Улица "СНТ Зеленая Зона". Быть или не быть? БЫТЬ!!!

KAN88 (2015-10-01 00:17)Фз 66 вроде не относится к землям поселений, у нас действует градостроительный кодекс вроде как и земельный

Интересная версия.
Можно статью (или хотя бы какую-то выдержку) в подтверждение?
зы это было бы хорошо.
Я бы сказала-это прям то, что мы ищем.

Мила777 (2015-09-29 19:38)Все верно.

Вчера опять оформляла заказ, и...о чудо
Наша улица не только есть, но теперь ею обозначен не коллектор, а именно наше снт.
Это наш сосед написал в яндекс, отослал им все документы, они провели проверку и внесли нас в базу.
Он обещал проделать то же самое с гуглом.

Снова не пойми что яндекс выдает.
Там как-то голосованием все решается?
Кто-то сидит и долбит туда левую инфу.

Мила777 (2015-09-19 18:15)Теперь внимательно разбираем данный вопрос.

Градостроительный Кодекс ч. 17, статьи 51

17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:

1) строительства гаража на земельном участке, предоставленном физическому лицу для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, или строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства , дачного хозяйства;
2) строительства, реконструкции объектов, не являющихся объектами капитального строительства (киосков, навесов и других);
3) строительства на земельном участке строений и сооружений вспомогательного использования;

Всю статью целиком цитировать не стала.
Из нее к нам относиться пункт 1 СТРОИТЕЛЬСТВО НА ЗЕМЕЛЬНОМ УЧАСТКЕ, ПРЕДНАЗНАЧЕННОМ ДЛЯ ВЕДЕНИЯ САДОВОДСТВА.

Вроде бы все хорошо, но мы уже определились, что на этих участках нельзя строить жилые дома (только жилые строения)
Идем дальше

Товарищи мои, садоводы.
Правильно говорят: в большом познании большая скорбь.
Сейчас только и делаю, что читаю, читаю и перечитываю наше законодательство относительно садовых участков и жилых домов на них.
И все больше печалюсь.
Даже ст. 51 Градостроительного Кодекса РФ увиделась мне "без прекрас" (ибо обычно мы видим то, что хотим, а не то, что на самом деле "имеет ввиду" законодатель)

Итак разбираем ст. 17 п.1

17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае :

1) строительства гаража на земельном участке, предоставленном физическому лицу для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, или строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства , дачного хозяйства;

Тут речь идет тупо о строительстве гаража!
А я то и сама поначалу обрадовалась, что можно строить все что угодно и разрешения ни на что не надо.
Так что про эту статью-"зацепку" можно забыть.
Если не права-поправляйте

Читаю решения суда. Там ссылаются на то, что садовый дом строить можно на землях для садоводства без разрешительной документации (ст. 51 ГрК). (но именно садовый дом)

Нашел инфу, много слов, извиняюсь не осилил сразу, буду читать постепенно.

http://www.rg.ru/2014/09/24/uchastki-dok.html

Товарищи, откопала чудесный законопроект.
Кто знает какие у него перспективы?

Читайте до синего абзаца в середине текста (точнее не читайте, а пролистывайте)

http://kolos-syargi.ru/www/208.htm

KAN88 (2015-10-02 02:13)Нашел инфу, много слов, извиняюсь не осилил сразу, буду читать постепенно.
http://bigland.ru/o_kompanii/poleznye_stati/vidy_razreshennogo_ispolzovaniya_zemli_v_rf_2015/.
http://www.rg.ru/2014/09/24/uchastki-dok.html

Как добавить ссылку:
В строке : "добавить ответ" нажимаете на рисунок скрепки (вставить ссылку)
Вставляете, добавляете...и тогда она становится читаемой при клике на нее

Мила777 (2015-10-02 11:25)Товарищи, откопала чудесный законопроект.
Кто знает какие у него перспективы?

http://regforum.ru/posts/1754_sadovodam_ogorodnikam_gotovyat_novyy_zakon/

- может быть здесь об этом... Но ждать еще долго.

Садовод (2015-10-02 16:03)http://regforum.ru/posts/1754_sadovodam_ogorodnikam_gotovyat_novyy_zakon/

- может быть здесь об этом... Но ждать еще долго.

В фильме "Москва слезам не верит" есть такая "крылатая" фраза:
Не так уж это и много 20 лет.
А тут всего 1,5 года.
Пролетят, и глазом не успеем маргнуть.
Во всяком случае, надеюсь, за 1,5 года к нам точно никто подобраться не успеет. Ибо кризис...
Вощем пока все складывается как в стихах Маяковского:
Через четыре года здесь будет город сад!
зы и метро, как раз подоспеет.

Пардон, не 1,5, а 2,5. Мда, это уже срок...Ну ничего, нам бы "день простоять, да ночь продержаться"

А вообще, сколько я перечитала судебных решений по самовольным постройкам,ни одного не видела, что б снесли из-за того, что дом жилой на земле для садоводства. (Многоквартирные, да. Но там пятиэтажки с кучей отдельных квартир, проданных разным семьям).
Так что пока такой судебной практики нет.

Мила777 (2015-10-02 16:44)ни одного не видела, что б снесли из-за того, что дом жилой на земле для садоводства

Заставляют переоформить в соответствии с Законодательством?

И как тогда быть с постановкой на Кадастровый учет? Если уже дали отказ для формулировки "жилой дом".

Садовод (2015-10-02 18:52)Заставляют переоформить в соответствии с Законодательством?

И как тогда быть с постановкой на Кадастровый учет? Если уже дали отказ для формулировки "жилой дом".

Не заставляют переоформить, а вообще таких решений нет.(в смысле я пока не видела)
А многоквартирные заставляют сносить. Там считают, что переоформлять нечего, раз самострой, то это как бы де юре ничего нет и это ничего переоформлению не подлежит.
Но я повторюсь, это только конкретно многоквартирные дома, где квартиры уже проданы разным семьям.
А вот по поводу кадастра я пока не накопала.

Но...вот что я нашла:

"С 1 сентября 2015 года (с момента вступления в силу Федерального закона № 258-ФЗ) самовольной постройкой будет признаваться здание, сооружение или другое строение.

Данное уточнение состава недвижимого имущества уже было сделано в судебной практике. Так, в Постановлении Президиума ВАС РФ от 24.01.2012 № 12048/11 было указано, что понятие «самовольная постройка» распространено на здания, строения, сооружения, не являющиеся индивидуальными жилыми домами".

О какой шикарный текст. Пойду читать это постановление. Изучу, потом выложу сюда.
Может в нем и будет "наше спасение"

Вот какой абзац там нашла:

Понятие «самовольная постройка» распространено на здания,
строения, сооружения, не являющиеся индивидуальными жилыми домами,
статьей 222 Гражданского кодекса Российской Федерации, которая
применяется с 01.01.1995, и к гражданским правоотношениям, возникшим
после ее введения в действие (Федеральный закон от 30.11.1994 № 52-ФЗ).

Вопрос: что бы это значило?
У меня уже моск плавится...

Общался с риэлторами, говорят ИЖС надо делать, так хлопот меньше с оформлением док-ов на строительство и участки более привлекательны с целью продажи ( вдруг надо будет продать) , но это в Анапе , думаю и везде.
Разница между ИЖС и садовыми участками с регитрацией ( дом пригоден для проживания- т.е нет необходимости в воде, газе, канализации). Вот такая логика получается

Мила777 (2015-10-02 11:27)Как добавить ссылку:
В строке : "добавить ответ" нажимаете на рисунок скрепки (вставить ссылку)
Вставляете, добавляете...и тогда она становится читаемой при клике на нее

Спасибо, переделал

Надо искать генплан и пзз ( правила землепользования и застройки) и там смотреть, что можно строить, а что нельзя. Но возможно у Люберец нет генплана, тогда ждать

KAN88 (2015-10-02 22:34)Но возможно у Люберец нет генплана, тогда ждать

Есть. http://luberadm.ru/generalnyj-plan-goroda

KAN88 (2015-10-02 02:13)Нашел инфу, много слов, извиняюсь не осилил сразу, буду читать постепенно.

http://www.rg.ru/2014/09/24/uchastki-dok.html

Интересно что означает цыфра 1,5 напротив садоводства?

Идем дальше через тернии к звездам.

Давайте посмотрим как выглядела наша статья 222 до 01.09.2015 (т.е. по какому закону будем отбиваться мы (построившие до этого срока), если что:

1. Самовольной постройкой является жилой дом , другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.

Что стало сейчас:

Самовольной постройкой является здание, сооружение или другое строение , возведенные, созданные на земельном участке, не предоставленном в установленном порядке, или на земельном участке, разрешенное использование которого не допускает строительства на нем данного объекта , либо возведенные, созданные без получения на это необходимых разрешений или с нарушением градостроительных и строительных норм и правил.

т.е. Это просто какая-то старая редакция. от 95 года

Мила777 (2015-10-02 19:48)Вот какой абзац там нашла:

Понятие «самовольная постройка» распространено на здания,
строения, сооружения, не являющиеся индивидуальными жилыми домами,
статьей 222 Гражданского кодекса Российской Федерации, которая
применяется с 01.01.1995, и к гражданским правоотношениям, возникшим
после ее введения в действие (Федеральный закон от 30.11.1994 № 52-ФЗ).

Вопрос: что бы это значило?
У меня уже моск плавится...