Национализм

плохо или хорошо ?

Добавить ответ
Grimaldus
• 22/07/09 12:46, #167709 Рейтинг: 0
Сообщений: 1648
Место жительства:
Попова
ICQ: 405
Статус: оффлайн
это к чему?



________________________
Всё надо делать с юмором! - сказал палач, рубя голову дольками.
-Откройте, это полиция!!! -А на...уя вы там закрылись?!
DM
• 22/07/09 13:16, #167715 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Lorette (2009-07-22 10:54)ДМ, вот в Бельгии, Голландии, Франции тоже жалуются на то, что иммигранты из бывших колоний почти не ассимилируются в европейскую культуру. Многие не то, что писать - они почти не говорят на тамошних языках... Мало того - постепенно "прогибают" под себя местное население (например, австрийцы-венцы жалуются, что турки не смогли завоевать Вену и отступили после долгой осады чета веке в 15 - зато мирно и бескровно завоевали ее в 20 веке, уже очень большАя часть населения Вены - турецкого происхождения). А вот Франции - ну, тут я ваще молчу, попробуй им сказать, что ты, мол, не ассимилируешься... Живо сожгут стописят автомобилей и запрутся в трансформаторных будках...И гоооооордые, как горные орлы с кавказской осанкой... Они уже не просят - они требуют, чтобы с ними носились; требуют толерантности; требуют пособий - словом, законного и обширного места под солнцем... И думают: а че это мы должны говорить по-французски? Это вот вы у нас в скором времени будете сдавать арабский...
И ты хочешь чтобы в России было также ?



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Lorette
• 22/07/09 13:25, #167718 Рейтинг: 0
Сообщений: 8491
Место жительства:
п. Томилино
Статус: оффлайн
DM (2009-07-22 13:16)И ты хочешь чтобы в России было также ?
Разве я высказала вслух "хачу-хачу-хачу", на основании каких таких моих букафф ты сделал такой вывод? Нет, особо не жажду... А что, каким образом возможно энтого явления избежать? Путем насильственной ассимиляции? Закрытием наглухо границ (ыыы, "на границе тучи ходят хмуро")? И ваще - весь мир скандирует: "толерантность - форева!"
ЗыЖ. И ваще в Америке президент - Обама, мода на толерантность, видишь ли ))))



________________________
Жму руки дуракам обеими руками:
Как многим, в сущности, обязаны мы им!
Ведь если б не были другие дураками,
То дураками быть пришлось бы нам самим.

(Ковентри Патмор)
Стерегущий
• 22/07/09 13:27, #167720 Рейтинг: 0
Сообщений: 2742
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Зеро правильно уловил суть русского национализма, разместив плакат!



Grimaldus
• 22/07/09 13:29, #167721 Рейтинг: 0
Сообщений: 1648
Место жительства:
Попова
ICQ: 405
Статус: оффлайн
Ну это опять же смотря какой народ там нарисован.



________________________
Всё надо делать с юмором! - сказал палач, рубя голову дольками.
-Откройте, это полиция!!! -А на...уя вы там закрылись?!
DM
• 22/07/09 13:42, #167725 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Lorette (2009-07-22 13:25)Разве я высказала вслух "хачу-хачу-хачу", на основании каких таких моих букафф ты сделал такой вывод? Нет, особо не жажду... А что, каким образом возможно энтого явления избежать? Путем насильственной ассимиляции? Закрытием наглухо границ (ыыы, "на границе тучи ходят хмуро")? И ваще - весь мир скандирует: "толерантность - форева!"
ЗыЖ. И ваще в Америке президент - Обама, мода на толерантность, видишь ли ))))
Ты не хочешь, я не хочу тоже...
Много народа не хочет
Пусть весь мир терпит, но я не хочу такого России



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Lorette
• 22/07/09 13:49, #167731 Рейтинг: 0
Сообщений: 8491
Место жительства:
п. Томилино
Статус: оффлайн
DM (2009-07-22 13:42)Ты не хочешь, я не хочу тоже...
Много народа не хочет
Пусть весь мир терпит, но я не хочу такого России
Ваши действия? Огнем и мечом? А вот подскажи-ка мне, у нас государство проводит политИк, шобы понятие "национализм" полностью соответствовало тому смыслу, что в него вкладывали Толстой и Менделеев, ась?



________________________
Жму руки дуракам обеими руками:
Как многим, в сущности, обязаны мы им!
Ведь если б не были другие дураками,
То дураками быть пришлось бы нам самим.

(Ковентри Патмор)
DM
• 22/07/09 14:01, #167737 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Lorette (2009-07-22 13:49)Ваши действия? Огнем и мечом? А вот подскажи-ка мне, у нас государство проводит политИк, шобы понятие "национализм" полностью соответствовало тому смыслу, что в него вкладывали Толстой и Менделеев, ась?
Государство у нас не имеет четкой миграционной политики
высказывания одного только лужка чего стоят : "Национализм - удивительная вещь для нашей страны. Абсолютно неприемлемая, несовместимая с нашей памятью - памятью народа, который потерял больше 20 млн жизней в войне с фашизмом"
Он путает национализм и фашизм... ну что с него взять...



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Lorette
• 22/07/09 14:06, #167741 Рейтинг: 0
Сообщений: 8491
Место жительства:
п. Томилино
Статус: оффлайн
DM (2009-07-22 14:01)Государство у нас не имеет четкой миграционной политики
высказывания одного только лужка чего стоят : "Национализм - удивительная вещь для нашей страны. Абсолютно неприемлемая, несовместимая с нашей памятью - памятью народа, который потерял больше 20 млн жизней в войне с фашизмом"
Он путает национализм и фашизм... ну что с него взять...
Падажжи, пуркуа путает? Я же прочитала тут где-то, что в фашистская Германия представляла из себя жосткий пример националистического государства... К сожалению, не могу сослаться на источник ((( Но я имела в виду не только миграционную политИк, это - лишь один аспект...
Национализм есть духовный огонь, возводящий человека к жертвенному служению, а народ к духовному расцвету. Национализм проявляется прежде всего в инстинкте национального самосохранения, и этот инстинкт есть состояние верное и оправданное
Так вот, наши политики грамотно поддерживают сей духовный огонь? ИМХО, их скоро живьем в землю закопают, как весталок в Древнем Риме (когда в храме Весты огонь гас, весталок казнили подобным образом)..



________________________
Жму руки дуракам обеими руками:
Как многим, в сущности, обязаны мы им!
Ведь если б не были другие дураками,
То дураками быть пришлось бы нам самим.

(Ковентри Патмор)
Grimaldus
• 22/07/09 14:15, #167743 Рейтинг: 0
Сообщений: 1648
Место жительства:
Попова
ICQ: 405
Статус: оффлайн
Я кстати с Лореттой согласен. И вот еще вопрос, про ваших "хачиков" - а что при вашем понятии "Национализма" - вы будете делать с Дагестаном, Ингушетией, Чечней и тд и тп.? Там тоже живут так вами ненавистные кавказцы, но они граждане РФ.



________________________
Всё надо делать с юмором! - сказал палач, рубя голову дольками.
-Откройте, это полиция!!! -А на...уя вы там закрылись?!
DM
• 22/07/09 14:28, #167744 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Lorette (2009-07-22 14:06)Падажжи, пуркуа путает? Я же прочитала тут где-то, что в фашистская Германия представляла из себя жосткий пример националистического государства... К сожалению, не могу сослаться на источник (((
Lorette, не путай нацизм с национализмом )))
Германия представляла из себя жёсткий пример нацистского государства
Lorette (2009-07-22 14:06)Так вот, наши политики грамотно поддерживают сей духовный огонь? ИМХО, их скоро живьем в землю закопают, как весталок в Древнем Риме (когда в храме Весты огонь гас, весталок казнили подобным образом)..
Наши политики ХРЕНОВО относятся к своему народу...



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
DM
• 22/07/09 14:30, #167746 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Кстати, вот определение нацизма

Наци́зм — первоначально это слово понималось как сокращение термина национал-социализм, при этом такое сокращение имело очень серьёзные цели. Ведь до начала Великой Отечественной Войны, Третий Рейх не был врагом СССР, более того, это государство скорее воспринималось как союзническое. На то, что оно вело войны по всей Европе, в СССР смотрели с некоторой беспечностью. А дело было и в том, что и в Третьем Рейхе, и в СССР был социализм. В первом — национал-социализм, во втором — интернационал-социализм. Но суть одна — декларировалось социальное государство, а такие государства не могут быть врагами.

Когда же армия Третьего Рейха вероломно перешла границы СССР, советскому агитпропу необходимо было решить задачу по дискредитации политического строя Германии. Так и возникло сокращение — «нацизм», к которому пото́м добавился термин фашизм в его неправильном понимании. И, таким образом, воевавшие бойцы Красной Армии уже́ бились с нацистами и фашистами, но никак не с социалистами.

После окончания Второй Мировой Войны термин «нацизм» стал расхожим ярлыком, более того — синонимом таких слов, как ксенофобия, национализм, шовинизм, фашизм. Все эти слова́ получили абсолютно негативную коннотацию, что позволяло использовать их для очернения политических противников.

Сегодня под нацизмом можно считать преступную идеологию, при которой представители одной нации считают вполне естественным паразитировать или захватывать ресурсы у представителей другой нации на основании только национальной принадлежности. В условиях российской действительности под нацизмом можно понимать создание этнических преступных группировок на территории проживания коренных народов, занимающихся террором мирных жителей, торговлей наркотиками, разбоем, изнасилованиями и другими преступлениями [1].



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Lorette
• 22/07/09 14:49, #167750 Рейтинг: 0
Сообщений: 8491
Место жительства:
п. Томилино
Статус: оффлайн
DMLorette, не путай нацизм с национализмом )))
Дим, извини... ИМХО, крыльев острых ты-таки переел Надо было все-таки поделицца...
Ты серьезно думаешь, что я, вроде тиотка с IQ выше среднего, не знаю 15 отличий между данными терминами?????????
Ты знаешь, у нацистов тоже была идея пользительная о том, что их нация - ну просто невъе... ну, кароч, хороша до неприличия, и они усердно культивировали то, что нимецкий народ велик, могуч и ваще имеет арийское происхождение... Чем выгодно отличается от всех прочих, имевших нещастье не быть арийского происхождения, и имеет право владеть миром ((( Чем не национализм? Только возвели они его в чудовищную и крайнюю степень (ну, мирно захватить пол-мира не получалось, несмотря на исключительность)...
Чем не соответствие статье из словаря политического? "Национализм отождествляется с социальными и психологическими силами, которые зародились под действием уникальных культурных, исторических факторов, для того чтобы обеспечить единство, воодушевление в среде данного народа посредством культивирования чувства общей принадлежности к этим ценностям. Национализм объединяет народ, который обладает общими культурными, языковыми, расовыми, историческими или географическими чертами или опытом и который обеспечивает верность этой политической общности".
От они и культивировали!!!! Надо ж было слехка расширить территории, вот руководство Третьего рейха и насаждало усиленно идею "исключительной нации" и "сплоченности перед лицом негодяев неарийского происхождения". А поскольку Ирвин Шоу сказал, что для немцев только на трубе заиграй военный марш - они уже маршируют и рвутся в бой, поэтому "это они удааааачно купальники забыли"



________________________
Жму руки дуракам обеими руками:
Как многим, в сущности, обязаны мы им!
Ведь если б не были другие дураками,
То дураками быть пришлось бы нам самим.

(Ковентри Патмор)
DM
• 22/07/09 14:55, #167752 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Lorette (2009-07-22 14:49)Дим, извини... ИМХО, крыльев острых ты-таки переел Надо было все-таки поделицца...
Ты серьезно думаешь, что я, вроде тиотка с IQ выше среднего, не знаю 15 отличий между данными терминами?????????
Ты знаешь, у нацистов тоже была идея пользительная о том, что их нация - ну просто невъе... ну, кароч, хороша до неприличия, и они усердно культивировали то, что нимецкий народ велик, могуч и ваще имеет арийское происхождение... Чем выгодно отличается от всех прочих, имевших нещастье не быть арийского происхождения, и имеет право владеть миром ((( Чем не национализм? Только возвели они его в чудовищную и крайнюю степень (ну, мирно захватить пол-мира не получалось, несмотря на исключительность)...
За то нас сейчас захватывают мирно...
Lorette (2009-07-22 14:49)Чем не соответствие статье из словаря политического? "Национализм отождествляется с социальными и психологическими силами, которые зародились под действием уникальных культурных, исторических факторов, для того чтобы обеспечить единство, воодушевление в среде данного народа посредством культивирования чувства общей принадлежности к этим ценностям. Национализм объединяет народ, который обладает общими культурными, языковыми, расовыми, историческими или географическими чертами или опытом и который обеспечивает верность этой политической общности".
На мой взгляд Русскому народу сейчас это необходимо иначе будет поздно (пример Франция, США и т.д.)



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Grimaldus
• 22/07/09 14:59, #167754 Рейтинг: 0
Сообщений: 1648
Место жительства:
Попова
ICQ: 405
Статус: оффлайн
Grimaldus (2009-07-22 14:15)Вопрос, про ваших "хачиков" - а что при вашем понятии "Национализма" - вы будете делать с Дагестаном, Ингушетией, Чечней и тд и тп.? Там тоже живут так вами ненавистные кавказцы, но они граждане РФ.




________________________
Всё надо делать с юмором! - сказал палач, рубя голову дольками.
-Откройте, это полиция!!! -А на...уя вы там закрылись?!
Lorette
• 22/07/09 15:03, #167756 Рейтинг: 0
Сообщений: 8491
Место жительства:
п. Томилино
Статус: оффлайн
DMНа мой взгляд Русскому народу сейчас это необходимо иначе будет поздно (пример Франция, США и т.д.)
Димка, ржунимагуууууууу )))))))))))))) Да ты нац.... Национал-социалистические задатки в тебе определенно есть
Яволь, майн либе ))))))))))))))))) Перевод (гнусавым голосом Володарского): да, дорогой, как скажешь, дорогой ))))))))))



________________________
Жму руки дуракам обеими руками:
Как многим, в сущности, обязаны мы им!
Ведь если б не были другие дураками,
То дураками быть пришлось бы нам самим.

(Ковентри Патмор)
Lorette
• 22/07/09 15:07, #167757 Рейтинг: 0
Сообщений: 8491
Место жительства:
п. Томилино
Статус: оффлайн
Кста, и тут вот цитатку Бенито Муссолини выкопала на досуге (ведь именно Италия - родоначальник фашизма, а завовсе не Германия): "Если свобода должна быть неотъемлемым свойством реального человека, а не абстрактной марионетки, как его представлял себе индивидуалистический либерализм, то фашизм за свободу. Он за единственную свободу, которая может быть серьезным фактом, именно за свободу государства и свободу индивида в государстве. И это потому, что для фашиста все в государстве, и ничто человеческое или духовное не существует и тем более не имеет ценности вне государства."
Из этого, надо полагать, следует, что в фашизме первично именно государство, а не нация: "Не нация создает государство, как это провозглашает старое натуралистическое понимание, легшее в основу национальных государств 19-го века. Наоборот, государство создает нацию..."

Как это истолковать? Вишь, не нация рулит, а государство, и пох, какие в государстве нации, нет?



________________________
Жму руки дуракам обеими руками:
Как многим, в сущности, обязаны мы им!
Ведь если б не были другие дураками,
То дураками быть пришлось бы нам самим.

(Ковентри Патмор)
DM
• 22/07/09 15:18, #167760 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Grimaldus (2009-07-22 14:15)И вот еще вопрос, про ваших "хачиков" - а что при вашем понятии "Национализма" - вы будете делать с Дагестаном, Ингушетией, Чечней и тд и тп.? Там тоже живут так вами ненавистные кавказцы, но они граждане РФ.
Не спорю граждане, но пусть живут "там у себя" и не навязывают мне ни чего
Grimaldus, Вы съездите туда и поживите хотя бы годик



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
DM
• 22/07/09 15:22, #167761 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Lorette (2009-07-22 15:03)Да ты нац.... Национал-социалистические задатки в тебе определенно есть
Яволь, майн либе ))))))))))))))))) Перевод (гнусавым голосом Володарского): да, дорогой, как скажешь, дорогой ))))))))))
Мне ближе национализм чем нацизм
Lorette (2009-07-22 15:07)Кста, и тут вот цитатку Бенито Муссолини выкопала на досуге (ведь именно Италия - родоначальник фашизма, а завовсе не Германия): "Если свобода должна быть неотъемлемым свойством реального человека, а не абстрактной марионетки, как его представлял себе индивидуалистический либерализм, то фашизм за свободу. Он за единственную свободу, которая может быть серьезным фактом, именно за свободу государства и свободу индивида в государстве. И это потому, что для фашиста все в государстве, и ничто человеческое или духовное не существует и тем более не имеет ценности вне государства."
Из этого, надо полагать, следует, что в фашизме первично именно государство, а не нация: "Не нация создает государство, как это провозглашает старое натуралистическое понимание, легшее в основу национальных государств 19-го века. Наоборот, государство создает нацию..."
Как это истолковать? Вишь, не нация рулит, а государство, и пох, какие в государстве нации, нет?
так я и не фашист )))



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Lorette
• 22/07/09 15:32, #167763 Рейтинг: 0
Сообщений: 8491
Место жительства:
п. Томилино
Статус: оффлайн
Оверквотинг определенно присутствует у тебя - это раз, низачод)))
Во-вторых, а как же тогда высказывания о том, что тебе... как это... ах, вот: "Пусть весь мир терпит, но я не хочу такого России" Наций других не хочешь, ибо: "пусть живут "там у себя" и не навязывают мне ни чего"? (вкрадчиво)



________________________
Жму руки дуракам обеими руками:
Как многим, в сущности, обязаны мы им!
Ведь если б не были другие дураками,
То дураками быть пришлось бы нам самим.

(Ковентри Патмор)



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.