Простой способ снизить цены

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/06/16/237496

Ведомости

От редакции: Голос потребителя

16.06.2010, 108 (2626)

Представим на минуту, что наше правительство отказалось от поддержки отечественного производителя и во главу угла экономической политики поставило интересы потребителя. Что изменится в российской жизни?

Первым делом рухнут торговые барьеры: правительство отменит таможенные пошлины и другие ограничения на ввоз импортных товаров. Ведь руководители страны знают, что торговые барьеры несправедливо перераспределяют богатство от потребителей товаров к хозяевам и сотрудникам фирм-производителей. Поскольку из-за таможенных платежей импортные товары всегда оказываются дороже отечественных, родные производители могут подтягивать свои цены под уровень импортных и получать больше за каждую единицу продукции при тех же издержках. А оплачивает их незаработанную прибыль отечественный потребитель.

Результат отмены торговых барьеров? Мгновенное снижение цен почти на все товары на 5-25%. Ведь Россия — один из активистов антиглобализма: наш средневзвешенный таможенный тариф самый высокий среди стран G8 и БРИК, на присутствие иностранных банков и страховщиков введена квота. А наша доктрина продовольственной безопасности требует ограничения доли иностранных продуктов в 5-20% рынка.

Второе, чем займется правительство, решившее защитить потребителя, — отменит перекрестное субсидирование. Лишь на первый взгляд кажется, что российские граждане экономят на газе или электричестве за счет более высоких цен для промышленников. На самом деле цены могли бы быть намного ниже и для тех и для других.

Государство сначала искусственно ограничивает конкуренцию в некоторых секторах, чтобы предприятия там могли получать сверхприбыль, а потом часть этой сверхприбыли заставляет тратить на решение своих задач. Лучше всего эта схема видна на примере «Газпрома». Он на особом положении: всем, кроме него, запрещено продавать газ за границу. Остальные производители газа не имеют доступа к трубе даже внутри страны и вынуждены субсидировать «Газпром», продавая ему газ за копейки. Сверхприбыли «Газпрома» легко позволяют ему держать относительно низкие цены для населения (как просит правительство). А лоббистские возможности — поддерживать низкую налоговую нагрузку и ежегодно требовать у правительства повышения тарифа, вместо того чтобы снижать свои издержки, повышая эффективность.

Если бы государство просто доплачивало малообеспеченным гражданам субсидию на покупку газа, перестав искажать рыночные стимулы в газовом секторе, выиграла бы вся экономика — благодаря конкуренции внутренние цены на топливо были бы заметно ниже нынешних. А поскольку на газе производится две трети электричества в стране, это снизило бы тарифы на энергию и привело бы к удешевлению себестоимости всех товаров. Результат? Снижение цен.

Положив конец неестественным монополиям, правительство откажется от искусственной поддержки отдельных отечественных производителей, дав умереть неэффективным предприятиям. И возьмется за налаживание честной конкуренции во всех возможных отраслях. Конкуренция позволяет перераспределять богатство в экономике в пользу потребителя — благодаря ей автомобили, одежда или молоко достаются ему по более низким ценам.

Но главное преимущество конкуренции — это стимулы к производству и к инновациям. Если бизнесмен может получить прибыль, ограничив конкуренцию, он будет инвестировать ресурсы в лоббирование. Если же он знает, что без новых продуктов или без повышения эффективности производства существующих продуктов он будет вытеснен с рынка, то ему придется инвестировать именно в инновации.

Открытая конкуренция с иностранными производителями в борьбе за отечественного потребителя способна сотворить чудеса модернизации. И первое, что почувствует потребитель, — это снижение цен.

То, что стоимость товаров в России искусственно завышена, понимают многие. Один «коррупционный налог» прибавляет к ней до 15%. Странно, что борьба за снижение цен еще не стала платформой для какой-нибудь политической партии.

У меня есть возможность смотреть 1 канал (ОРТ), который транслируется через спутник на Германию (на русскоязычное население там). Так вот. Когда начинает идти рекламный блок, я афигеваю от стоимости товаров в их гипермаркетах (речь идет о русской колбасе, сосисках, мороженом и т.п.). Они в разы ниже!!! Цены ессно показываются в евро, но элементарный пересчет на рубли показывает, что стоимость одного и того же продукта у нас и в Германии отличается приблизительно в 2-2.5 раза.

Только давайте сравним уровень зарплат в Германии и у нас...(((

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

rindex (2010-06-16 11:19)Только давайте сравним уровень зарплат в Германии и у нас...(((

Алексей, хотелось бы всё сравнить, и зарплату, и налоги их, и оплату ЖКХ, и бензин............... Если есть такая возможность, то давайте сравним таблицы доходов, и расходов.

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!

★ winner ★ (2010-06-16 11:27)Алексей, хотелось бы всё сравнить, и зарплату, и налоги их, и оплату ЖКХ, и бензин............... Если есть такая возможность, то давайте сравним таблицы доходов, и расходов.

а я предлагаю для начала сравнить эффективность того, как власти в россии и германии тратят наши налоги.

http://novayagazeta.livejournal.com/212480.html

согласно опросам, полицейские в германии лидируют в рейтинге народной любви. больше немцы любят и уважают только своих пожарных:

"Любят пожарников, любят полицию... Мониторинг симпатий немцев
GfK, (Gesellschaft für Konsumforschung) учреждение в Германии авторитетное, очень солидное. Мониторингом общественного мнения занимается более семидесяти лет.

К данным социологов из Нюрнберга внимательно прислушиваются политики. Чей «рейтинг доверия» после очередного репрезентативного опроса остался на прошлогоднем уровне — 14%.

Это самый низкий показатель в сводной таблице «Ху из ху?» за 2010 год.

Менеджеры производств за минувшие 12 месяцев в глазах германской общественности немножечко приподнялись (17% против прежних 15-ти).

Доверие к журналистам осталось на обидном для них уровне 43%.

Совсем уж испортилось настроение у служителей культа. В связи со вскрывшимися фактами насилия над детьми в религиозных учебных учреждениях их престиж в ФРГ скатился с 72% в 2009 году до 55% теперь.

Потеряли и банкиры - финансовый кризис отнял у общественного статуса этой профессии сразу 6 процентов (Осталось 57)
Но основным показателем нормальной температуры в крепко сколоченном государственном организме остается недостижимый для нас уровень доверительной почтительности к таким специальностям как адвокаты (несколько лет подряд 72%), военные (79% в прошлом году, 82 — сейчас), судьи (аж 83% против 79% год назад)...

Служителей Фемиды в табеле о рангах народного уважения опережают учителя (85%), полицейские и медики (88%).

Ну, а всеобщими любимцами остаются у немцев безотказные, мгновенно на любые вызовы реагирующие, пожарные. Из каждых ста опрошенных только с похвалой о них отзываются 98 респондентов."

rindex (2010-06-16 11:19)У меня есть возможность смотреть 1 канал (ОРТ), который транслируется через спутник на Германию (на русскоязычное население там). Так вот. Когда начинает идти рекламный блок, я афигеваю от стоимости товаров в их гипермаркетах (речь идет о русской колбасе, сосисках, мороженом и т.п.). Они в разы ниже!!! Цены ессно показываются в евро, но элементарный пересчет на рубли показывает, что стоимость одного и того же продукта у нас и в Германии отличается приблизительно в 2-2.5 раза.

Только давайте сравним уровень зарплат в Германии и у нас...(((

был в берлине на прошлой неделе. так что свидетельствую. цены в народных супермаркетах типа aldi там ниже, чем в российском ашане. одежда, любая, дешевле. обувь - дешевле. суточный проездной на все виды транспорта в городе (метро, автобус, трам) - 6 евро (230 рублей), без ограничений. общественным транспортом можно добраться в любую точку города и быстро. заметных пробок нет даже в будни. знакомы снимает квартиру в центре берлина (курфюрстендамм) за 700 евро в месяц. за эти деньги - 80 кв м, включая две спальни, полностью обставленная и укомплектованная всей бытовой техникой и электроникой, в состоянии, которое мы привыкли называть "евроремонтом". зарплаты у них не маленькие, но и налоги выше, чем в россии. и как власти их тратят, немцам не все равно.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/06/16/237496

Ведомости

От редакции: Голос потребителя

16.06.2010, 108 (2626)

Представим на минуту, что наше правительство отказалось от поддержки отечественного производителя и во главу угла экономической политики поставило интересы потребителя. Что изменится в российской жизни?

Первым делом рухнут торговые барьеры: правительство отменит таможенные пошлины и другие ограничения на ввоз импортных товаров. Ведь руководители страны знают, что торговые барьеры несправедливо перераспределяют богатство от потребителей товаров к хозяевам и сотрудникам фирм-производителей. Поскольку из-за таможенных платежей импортные товары всегда оказываются дороже отечественных, родные производители могут подтягивать свои цены под уровень импортных и получать больше за каждую единицу продукции при тех же издержках. А оплачивает их незаработанную прибыль отечественный потребитель.

Результат отмены торговых барьеров? Мгновенное снижение цен почти на все товары на 5-25%. Ведь Россия — один из активистов антиглобализма: наш средневзвешенный таможенный тариф самый высокий среди стран G8 и БРИК, на присутствие иностранных банков и страховщиков введена квота. А наша доктрина продовольственной безопасности требует ограничения доли иностранных продуктов в 5-20% рынка.

Второе, чем займется правительство, решившее защитить потребителя, — отменит перекрестное субсидирование. Лишь на первый взгляд кажется, что российские граждане экономят на газе или электричестве за счет более высоких цен для промышленников. На самом деле цены могли бы быть намного ниже и для тех и для других.

Государство сначала искусственно ограничивает конкуренцию в некоторых секторах, чтобы предприятия там могли получать сверхприбыль, а потом часть этой сверхприбыли заставляет тратить на решение своих задач. Лучше всего эта схема видна на примере «Газпрома». Он на особом положении: всем, кроме него, запрещено продавать газ за границу. Остальные производители газа не имеют доступа к трубе даже внутри страны и вынуждены субсидировать «Газпром», продавая ему газ за копейки. Сверхприбыли «Газпрома» легко позволяют ему держать относительно низкие цены для населения (как просит правительство). А лоббистские возможности — поддерживать низкую налоговую нагрузку и ежегодно требовать у правительства повышения тарифа, вместо того чтобы снижать свои издержки, повышая эффективность.

Если бы государство просто доплачивало малообеспеченным гражданам субсидию на покупку газа, перестав искажать рыночные стимулы в газовом секторе, выиграла бы вся экономика — благодаря конкуренции внутренние цены на топливо были бы заметно ниже нынешних. А поскольку на газе производится две трети электричества в стране, это снизило бы тарифы на энергию и привело бы к удешевлению себестоимости всех товаров. Результат? Снижение цен.

Положив конец неестественным монополиям, правительство откажется от искусственной поддержки отдельных отечественных производителей, дав умереть неэффективным предприятиям. И возьмется за налаживание честной конкуренции во всех возможных отраслях. Конкуренция позволяет перераспределять богатство в экономике в пользу потребителя — благодаря ей автомобили, одежда или молоко достаются ему по более низким ценам.

Но главное преимущество конкуренции — это стимулы к производству и к инновациям. Если бизнесмен может получить прибыль, ограничив конкуренцию, он будет инвестировать ресурсы в лоббирование. Если же он знает, что без новых продуктов или без повышения эффективности производства существующих продуктов он будет вытеснен с рынка, то ему придется инвестировать именно в инновации.

Открытая конкуренция с иностранными производителями в борьбе за отечественного потребителя способна сотворить чудеса модернизации. И первое, что почувствует потребитель, — это снижение цен.

То, что стоимость товаров в России искусственно завышена, понимают многие. Один «коррупционный налог» прибавляет к ней до 15%. Странно, что борьба за снижение цен еще не стала платформой для какой-нибудь политической партии.

Ой, что-то знакомое промелькнуло... Этакое, двадцатилетней давности. Ностальгия...Сижу, помнится, в кресле, Жюль Верна читаю, а в углу, в цветном телевизоре "Березка", кипятится умный дядя с блинообразным лицом и уверяет всех, что рынок сам все сделает в лучшем виде...
Есть предложение - оставить все как есть. Лучше все равно не станет. На нынешние цены для себя и для своих я заработаю на все что надо, даже еще останется на маленькие слабости. Но ежели опять все рухнет и рынок регулироваться начнет - не хочется опять считать грошики и кушать шпротики по большим государственным и православным праздникам.

Nivovod (2010-06-16 11:48)Есть предложение - оставить все как есть. Лучше все равно не станет.

интересное предложение. предлагаю читателям высказываться на эту тему. кто за, а кто против...

Лучшую прививку от каких либо изменений дают социологи из "Левады". Недавно вы выложили исчерпывающую статью, иллюстрирующую состояние российского общества.

che (2010-06-16 12:13)Лучшую прививку от каких либо изменений дают социологи из "Левады". Недавно вы выложили исчерпывающую статью, иллюстрирующую состояние российского общества.

надежда умирает последней

Bridgestone (2010-06-16 11:43)был в берлине на прошлой неделе. так что свидетельствую. цены в народных супермаркетах типа aldi там ниже, чем в российском ашане. одежда, любая, дешевле. обувь - дешевле. суточный проездной на все виды транспорта в городе (метро, автобус, трам) - 6 евро (230 рублей), без ограничений. общественным транспортом можно добраться в любую точку города и быстро. заметных пробок нет даже в будни. знакомы снимает квартиру в центре берлина (курфюрстендамм) за 700 евро в месяц. за эти деньги - 80 кв м, включая две спальни, полностью обставленная и укомплектованная всей бытовой техникой и электроникой, в состоянии, которое мы привыкли называть "евроремонтом". зарплаты у них не маленькие, но и налоги выше, чем в россии. и как власти их тратят, немцам не все равно.

В Германии сам не был, но осведомился у знакомой, которая часто в командировке бывает в Дойчланде. Цитирую ее ответ.

"чушь...единственное, что правда - про одежду...обувь(качественная) там дороже, а та, что стоит копейки - такое же дерьмо, что и у нас...сапоги, которые купила по дешевке по случаю неожиданного похолодания развалились по пути домой))). альди дешевый магазин, но в разы дешевле там ничего нет, все примерно также, как в россии (+ -). русские продукты в русских магазинах - очень дорогие, особенно колбаса(она там на 100 грамм продается, может отсюда и несоответствие)и водка. транспорт дороже чем у нас - одна поездка 1.70. конечно, там зарплаты выше в среднем, но говорить, что там уж так все дешево я бы не стала"

________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)

Forward (2010-06-16 12:29)В Германии сам не был, но осведомился у знакомой, которая часто в командировке бывает в Дойчланде. Цитирую ее ответ.

"чушь...единственное, что правда - про одежду...обувь(качественная) там дороже, а та, что стоит копейки - такое же дерьмо, что и у нас...сапоги, которые купила по дешевке по случаю неожиданного похолодания развалились по пути домой))). альди дешевый магазин, но в разы дешевле там ничего нет, все примерно также, как в россии (+ -). русские продукты в русских магазинах - очень дорогие, особенно колбаса(она там на 100 грамм продается, может отсюда и несоответствие)и водка. транспорт дороже чем у нас - одна поездка 1.70. конечно, там зарплаты выше в среднем, но говорить, что там уж так все дешево я бы не стала"

:) а я предпочитаю там вещи покупать (и мой кореш на работе) - оч дёшево и оч качественно. сюда везут то что не продали там и то не всегда (поэтому у нас всё со сдвигом на год). джинсы с ремнём - с.оливер я купил на вокзале за 24 евро - было 15 минут перед поездом в раше хуже стоять 3,5 - 4. квартира - (пресловутая жкх) мне стоит 153 ойро в месяц.
:) по поводу знакомой - видимо она не очень там разобралась. там реально всё делят на классы - алди это продуктовый для нижнего класса - мона шоколадку 200г купить за пол евро. есть средненькие - уровень цен примерно - немецкий бренди асбах 0,7 стоит 16 (это в кауфхофе). ну и есть дорогие. Но всё качественное (точка).
самое главное у немцев нет того что есть у нас - нет желания срубить бабла за счёт своего же соотечественника. Немец он понимает - седня он пиво продаст подороже - завтра ему автомобиль (как пример) для перевозки этога пива продадут подороже. И в итоге он сам в накладе. А у нас всё под это заточено - срубил бабок побольше и поскорее и свалил.

________________________
http://www.youtube.com/watch?v=zAttHecBtCU

vakhmurka (2010-06-16 13:32)Немец он понимает - седня он пиво продаст подороже - завтра ему автомобиль (как пример) для перевозки этога пива продадут подороже. И в итоге он сам в накладе.

хорошее пиво, кстати, в магазинах копейки стоит. то есть евроценты. при этом цена уже включает стоимость стеклянной бутылки, в переводе около 7 рублей за штуку. смысл - забота об окружающей среде. выгоднее бутылку (или несколько) сдать, можно при покупке новой порции и одновременно сберечь природу и людей от битого стекла.

почему они дошли этого, а мы нет? может что то в нас не правильное заложено? может у нас в крови нагреться на своем человеке? обмануть его?

Forward (2010-06-16 12:29)В Германии сам не был, но осведомился у знакомой, которая часто в командировке бывает в Дойчланде.

а я был
цены на тежи шмотки что и у нас, ниже в 2-3 раза

дороже только бензин
остальное либо также, либо дешевле

________________________
...и тишина

там и качество другое)

Снятие ограничений и пошлин для импорта имеет и оборотную сторону медали, о которой большинство либо не догадывается, либо предпочитает не задумываться. А зря.

Снятие пошлин и ограничений на импортные товары, имеющие российские аналоги, как правильно сказано, приведёт к снижению цены на импорт. Что в свою очередь приведёт к тому, что та часть людей, которая сейчас не покупает импорт именно из-за цены, перейдёт с отечественного товара на импортный. До этого момента всё написано правильно. Но на этом цепочка не заканчивается. На этом месте заканчивается лишь положительная сторона, а дальше начинается та самая отрицательная. Снижение спроса на отечественные товары приведёт к спаду производства в стране, что в свою очередь потянет за собой закрытие предприятий, рост безработицы, снижение объёмов собираемых налогов, увеличение оттока средств за рубеж... Это в свою очередь потянет за собой рост социальной напряжённости, увеличение дефицита бюджета, снижение его расходной части, рост инфляции... На самом деле всё это мы уже проходили в начале 90-х, причем тогда это ещё и сопровождалось конкретной промывкой мозгов путём вдалбливания в головы масс стереотипа о том, что всё отечественное отстой, всё импортное круто, причем некоторые люди в этот стереотип верят до сих пор. К чему это всё привело люди моего поколения и старше прекрасно помнят, и в т.ч. поэтому лично я категорически против подобных действий. Молодёжи же хочется пожелать чтобы на их веку этого не повторялось.

ЮрецСнятие ограничений и пошлин для импорта имеет и оборотную сторону медали, о которой большинство либо не догадывается, либо предпочитает не задумываться. А зря.

Снятие пошлин и ограничений на импортные товары, имеющие российские аналоги, как правильно сказано, приведёт к снижению цены на импорт. Что в свою очередь приведёт к тому, что та часть людей, которая сейчас не покупает импорт именно из-за цены, перейдёт с отечественного товара на импортный. До этого момента всё написано правильно. Но на этом цепочка не заканчивается. На этом месте заканчивается лишь положительная сторона, а дальше начинается та самая отрицательная. Снижение спроса на отечественные товары приведёт к спаду производства в стране, что в свою очередь потянет за собой закрытие предприятий, рост безработицы, снижение объёмов собираемых налогов, увеличение оттока средств за рубеж... Это в свою очередь потянет за собой рост социальной напряжённости, увеличение дефицита бюджета, снижение его расходной части, рост инфляции... На самом деле всё это мы уже проходили в начале 90-х, причем тогда это ещё и сопровождалось конкретной промывкой мозгов путём вдалбливания в головы масс стереотипа о том, что всё отечественное отстой, всё импортное круто, причем некоторые люди в этот стереотип верят до сих пор. К чему это всё привело люди моего поколения и старше прекрасно помнят, и в т.ч. поэтому лично я категорически против подобных действий. Молодёжи же хочется пожелать чтобы на их веку этого не повторялось.

+100

________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется

Юрец (2010-06-19 16:39)Снятие ограничений и пошлин для импорта имеет и оборотную сторону медали, о которой большинство либо не догадывается, либо предпочитает не задумываться. А зря.

Снятие пошлин и ограничений на импортные товары, имеющие российские аналоги, как правильно сказано, приведёт к снижению цены на импорт. Что в свою очередь приведёт к тому, что та часть людей, которая сейчас не покупает импорт именно из-за цены, перейдёт с отечественного товара на импортный. До этого момента всё написано правильно. Но на этом цепочка не заканчивается. На этом месте заканчивается лишь положительная сторона, а дальше начинается та самая отрицательная. Снижение спроса на отечественные товары приведёт к спаду производства в стране, что в свою очередь потянет за собой закрытие предприятий, рост безработицы, снижение объёмов собираемых налогов, увеличение оттока средств за рубеж... Это в свою очередь потянет за собой рост социальной напряжённости, увеличение дефицита бюджета, снижение его расходной части, рост инфляции... На самом деле всё это мы уже проходили в начале 90-х, причем тогда это ещё и сопровождалось конкретной промывкой мозгов путём вдалбливания в головы масс стереотипа о том, что всё отечественное отстой, всё импортное круто, причем некоторые люди в этот стереотип верят до сих пор. К чему это всё привело люди моего поколения и старше прекрасно помнят, и в т.ч. поэтому лично я категорически против подобных действий. Молодёжи же хочется пожелать чтобы на их веку этого не повторялось.

я не понял, то есть все должны на ВАЗ 2104 ездить что ли?
а вообще, именно так и рассуждают в правительстве - пусть мы производим полную неконкурентоспособную лажу, но зато у людей в Тольятти есть работа - это как НИИ советские прям - люди на работу ходят, а результата ноль
не к этому нужно стремиться

________________________
www.LKNK.org

Onkel Tom (2010-06-19 22:02)я не понял, то есть все должны на ВАЗ 2104 ездить что ли?
а вообще, именно так и рассуждают в правительстве - пусть мы производим полную неконкурентоспособную лажу, но зато у людей в Тольятти есть работа - это как НИИ советские прям - люди на работу ходят, а результата ноль
не к этому нужно стремиться

Причем тут все ездить на ВАЗ-2104? Зачем сразу вдаваться в крайности? Помимо автомобилестроения есть ещё куча других отраслей. Например, та же отечественная пищевая промышленность ИМХО ничем не хуже импортной, она развивается, поднимается, делает вполне нормальные продукты. Так зачем ей искусственно вставлять палки в колёса, пуская на рынок в той же ценовой категории импортные аналоги, которые ничем не лучше отечественных? Чтобы дать работу иностранцам, а своих людей оставить без работы? Я категорически против.

С тем же автомобилестроением, конечно, слепое вбухивание денег в Автоваз это конкретный перебор, давно пора этих жирующих бездельников пустить в свободное плаванье. Однако политика высоких пошлин на ввоз с одновременным созданием филиалов мировых автогигантов в России, на продукцию которых эти пошлины не распространяются, лично мне кажется абсолютно верной. И хорошие машины доступны, и производство находится в России, налоги платят в наш бюджет, работают там наши граждане и т.д.

P.S.: Сейчас прикинул, наверное единственное что мы сейчас регулярно покупаем из чистого импорта в части товаров повседневного спроса, это памперсы. Все остальное - либо чисто отечественные товары, либо продукция иностранных компаний, произведённая в России. И я не могу сказать чтобы хоть что-то из того, что мы покупаем, нас бы хоть чем-то не устраивало.