет выловить лох-несского монстра;
5. и др., и пр.
1. Не всегда. Многие стоят на пустырях или бесхозных территориях.
2. Надо разделять мух и котлеты: захламить округу можно и без посредства ракушек - это видно повсеместно и их роль в этом незначительна . Тема должна быть сужена только до обсуждения тентов-укрытий, используемых по назначению. Остальных рассматривать как несанкционированную свалку и поступать соответствующе.
3. 4. - специфику именно ракушек никак не отражают, т.е. проблема общетехническая и общебытовая. В частности, почему именно из ракушек просачиваются в почву ГСМ ? Кто и по какой нужде их там разливает? И если в том есть техническая неизбежность - т.е. розлито будет обязательно, как неизбежно будет сожжен произведённый бензин - то разницы нет, где и кем. По большому счёту ничтожны эти арументы.
нормы не поспевают за реальностью - слишком дофига машин стало.
как решить проблему? очевидно, верх должны взять мотивы общественного комфорта, даже если это и ударит по сложившимся привычкам некоторых автовладельцев. но за удовольствие обладать авто придется платить все больше и больше (между тем защитить свою собственность можно и без ракушки - через страховку, повторяю)
справедливым виделся бы местный референдум на тему судьбы ракушек и прочих придомовых столбиков, гвоздиков, цепочек, шлагбаумов... но поскольку преобладающая часть наших сограждан - ленивые совки (удивляет, что среди них и те, кто не застал ссср в зрелом возрасте), и ходят на выборы только по пинку начальства, чтобы проголосовать за единую россию (поэтому и суд у нас шемякин, кстати), то референдум отпадает.
так что на этот раз я нелюбимую администрацию поддерживаю - в проекте сноса ракуш
Страховка - это не защита собственности. Это возможность компенсировать её стоимость при безвозвратной или частичной утере. Моральные потери (например, сожгли дом, где ты вырос), она не восполняет. Ну и конечно, факт, что реально оплачиваешь наперёд гипотетическую потерю, никакой гарантии или защиты не даёт.
Что машин много стало и нормы надо менять - согласен. Так же согласен, что учёт мнения необходим - как в этом вопросе, так и вообще всегда.
А в обсуждаемом случае - будь я Головой, всё-таки собрал хотя бы общественные слушания, в прессе обсуждение затеял, в Сети...
Сам бы предложил:
1. Ракушки с хламом убрать сразу. Обязательно определить всех хозяев и, по предъявлении содержимого, поступить соответственно.
2. К тем, что действительно не мешают никому (есть, есть такие!) - пусть живут, но не шумят, не воняют и за собой и около убирают мусор.
3. Оставшуюся часть (думаю, треть общего числа), постараться организовать в плане эстетическом, техническом и экологическом.
..... пардон, запарился сочинять, да и написал уже слишком много. Можно продолжить обсуждение в этом направлении, коли есть у кого к тому желание.
av (2009-06-14 17:47)Сегодня уточнил у ребят-охранников на стоянке за вертолетом. Никакие 100 тысяч платить не нужно. Работают в режиме обычной стоянки - 4000 рублей в месяц. Скоро асфальтировать будут. Занято всего пара мест. Уже снесли ракушки в районе киоска "табак" на интернационалистов, тоже строят стоянку. Уж теперь точно нельзя будет сказать что проблема найти стоянку.
Ну это другой вопрос, но реальная цена за эту клетку 1500-2000 руб, и не больше. За 4000 можно гараж снять!
________________________ Душа хочет романтики, а жопа приключений!
Все стоянки в районе, открытые стоят от 3500 в месяц. Я ставлю на стоянке под открытым небом без асфальта за 3600. Тут и охрана будет и асфальт и крыша сверху. Мое мнение - цена абсолютно вменяема. Никто никого не принуждает. Как замена ракушкам данные стоянки - идеальное решение. И выглядят достойно, да и "прозрачны" видно что и как стоит. Вообщем надеюсь что данное решение будет развиваться.
av (2009-06-14 19:56)Все стоянки в районе, открытые стоят от 3500 в месяц. Я ставлю на стоянке под открытым небом без асфальта за 3600. Тут и охрана будет и асфальт и крыша сверху. Мое мнение - цена абсолютно вменяема. Никто никого не принуждает. Как замена ракушкам данные стоянки - идеальное решение. И выглядят достойно, да и "прозрачны" видно что и как стоит. Вообщем надеюсь что данное решение будет развиваться.
Возможно и так, но что-то терзают меня смутные сомнения на этот счет, что все так гладко будет.
________________________ Душа хочет романтики, а жопа приключений!
uninik (2009-06-14 22:56)И этот гараж будет находиться в непосредственной близости от Вашего дома?
Ну где Вы у дома видели гараж?))))))) Но это капитальный гараж, с охраной и ямой.А так нах мне 4000 шт платить когда я так же могу поставить у дома бесплатно.
________________________ Душа хочет романтики, а жопа приключений!
winner (2009-06-14 23:11)Ну где Вы у дома видели гараж?))))))) Но это капитальный гараж, с охраной и ямой.А так нах мне 4000 шт платить когда я так же могу поставить у дома бесплатно.
в ракушку??
________________________ я бесценна...... для всего остального есть MasterCard)
Без ракушки, зачем мне эта ракушка,один большой Г. Так и придется делать, у нас установили 15-20 клеток на два дома по 252 кв=504 кв+ старенькие дома. Как не крути ставили у дома,и будут ставить. 20 клеток не исправят положение, а только усугубят все происходящие.
________________________ Душа хочет романтики, а жопа приключений!
winner (2009-06-14 23:38)Без ракушки, зачем мне эта ракушка,один большой Г. Так и придется делать, у нас установили 15-20 клеток на два дома по 252 кв=504 кв+ старенькие дома. Как не крути ставили у дома,и будут ставить. 20 клеток не исправят положение, а только усугубят все происходящие.
Может Вы и правы!... видела сегодня эту стоянку, выглядит все очень аккуратно..и 4000 руб. в месяц ни такая уж и большая плата за удобство и безопасность!
________________________ я бесценна...... для всего остального есть MasterCard)
Кст можно написать предвыборную программу, с учетом всей ситуации, но это уже платно)))))))))))))))
Каждому место для машины,всем мужикам по бутылке водки, всем женщинам по мужику)))))))))))))))
________________________ Душа хочет романтики, а жопа приключений!
uninik (2009-06-14 23:43)Может Вы и правы!... видела сегодня эту стоянку, выглядит все очень аккуратно..и 4000 руб. в месяц ни такая уж и большая плата за удобство и безопасность!
Хорошего на всех не хватит,дальше зависть конкуренция,война................. Все чем это закончится.
Ну и повод для конкурентов на пост мера,куда его предвыборная компашка смотрит...............
________________________ Душа хочет романтики, а жопа приключений!
Телеграм
493390161
