СРОЧНО! ЧЕРКИЗОН В КОТЕЛЬНИКАХ!!!

Alex1984 (2010-03-09 11:59)buonapartik

очень сложно чтото предпринимать когда власть вся куплена

+мульён!!!! Деньги в проект вложены не малые! Нужные люди куплены! В связи с этим возврата не будет....
Ситуация похожа на мудрую поговорку: "Собака дает, караван идет". Население будет митинговать, стройка будет параллельно продолжаться и в конце концов придет к своему логичному завершению... Се ля ви.....как бы это не было прискорбно....

________________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник

Alex1984 (2010-03-09 11:59)buonapartik очень сложно чтото предпринимать когда власть вся куплена

lyuber (2010-03-09 12:06)+мульён!!!! Деньги в проект вложены не малые! Нужные люди куплены! В связи с этим возврата не будет....
Ситуация похожа на мудрую поговорку: "Собака дает, караван идет". Население будет митинговать, стройка будет параллельно продолжаться и в конце концов придет к своему логичному завершению... Се ля ви.....как бы это не было прискорбно....

Тогда у меня вопрос: какого ж хрена вообще надо эти темы заводить, проявлять возмущение и пр., если ниче ни от кого не зависит и все это понимают?

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

buonapartik (2010-03-09 12:13)Тогда у меня вопрос: какого ж хрена вообще надо эти темы заводить, проявлять возмущение и пр., если ниче ни от кого не зависит и все это понимают?

Я тоже не особо понимаю... Ну мож так...чтоб пар выпустить....

________________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник

Пока мы будем считать что мы ничего не сможем сделать- мы ничего не сможем сделать.
Минус в том, что нас все "устраивает".
Нас "устраивает" наши дороги, нас "устраивает" качество услуг ЖКХ, нас "устраивает" то что у нас не строят новые детские сады и школы, нас "устраивает" то не строятся новые спортивные заведения.
Мы просто свыкаемся с тем, что нам впаривают -вот и все.
Так и будет дальше, пока мы будем хавать то что нам впаривают.

<em>FirmaGIP</em> (2010-03-09 12:28)Пока мы будем считать что мы ничего не сможем сделать- мы ничего не сможем сделать.
Минус в том, что нас все "устраивает".
Нас "устраивает" наши дороги, нас "устраивает" качество услуг ЖКХ, нас "устраивает" то что у нас не строят новые детские сады и школы, нас "устраивает" то не строятся новые спортивные заведения.
Мы просто свыкаемся с тем, что нам впаривают -вот и все.
Так и будет дальше, пока мы будем хавать то что нам впаривают.

А как болтовня в этой теме сможет остановить стройку? А? Я например не понимаю...
И вообще много ли у нас примеров, когда не мелочевые, а крупные афёры государства тормозились или вообще отменялись на основании недовольства населения? Может монетизация льгот была отменена? Хотя перекрывали Ленинградку. Нет. Может результат октябрьских выборов были пересмотрены? Нет. Это только то, что первое на ум пришло.
Ну в Калининграде помитинговали... И что? Жить там стало лучше, или веселее?!
И так во всем остальном...

________________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник

Я не призываю заниматься болтовней есть акции которые проводят противники строительства, можно пойти оставить свою подпись, можно заняться сбором подписей в своем доме и передать их ИГ, можно хоть как то помочь остановить строительство. Но главное не унывать и надеяться на чудо.
А болтовня в инете ничего не даст, я полностью с Вами согласен.

lyuber (2010-03-09 12:39)А как болтовня в этой теме сможет остановить стройку? А? Я например не понимаю...
И вообще много ли у нас примеров, когда не мелочевые, а крупные афёры государства тормозились или вообще отменялись на основании недовольства населения? Может монетизация льгот была отменена? Хотя перекрывали Ленинградку. Нет. Может результат октябрьских выборов были пересмотрены? Нет. Это только то, что первое на ум пришло.
Ну в Калининграде помитинговали... И что? Жить там стало лучше, или веселее?!
И так во всем остальном...

Не во всем... Зачем сразу настраиваться на опускание рук?

В 2005 г. жители домов №№ 1 и 1а по ул. Московская г. Люберцы выступили против строительства на детской площадке между их домов (один из них - 5-этажный) 17-ЭТАЖНОЙ (!!!) МАХИНЫ и ПОБЕДИЛИ, несмотря на то, что застройщиком уже немалые деньги были вложены в проект. Правда, строительство также пытались без разрешительной документации начать, ограждение поставили, охрану. Несколько лет жители боролись за свои права, присоединилось население соседних домов. Итог - установка новых спортивной и детской площадок на этом месте и НИКАКОГО СТРОИТЕЛЬСТВА.

Так что шанс есть. Надо только БОЛЕЕ УВЕРЕННО действовать. Свои ведь права люди защищают, а не покушаются на чьи-то законные интересы.

Пишу это как участник инициативной группы жителей, написавший и подписавший в тот период не одно письмо в разные инстанции.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Священник Александр (2010-03-09 15:23)Не во всем... Зачем сразу настраиваться на опускание рук?

В 2005 г. жители домов №№ 1 и 1а по ул. Московская г. Люберцы выступили против строительства на детской площадке между их домов (один из них - 5-этажный) 17-ЭТАЖНОЙ (!!!) МАХИНЫ и ПОБЕДИЛИ, несмотря на то, что застройщиком уже немалые деньги были вложены в проект. Правда, строительство также пытались без разрешительной документации начать, ограждение поставили, охрану. Несколько лет жители боролись за свои права, присоединилось население соседних домов. Итог - установка новых спортивной и детской площадок на этом месте и НИКАКОГО СТРОИТЕЛЬСТВА.
Так что шанс есть. Надо только БОЛЕЕ УВЕРЕННО действовать. Свои ведь права люди защищают, а не покушаются на чьи-то законные интересы.
Пишу это как участник инициативной группы жителей, написавший и подписавший в тот период не одно письмо в разные инстанции.

Согласен, что есть преценденты "победы" населения...Но все это на мелком уровне, на уровне города и небольшой площадки... Да и цена вопроса там была в разы меньше, чем на опытном поле..И тем более когда речь идет о большой площади федеральной земли.... Надеемся, но вряд ли чего светит...

________________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник

Любер, Священник Александр

Вопрос размещения дополнительных рынков на территории Москвы и Московской области взамен закрытого Черкизона решён, я полагаю, на уровне правительства РФ: наша страна реально слаба на внешнеполитической арене, и мы вынуждены уступать Китаю в различных моментах (например, сдают без боя территорию страны, удовлетворяю потребность Китая в распространении товаров), кроме того Россия находится в прямой зависимости от Китая ввиду наличия долгосрочного договора о продаже нефти Китаю по фиксированной цене (основа "стабильности" Эрэфии).

Соответственно, разрешение ситуации в пользу жителей Жулебино и окрестных городов МО лежит исключительно в уровне гражданского самосознания. Если на митинг против рынка выйдет 50 тыс. человек, рынка не будет. Прям завтра. А пока собирается по 2-3 тыс. человек, пока вяло ведётся работа и т.п., можно динамить людей, сколько угодно, что, вобщем-то, и делается.

________________________
www.LKNK.org

Onkel Tom (2010-03-09 17:26)Любер, Священник Александр

Вопрос размещения дополнительных рынков на территории Москвы и Московской области взамен закрытого Черкизона решён, я полагаю, на уровне правительства РФ: наша страна реально слаба на внешнеполитической арене, и мы вынуждены уступать Китаю в различных моментах (например, сдают без боя территорию страны, удовлетворяю потребность Китая в распространении товаров), кроме того Россия находится в прямой зависимости от Китая ввиду наличия долгосрочного договора о продаже нефти Китаю по фиксированной цене (основа "стабильности" Эрэфии).

Соответственно, разрешение ситуации в пользу жителей Жулебино и окрестных городов МО лежит исключительно в уровне гражданского самосознания. Если на митинг против рынка выйдет 50 тыс. человек, рынка не будет. Прям завтра. А пока собирается по 2-3 тыс. человек, пока вяло ведётся работа и т.п., можно динамить людей, сколько угодно, что, вобщем-то, и делается.

И я пытаюсь сказать о том же. Все дело в гражданском и общественном право- и самосознании. Для дворовой площадки было достаточно мнения двух сотен граждан, здесь и тысяч маловато, нужна активная жизненная позиция десятков тысяч жителей. Я, например, тоже не причисляю себя к сторонникам строительства китайских и вообще всяких мегарынков. Мне вполне цивилизованных супер- и гипермаркетов достаточно в округе. Того же мнения придерживаются все, кто меня окружает, начиная с родственников и заканчивая случайными знакомыми. Просто кто-то совсем потерял стыд...

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Onkel Tom (2010-03-09 17:26)Любер, Священник Александр

Вопрос размещения дополнительных рынков на территории Москвы и Московской области взамен закрытого Черкизона решён, я полагаю, на уровне правительства РФ: наша страна реально слаба на внешнеполитической арене, и мы вынуждены уступать Китаю в различных моментах (например, сдают без боя территорию страны, удовлетворяю потребность Китая в распространении товаров), кроме того Россия находится в прямой зависимости от Китая ввиду наличия долгосрочного договора о продаже нефти Китаю по фиксированной цене (основа "стабильности" Эрэфии).

Вот то, о чем я и толковал. Полностью согласен! С Китаем мы плотно "дружим"!

Onkel Tom (2010-03-09 17:26)Соответственно, разрешение ситуации в пользу жителей Жулебино и окрестных городов МО лежит исключительно в уровне гражданского самосознания. Если на митинг против рынка выйдет 50 тыс. человек, рынка не будет. Прям завтра. А пока собирается по 2-3 тыс. человек, пока вяло ведётся работа и т.п., можно динамить людей, сколько угодно, что, вобщем-то, и делается.

Ну не соберется столько народа! Ну не тешьте себя надеждой, я понимаю, что хочется помечтать, но спуститесь с небес на землю.
И те кто замутил строительство прекрасно понимают это. За всю историю современной России столько народу не собиралось на митинг. Ну а с другой стороны... ну собрались 50 000 и что? Громить стройку? Так ОМОНчика нагонят немеряно и принудят не нарушать закон. Просто повыкрикивать лозунги и разойтись?
Если решение принято на САМОМ верху рынку быть, к сожалению...

________________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник

Любер,

а я и не говорю, что столько соберётся, я говорю, что будет, если это всё-таки случится
люди выходить на улицы умеют:

"Наконец, в Петербурге сегодня прошел самый масштабный митинг в память жертв Беслана. По официальным данным, в нем приняло участие до 50 тыс. человек."

но не хотят - про Опытное поле по телеку каждый день не показывают и ТМ, как в случае с террористическим актом в Беслане, из него не делают

если бы по ТВ 500 раз в красках показали, что будет, если на Опытном поле построят новый Черкизон (точно также как начали волну "антитеррористических митингов" по стране после Беслана), то люди вышли бы вмиг... но ТВ и правительство не на нашей стороне )))

________________________
www.LKNK.org

Onkel Tom (2010-03-10 09:59)Любер,

а я и не говорю, что столько соберётся, я говорю, что будет, если это всё-таки случится
люди выходить на улицы умеют:
"Наконец, в Петербурге сегодня прошел самый масштабный митинг в память жертв Беслана. По официальным данным, в нем приняло участие до 50 тыс. человек."
но не хотят - про Опытное поле по телеку каждый день не показывают и ТМ, как в случае с террористическим актом в Беслане, из него не делают
если бы по ТВ 500 раз в красках показали, что будет, если на Опытном поле построят новый Черкизон (точно также как начали волну "антитеррористических митингов" по стране после Беслана), то люди вышли бы вмиг... но ТВ и правительство не на нашей стороне )))

Ну здорово! Я рад за питерцев, что смогли насобирать такую кучу народа. Я говорю о другом..Ну соберется допустим 50 000 или больше народа...Что смогут противопоставить митингующие властям и застройщикам кроме плакатов, транспарантов и громких выкриков??? Я например не вижу, какие реальные подвижки они смогут сделать...Кроме как "губернатора в отставку"!!!!
Скорее всего рынок все-таки построят в этом году...Возможно что после продолжительных акций протеста Громова назначат "виновным", снимут его (или сам подаст в отставку)...Успокоив тем самым митингующих...Ну как всегда - виновные найдены и наказаны....

________________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник

Священник Александр (2010-03-09 15:23)Не во всем... Зачем сразу настраиваться на опускание рук?

В 2005 г. жители домов №№ 1 и 1а по ул. Московская г. Люберцы выступили против строительства на детской площадке между их домов (один из них - 5-этажный) 17-ЭТАЖНОЙ (!!!) МАХИНЫ и ПОБЕДИЛИ, несмотря на то, что застройщиком уже немалые деньги были вложены в проект. Правда, строительство также пытались без разрешительной документации начать, ограждение поставили, охрану. Несколько лет жители боролись за свои права, присоединилось население соседних домов. Итог - установка новых спортивной и детской площадок на этом месте и НИКАКОГО СТРОИТЕЛЬСТВА.

Скажем так, победила администрация города, которая и выиграла суд. После тему с АЗС проиграли(жители) с треском.........
Итог- там где власть решила, смертным нечего и ловить. И спорт площадка далась большим трудом, и не один житель не поддержал инициативу по установке, ибо похер всем. Проблема то куда поставить машину во дворе, или кто тут первый стоял...
Какой рынок, он никого не волнует ?

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!

Не уважаемые пессимисты, не соглашусь с вами по поводу безнадежности противостояния с гнилой властью двух питерских огрызков и их компании. Масштабность акции протеста зависит от масштаба цели. Во главу должен быть поставлен протест против беспредела власти нежелание слышать голос народа, отсутствие свободы слова и т.д., а потом уже строительство рынка. И чтобы заткнуть глотку массе, может быть как подачку сбивающую накал, запретят строительство. Критическая масса недовольных властью неуклонно растет. Пока пенятся и уже немного бурлят регионы, но уже и у нас пока локальные, мало масштабные аля "речниковские" , "ньючеркизоновские" протесты становятся уже чуть ли не регулярными. Расшатывание столичного региона может серьезно сказаться на существовании выстроенной олигархической политической системы. ГКЧП задушили в Москве, ситуация повторяется...

alexdov (2010-03-10 10:40)Не уважаемые пессимисты, не соглашусь с вами по поводу безнадежности противостояния с гнилой властью двух питерских огрызков и их компании. Масштабность акции протеста зависит от масштаба цели. Во главу должен быть поставлен протест против беспредела власти нежелание слышать голос народа, отсутствие свободы слова и т.д., а потом уже строительство рынка. И чтобы заткнуть глотку массе, может быть как подачку сбивающую накал, запретят строительство. Критическая масса недовольных властью неуклонно растет. Пока пенятся и уже немного бурлят регионы, но уже и у нас пока локальные, мало масштабные аля "речниковские" , "ньючеркизоновские" протесты становятся уже чуть ли не регулярными. Расшатывание столичного региона может серьезно сказаться на существование выстроенной олигархической политической системы. ГКЧП задушили в Москве, ситуация повторяется...

согласен, но, к сожалению, не все это понимают

________________________
www.LKNK.org

В данный момент строительство общими усилиями удалось остановить. А именно при помощи и поддержки населения Жулебино и Люберец. Но тему выпускать из под контроля нельзя! А заявления вроде таких - "Вы депутаты вас избрали вы и решайте..." в этом вопросе не пройдут. Только все вместе мы сможем переломить ситуацию в соседнем муниципальном образовании.

________________________
Говори правду и тогда не придется ничего запоминать.

ЧЕРКАШИН (2010-03-11 13:28)В данный момент строительство общими усилиями удалось остановить. А именно при помощи и поддержки населения Жулебино и Люберец. Но тему выпускать из под контроля нельзя! А заявления вроде таких - "Вы депутаты вас избрали вы и решайте..." в этом вопросе не пройдут. Только все вместе мы сможем переломить ситуацию в соседнем муниципальном образовании.

Я бы не стала высказываться с таким оптимизмом... Думаю, строительство остановить удалось остановить совместными усилиями с нашим суровым климатом... Опасаюсь, снег сойдет и начнется новый виток строительства...((((((((((((((

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

buonapartik (2010-03-11 15:24)Опасаюсь, снег сойдет и начнется новый виток строительства...((((((((((((((

И новый виток митингов от противников строительства.
Присоединяемся.

<em>FirmaGIP</em> (2010-03-11 15:29)И новый виток митингов от противников строительства.
Присоединяемся.

Вряд ли...По весне начнется дачный сезон и фиг кого соберешь на митинг... Мало окажется желающих променять свой собственный огород на митинг против какого-то там рынка, пусть и не вдалеке от дома....
Для нашего человека своё всегда роднее и любимее...

________________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник