Счетчики для батарей отопления - с 2011 года

"Если в вашей квартире вертикальная разводка труб, т. е. около каждого окна находится радиатор отопления и для каждого радиатора предусмотрен отдельный вертикальный стояк (труба в квартире снизу вверх), то устанавливать приборы придется на каждый стояк. Учитывая, что теплосчетчик стоит больше 10 000 руб., плюс стоимость установки каждого — 4000 руб., а срок их жизни составляет 4-5 лет, то процедура совершенно не окупается."

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/08/06/242870#ixzz0vphM3YW7

статья полностью:

Ведомости

От редакции: Счетчик не греет

06.08.2010, 145 (2663)

Энергосбережение — дорогое удовольствие. В этом убедятся россияне, получив коммунальные счета за январь 2011 г. Дело в том, что правительство, не рассчитывая на нашу сознательность, собирается приучать нас к экономии с помощью экономических стимулов. Кто не установит в квартире счетчики горячей, холодной воды, тепла и газа, с нового года будет платить за коммунальные услуги по двойному тарифу, а с 2012 г. — по четырехкратному. Это следует из проекта постановления правительства, разработанного Минрегионом для реализации закона об энергоэффективности.

Оснащение жилья приборами учета — очень здравая идея, которая по всему миру приводит к экономии ресурсов. Ведь основной резерв энергосбережения — не в цехах, офисах или на фермах, а в жилых домах. Жилищно-коммунальный сектор потребляет более 60% всей электроэнергии в стране. Резерв экономии здесь — примерно 50%, уверяют специалисты из Всемирного банка. То же самое с теплом, газом и водой.

Чтобы граждане стали рачительнее, их надо мотивировать рублем. Тут с правительством трудно спорить. Для этого нужно, чтобы тарифы на энергию, газ и воду перестали быть копеечными, как в советское время. С этим у нас тоже все в порядке: только в текущем году тарифы на услуги ЖКХ выросли (в зависимости от региона) на 30-400%. Но убедить людей устанавливать счетчики пока не удалось, поэтому власти и решились прибегнуть к силовым методам убеждения.

Ясно, что граждане и сами рады бы сэкономить, но проблема — в цене вопроса. Установка счетчиков холодной, горячей воды и газа обойдется семье минимум в 7000 руб. Плюс ежегодно нужно платить за их техобслуживание. Но реальное потребление оказывается на 10-33% меньше нормативов, по которым сейчас рассчитывается плата. Поэтому устанавливать счетчики воды и газа имеет смысл.

А вот со счетчиками тепла все гораздо сложнее. Если в вашей квартире вертикальная разводка труб, т. е. около каждого окна находится радиатор отопления и для каждого радиатора предусмотрен отдельный вертикальный стояк (труба в квартире снизу вверх), то устанавливать приборы придется на каждый стояк. Учитывая, что теплосчетчик стоит больше 10 000 руб., плюс стоимость установки каждого — 4000 руб., а срок их жизни составляет 4-5 лет, то процедура совершенно не окупается.

Всемирный банк подсчитал, что оснащение средней российской квартиры счетчиками тепла выливается в запредельную сумму — 150 000 руб.

Другое дело — новостройки, где разводка труб горизонтальная. Квартиры в таких домах часто уже оснащены теплосчетчиками. Но проблема в том, что большая часть жилого фонда в нашей стране — с вертикальной разводкой труб. А плата за тепло составляет львиную долю счета за коммунальные услуги. Поэтому получается неприятная ситуация: жителям придется платить за тепло в двукратном размере (а потом и четырехкратном), при том что установка теплосчетчиков непосильно дорогая из-за технических особенностей жилфонда. Экономика жилищного строительства в нашей стране искажена: снижение себестоимости на этапе строительства достигается за счет роста издержек при эксплуатации. Но в этом виноваты не жители. Напомним, что у россиян к тому же нет возможности регулировать подачу тепла в свою квартиру. Единственный способ отрегулировать температуру — это проветривание в разгар зимы, что ведет к чудовищному разбазариванию тепло- и электроэнергии. И увеличивает наши счета.

Возможно, с учетом этих условий правительству нужно применять экономическое стимулирование более тонко. К примеру, муниципалитет Еревана добился того, что 90% квартир там оснащены счетчиками: потребителям, установившим приборы учета, списывалась часть задолженности за ЖКХ. В Германии, Норвегии и других европейских странах государство дает на установку приборов учета кредит по льготной ставке. Малоимущим гражданам установка счетчиков оплачивается полностью.

А вот кто бы еще объяснил про эти счетчики. Если воду, газ, свет - я сама могу экономить, то каким образом я могу экономить на тепле, если ЖЭУ НЕ разрешает ставить перемычки? У нас зимой в квартире ЖАРКО!!! Почему я должна за это платить? Если я поставлю какой-нибудь регулятор на батарею, то жильцы сверху или снизу (в зависимости от того как идет вода в трубах) могут НЕ обрадоваться этому. И что делать?
PS. Ну а по поводу цен на установку, просто для информации - те, кто устанавливают всякие счетчики с июля этого года должны предоставлять кредит на 5-ть лет. Оплата сразу - только если захотите сами.
Кстати они же с июля этого года должны уведомлять всех КАК, ГДЕ и у КОГО можно заказать установку. Однако уведомляют только о счетчиках воды.

Марина
Экономия осуществляется за счет установки термоголовки на прибор отопления.
Вопрос вот в чем, необходимо специальный вентиль на подачу для установки термоголовки, на большинстве приборах отопления даже шаровые краны не установлены..а они про счетчики заикнулись.
Как будто проблем в стране не хватает.

<em>FirmaGIP</em> (2010-08-06 19:34)Марина
Экономия осуществляется за счет установки термоголовки на прибор отопления.
Вопрос вот в чем, необходимо специальный вентиль на подачу для установки термоголовки, на большинстве приборах отопления даже шаровые краны не установлены..а они про счетчики заикнулись.
Как будто проблем в стране не хватает.

А поподробнее можно? Сейчас вода из стояка идет в мою батарею, потом из нее выходит и идет к соседям. Если я установлю такую "фигню", то к соседям пойдет то, что сделала я в своей квартире. А я может вообще хочу отключить батарею - мне может жарко. А установить перемычку, по которой вода пойдет к соседям минуя мою батарею, мне в свое время ЖЭУ не разрешил. Речь именно об этом...
PS. Просто я осенью собираюсь начать ремонт, и хотелось бы все проблемы решить сейчас. С газовыми счетчиками не получилось... Люберецкое отделение Мособлгаза, практически "послало".... Но это для меня не очень принципиально. Там без проблем для ремонта можно это и позже сделать. А вот с батареями... Хотелось бы сейчас решить.

Схема подключения.



Вычисление расхода тепловой энергии производится за счет разницы температур на входе и выходе...

Марина (2010-08-06 19:45)А поподробнее можно? Сейчас вода из стояка идет в мою батарею, потом из нее выходит и идет к соседям. Если я установлю такую "фигню", то к соседям пойдет то, что сделала я в своей квартире. А я может вообще хочу отключить батарею - мне может жарко. А установить перемычку, по которой вода пойдет к соседям минуя мою батарею, мне в свое время ЖЭУ не разрешил. Речь именно об этом...
PS. Просто я осенью собираюсь начать ремонт, и хотелось бы все проблемы решить сейчас. С газовыми счетчиками не получилось... Люберецкое отделение Мособлгаза, практически "послало".... Но это для меня не очень принципиально. Там без проблем для ремонта можно это и позже сделать. А вот с батареями... Хотелось бы сейчас решить.

Вот в этом случае про перемычку она называется "Байпас"- (от англ. by-pass)- это обводная линия,перепуск; вы как раз несете полную "фигню". ЖЭУ наоборот не примет у вас не один вновь установленный радиатор отопления без байпаса и шаровых кранов. А для управления, тепловым комфортом в своем доме, можете поставить на радиаторы термоголовки.

Озвучте номер ЖЭУ, где запрещают устанавливать перемычки.

Вот устанавливать в байпас шаровой кран как показано на фото в верху КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО !!!

Алекс/Alevas (2010-08-07 08:58)Вот в этом случае про перемычку она называется "Байпас"- (от англ. by-pass)- это обводная линия,перепуск; вы как раз несете полную "фигню". ЖЭУ наоборот не примет у вас не один вновь установленный радиатор отопления без байпаса и шаровых кранов. А для управления, пепловым комфортом в своем доме, можете поставить на радиаторы термоголовки.

Озвучте номер ЖЭУ, где запрещают устанавливать перемычки.

Вот устанавливать в байпас шаровой кран как показано на фото в верху КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО !!!

Возможно что-то изменилось, но когда я заменяла радиаторы на кухне и в одной из комнат несколько лет назад - это как раз делали сотрудники ЖЭУ. Озвучивать номер пока не буду - схожу к ним еще раз, и только после этого озвучу.
Кстати в отличии от размещенной фотки где есть две трубы - у нас идет одна. Это ситуацию не меняет?
И еще - если про установку водосчетчиков информация в квиточках есть (и кто официально устанавливает, и куда обращаться), то про тепловые и газовые информации "0". Про газовые я выяснила, что пока никуда. Мособлгаз к этому НЕ готов. А вот про тепловые может кто-то информацию знает? Или я покупаю любые и устанавливаю самостоятельно?
Просто сейчас собираюсь делать ремонт с объединением кухни и комнаты, расширением санузлов, и хотелось все эти вопросы решить сейчас, а не после.

Марина (2010-08-07 11:40)А вот про тепловые может кто-то информацию знает? Или я покупаю любые и устанавливаю самостоятельно?.

я так понял, это пока не регламентировано, так как речь идет о "проекте постановления правительства, разработанного Минрегионом для реализации закона об энергоэффективности".

Я этот вопрос решил проще
я вобще отказался от центрального отопления

При двух тарифном счетчике дешевле отапливать квартиру электричеством
с учетом весьма не теплой зимы отопление электричеством в этом году вышло в 4 раза дешевле центрального

________________________
...и тишина

A†&#246;&#269; (2010-08-07 18:04)Я этот вопрос решил проще
я вобще отказался от центрального отопления

При двух тарифном счетчике дешевле отапливать квартиру электричеством
с учетом весьма не теплой зимы отопление электричеством в этом году вышло в 4 раза дешевле центрального

А подробнее можно? Как получить разрешение, какой водонагреватель (Галан?), ну и другие подводные камни...

А никакого водонагревателя не нужно.
самое эффективное, это электрические полы в стяжке
ночью автомат включает под утро выключает
благодоря большой массе пол держит тепло до вечера
потерь тепла нет в принципе

________________________
...и тишина

A†&#246;&#269; (2010-08-09 10:56)А никакого водонагревателя не нужно.
самое эффективное, это электрические полы в стяжке

А, понял. Я подумал о другом.

________________________
...и тишина

Уважаемый Атос интересно случайно Вы этим не нарушили ЖК РФ.

Димончик (2010-08-13 12:01)Уважаемый Атос интересно случайно Вы этим не нарушили ЖК РФ.

У меня есть решение суда которое подтверждает правомерность моих действий.

________________________
...и тишина

Странно что суды постановили в Вашу пользу.
Если это не секрет, пожалуйста поделитесь опытом и копией решением.

Димончик (2010-08-13 19:40)Странно что суды постановили в Вашу пользу.
Если это не секрет, пожалуйста поделитесь опытом и копией решением.

вобщето тема о счетчиках.

________________________
...и тишина

Понятно

A†&#246;&#269; (2010-08-13 17:02)У меня есть решение суда которое подтверждает правомерность моих действий.

Димончик (2010-08-13 19:40)Странно что суды постановили в Вашу пользу.
Если это не секрет, пожалуйста поделитесь опытом и копией решением.

правда, может, поделитесь опытом? хорошо бы суть иска и мотивировочную часть. кто-то мог бы последовать вашему примеру...

Атос, а решение Люберецкого суда?
И кто за Вас будет оплачивать обще долевые площади ?