Снос ракушек на Северной стороне Попова-В.Интернационалистов.

Андрей Б. (2009-06-15 12:00)Я надеюсь, мы здесь не будем меряться пиписьками, пардон, доходами и расходами. Адекватная цена будет, когда предложений будет чуть-чуть больше, чем спроса, а оставление машины у подъезда не будет чревато серьезным риском. Сегодня средняя зарплата рабочего в Москве 20-30 тысяч. 4 тысячи от нее - уже многовато. Я понимаю, машина в Россиянии, даже советские "Жигули", по-прежнему остается предметом роскоши, но это же не повод радоваться такой "традиции"? 1500-2000 руб. - адекват, обеспечивающий вполне приличную, цивилизованную, долю прибыли.

То что 1500-2000 - адекват, это ваше субъективное мнение. При чем тут зарплата? Извините но это бред. Квартира трехкомнатная на поле стоит 6 000 000 рублей. При чем тут зарплата рабочего??? Найти стоянку для АВТО это обязаность автовладельца. У городских властей нет такой обязанности! У нас КАПИТАЛИЗМ - Ценообразование сейчас не в плановой экономике. Это свободный рынок. Колбаса дорожает и рабочий все меньше ее может купить. Потому что рабочему никто и ничего не должен. Не строитель, не мясник, и не производитель авто.
Считаете справедливой цену 1500-2000. Открывайте свою стоянку, делайте там такой ценник, с удовольствием будем там ставить.

Bridgestone (2009-06-15 08:58)Вообще, для меня лично поразительно, что люди, будучи в зрелом возрасте и обладая несопоставимыми с временами СССР возможностями доступа к информации, сохраняют менталитет крепостного крестьянина, верующего в доброго царя-батюшку (в вашем случае - в добродетельную "Голову"). Ну, значит, это большинство достойно и того правительство, которое имеет, и того дерьма, в котором живет.

Простите за любопытство, сколько Вам лет?
PS. В "доброго барина" верить, разумеется, не надо. Но и вера в спасительную социальную схему, вроде демократических выборов, - не лучше. Вы просто повторяете зады руссоизма.

av (2009-06-15 12:05)Сложно представить чтобы угонщик стал рисковать и лезть на стоянку, когда около подъездов стоит куча таких же авто. Ну разве что если машина RX350, Cayenne и т.д. В случае массовой марки - смысл лезть на охраняемую стоянку, где знают что моя машина это моя. Где человек неизбежно привлечет внимание даже днем. А ведь прийдется покопаться какое то время. А уж ночью тем более, ворота закрываются и выпускаются собаки.
По поводу спутника, называется спутник так только изза того что есть блок gps - который по gsm каналу отсылает в сервисный центр координаты авто и различную служебную инфо. А так это обычная сигналка - с gsm управлением. Глушится она на ура приборчиком за 150 долларов. И обходится тоже! Как правило реализуется пара блокировок, типа блокировки бензонасоса и катушек. 5-7 минут кинуть провода напрямую.
Единственный смысл ставить "спутник" - получить скидку на КАСКО при покупке высокорисковых авто, типа лексуса, кайена и т.д. За пару лет за счет скидки "спутник" окупается.

разные бывают обстоятельства - мне например повредили машину (тока со стоянки подъехал к дому) - я по горячим, спутниковым следам %) нашёл негодяев. знаю ситуацию по знакомым когда в дом залезли за ключами от машины - терь кладу свои под подушку :) единственное что хотел сказать по теме - мне не будет нравица если будут тока оранжевые стояночки - мне хоца чтобы они не мешали наличию парковочек около дома

________________________
http://www.youtube.com/watch?v=zAttHecBtCU

Bridgestone (2009-06-15 08:58)Вообще, для меня лично поразительно, что люди, будучи в зрелом возрасте и обладая несопоставимыми с временами СССР возможностями доступа к информации, сохраняют менталитет крепостного крестьянина, верующего в доброго царя-батюшку (в вашем случае - в добродетельную "Голову"). Ну, значит, это большинство достойно и того правительство, которое имеет, и того дерьма, в котором живет.

Коль взялись обличать демократию, будьте максимально точны в терминах – способ управления настолько стар и проверен, что требует от критика изощрённости ума и безошибочности изложения. Ваше понимание страховки как защиты – пример небрежения терминами, он предрекает Вам неудачу в деле реформирования демократии.

Защита (автомобиля) – это меры, принятые для сохранения целостности и работоспособности при воздействии внешних факторов. Как, например, защита картера или ракушка.
Ежели есть сомнения в эффективности принятых мер защиты (автомобиля) или заранее осознаётся их не всеобъемлющий характер, то применяется страховка – гарантированная компенсация стоимости страхующей организацией вероятных ремонтно-восстановительных работ (автомобиля).

av (2009-06-15 12:12)То что 1500-2000 - адекват, это ваше субъективное мнение. При чем тут зарплата? Извините но это бред. Квартира трехкомнатная на поле стоит 6 000 000 рублей. При чем тут зарплата рабочего??? Найти стоянку для АВТО это обязаность автовладельца. У городских властей нет такой обязанности! У нас КАПИТАЛИЗМ - Ценообразование сейчас не в плановой экономике. Это свободный рынок.

Сильно ошибаетесь. Создание автостоянок, как и прочей инфраструктуры - есть такая обязанность у городской власти. Она, собссно, за тем и нужна, эта гребая власть. И регулирование ценообразования (равно как и доходов, налогов, пособий...), также остается в числе обязанностей государства. При цивилизованном капитализме, а не диком, воровском, как у нас.

Андрей Б. (2009-06-15 14:06)Сильно ошибаетесь. Создание автостоянок, как и прочей инфраструктуры - есть такая обязанность у городской власти.

Сильно сомневаюсь что есть такой закон или постановление. А даже если и есть. Сколько законов хороших которые не работают?

av (2009-06-15 14:21)Сильно сомневаюсь что есть такой закон или постановление. А даже если и есть. Сколько законов хороших которые не работают?

С тем, что законы не работают - не спорю. Но это не отменяет смысла и сути городской власти - делать людям жизнь удобнее, приятнее и безопаснее. А не просто бабло подгребать.

Андрей Б. (2009-06-15 14:06)Сильно ошибаетесь. Создание автостоянок, как и прочей инфраструктуры - есть такая обязанность у городской власти. Она, собссно, за тем и нужна, эта гребая власть. И регулирование ценообразования (равно как и доходов, налогов, пособий...), также остается в числе обязанностей государства. При цивилизованном капитализме, а не диком, воровском, как у нас.

Давайте уточним что вы имеетке ввиду под словом стоянка.
То ли это парковочные места возле жилых домов и гостевые площадки у магазинов и пр. заведений
то ли это охраняемые места для автомобилей.
так вот второе власть делать не обязана

________________________
...и тишина

К сожалению единого понятия "смысла и сути" у городской власти нет. Понятие "смысла и сути" субъективны и неоднозначны. Один считает что у власти один смысл "делать людям жизнь удобнее, приятнее и безопаснее", а другой что смысл власти воровать и т.д.
Есть список законов, подзаконных актов и т.д. которые регламентируют деятельность властей. Где все прописано. Что и кто должен делать. Не припомню закона, который обязывал бы власти делать парковки.

av (2009-06-15 15:57)К сожалению единого понятия "смысла и сути" у городской власти нет. Понятие "смысла и сути" субъективны и неоднозначны. Один считает что у власти один смысл "делать людям жизнь удобнее, приятнее и безопаснее", а другой что смысл власти воровать и т.д.
Есть список законов, подзаконных актов и т.д. которые регламентируют деятельность властей. Где все прописано. Что и кто должен делать. Не припомню закона, который обязывал бы власти делать парковки.

Позвольте не согласится.
Эт у нас, то биш у населения нет.
мы типа братков, больше по понятием.
а у администрации и власти все очень четко разграничено и обозначено.
Охраняемая стоянка это услуга.
а оказывать услуги, ни администрация, ни тем более власть не может,
из за этого пришлось даже МУП ЛГЖТ акционировать

________________________
...и тишина

АлександрП (2009-06-15 12:42)Коль взялись обличать демократию, будьте максимально точны в терминах – способ управления настолько стар и проверен, что требует от критика изощрённости ума и безошибочности изложения. Ваше понимание страховки как защиты – пример небрежения терминами, он предрекает Вам неудачу в деле реформирования демократии.

с "безошибочностью изложения" у вас самого как-то не очень (хотя изощренности ума, несомненно, в изобилии): я демократию не обличал вроде, а как раз наоборот.
если, конечно, вы не вкладываете в понятие обличать (ОБЛИЧА'ТЬ, а́ю, а́ешь, несов. (книжн.). 1. (сов. обличить) кого-что. Высказывая правду, порицая, разоблачать (обман, какие-н. темные, отрицательные явления), Толковый словарь русского языка Ушакова какое-то свое особое понимание.
равно не ставил себе цели "реформирования демократии" , прости господи. нечего реформировать, для начала.

АлександрП (2009-06-15 12:42)Защита (автомобиля) – это меры, принятые для сохранения целостности и работоспособности при воздействии внешних факторов. Как, например, защита картера или ракушка.
Ежели есть сомнения в эффективности принятых мер защиты (автомобиля) или заранее осознаётся их не всеобъемлющий характер, то применяется страховка – гарантированная компенсация стоимости страхующей организацией вероятных ремонтно-восстановительных работ (автомобиля).

крайне познавательно, спасибо. с нетерпением жду продолжения публикации вашего терминологического словаря, а также самых свежих разъяснений на тему того, куда впадает волга.

Атос, не совсем. Я хотел сказать что мы как население и власть живем в правовом поле. И вся наша жизнедеятельность регламентируется законами. Наши права, обязанности. А так же обязанности чиновников. Допустим есть СНИП, в котором прописано сколько парковочных мест должно быть около дома. И власть при строительстве дома, должна выполнение этих СНИПов контролировать. Для этого есть Ростехнадзор и т.д. А все эти понятия, что власть должна делать жизнь удобнее, и т.д. это лирика. Нельзя подать на власть в лице определенного чиновника в суд за то что тот не делает жизнь удобнее. Но вот если в определенном законе прописана определенная обязанность определенного чиновника, и он эту обязанность не выполняет - на него можно подать в суд. Это я и имел в виду.

Андрей Б. (2009-06-15 12:13)Простите за любопытство, сколько Вам лет?
PS. В "доброго барина" верить, разумеется, не надо. Но и вера в спасительную социальную схему, вроде демократических выборов, - не лучше. Вы просто повторяете зады руссоизма.

а какой вывод вы сумеете сделать из знания моего возраста? вы хотите "обличить", выражаясь термином александра п., меня в младенческом эпигонстве? тогда сначала растолкуйте про "зады руссоизма". это как-то чересчур загадочно и непостижимо, в мои-то годы. может, вы имели в виду "сады" и страдаете насморком? здоровья вам тогда.

неисповедимы пути господни. две сотни лет после кончины старик руссо нашел на свои... зады приключений в люберцах.

av (2009-06-15 16:29)Атос, не совсем. Я хотел сказать что мы как население и власть живем в правовом поле. И вся наша жизнедеятельность регламентируется законами. Наши права, обязанности. А так же обязанности чиновников. Допустим есть СНИП, в котором прописано сколько парковочных мест должно быть около дома. И власть при строительстве дома, должна выполнение этих СНИПов контролировать. Для этого есть Ростехнадзор и т.д. А все эти понятия, что власть должна делать жизнь удобнее, и т.д. это лирика. Нельзя подать на власть в лице определенного чиновника в суд за то что тот не делает жизнь удобнее. Но вот если в определенном законе прописана определенная обязанность определенного чиновника, и он эту обязанность не выполняет - на него можно подать в суд. Это я и имел в виду.

Насчет снипов и количества мест это администрация обязана,
а власть вполне может принять решение об увеличении количества мест
именно Власть как выборный орган в лице депутатов обязаны делать нашу жизнь лучьше и удобнее.
Подать на депутата в суд нельзя а переизбрать можно
А вот администрация в лице чиновников обязаны исполнять решения депутатов.

________________________
...и тишина

Атос (2009-06-15 17:01)Подать на депутата в суд нельзя а переизбрать можно

в суд тоже можно. в теории. но тогда решение за его коллегами-депутатами - лишать иммунитета от уголовного преследования или нет. так что проще переизбрать.

Когда их наконец уже все снесут. Долго раскачиваются чего-то

Атос (2009-06-15 17:01)Насчет снипов и количества мест это администрация обязана,
а власть вполне может принять решение об увеличении количества мест
именно Власть как выборный орган в лице депутатов обязаны делать нашу жизнь лучьше и удобнее.
Подать на депутата в суд нельзя а переизбрать можно
А вот администрация в лице чиновников обязаны исполнять решения депутатов.

А вот, для ознакомления, из СНиП 2.07.01-89* информация:

СООРУЖЕНИЯ И УСТРОЙСТВА ДЛЯ ХРАНЕНИЯ И ОБСЛУЖИВАНИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

6.33. На селитебных территориях и на прилегающих к ним производственных территориях следует предусматривать гаражи и открытые стоянки для постоянного хранения не менее 90 % расчетного числа индивидуальных легковых автомобилей, при пешеходной доступности не более 800 м, а в районах реконструкции или с неблагоприятной гидрогеологической обстановкой - не более 1500 м.

Открытые стоянки для временного хранения легковых автомобилей следует предусматривать из расчета не менее чем для 70% расчетного парка индивидуальных легковых автомобилей, в том числе, %:
жилые районы ............................................. 25

промышленные и коммунально-складские зоны (районы). ...... 25

общегородские и специализированные центры.................. 5

зоны массового кратковременного отдыха.................... 15

Там же мне отведено возле дома 0,8 метра квадратных для парковки автомобиля.

Кстати: давнего знакомого сегодня встретил. Тоже лишился ракушки. Так они, потрпевшие из дома, уже организовались (сбились в группу) и пробили себе коллективную стоянку, по конструкции ту же, что и от вертолёта до Светофора. Конструкцию, как и исполнителя с ценой 46 тыс. за место, им навязали в управе. Как я понял, их человек 15...20 и строить они собрались на придомовой (т.е. своей) территории. Дом (на сколько помню) на продолжении Комсомольского проспекта после пересечения с Воинов-Инт., школа под окнами.

АлександрП (2009-06-15 22:07)А вот, для ознакомления, из СНиП 2.07.01-89* информация

А Вы еще в том же документе найдите что такое "расчетное число индивидуальных легковых автомобилей", а потом считайте СКОЛЬКО вам причитается.

Стоимость места под открытым небом, в возведённом непонятно какой организацией по указанию, якобы, "Городского треста", которому, в свою очередь, якобы, дала соответствующее указание "Городская администрация" - 47 000 рублей.
Стоимость закрытого места (т.е. - с пластмассовой крышей над головой, но без стен вокруг) - 127 000 рублей.
Вопрос к администрации, которая "нас читает": сколько составляет ваш "интерес" в этой сумме, учитывая, что себестоимость места в этой убогой клетке составляет максимум - тысяч 10? А?

И самое забавное, что после уплаты либо сорока семи тыяч, либо ста двадцати семи, я получу - ничего. Вернее - куплю непонятную "металлоконструкцию", без права её нахождения на земле, где она установлена. Чем это "говнищще" отличается от снесённых "ракушек"? "Люди" заработали себе на старость? Этим?

Воры.

Позор.

Тьфу.

Seashark (2009-06-21 07:17)Стоимость места под открытым небом, в возведённом непонятно какой организацией по указанию, якобы, "Городского треста", которому, в свою очередь, якобы, дала соответствующее указание "Городская администрация" - 47 000 рублей.
Стоимость закрытого места (т.е. - с пластмассовой крышей над головой, но без стен вокруг) - 127 000 рублей.
Вопрос к администрации, которая "нас читает": сколько составляет ваш "интерес" в этой сумме, учитывая, что себестоимость места в этой убогой клетке составляет максимум - тысяч 10? А?

И самое забавное, что после уплаты либо сорока семи тыяч, либо ста двадцати семи, я получу - ничего. Вернее - куплю непонятную "металлоконструкцию", без права её нахождения на земле, где она установлена. Чем это "говнищще" отличается от снесённых "ракушек"? "Люди" заработали себе на старость? Этим?

Воры.

Позор.

Тьфу.

{name=Seashark} хороший вопрос,только ты даже не металлоконструкцию покупаешь, а право в этой металлоконструкции ставить 4 колеса,и все. Но если мы платим арендную плату, куда должны быть включены все траты,то за что, и кому платим 127 тыс?
Если я откажусь от этой стоянки, то придет другой, и он тоже заплатит 127 тыс? Это даже не окупаемость железа и асфальта, и двух лампочек.

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!