Телеграм
ЛСВ
Рейтинг: 9173 • Последний визит: 10 октября 2022, 13:55

Сообщения на форуме от ЛСВ

самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 29 марта 2012, 12:50,#349509
Цитата mistake1982 (2012-03-29 11:50):
Вы не в курсе, что за советы домов собрались организовываться?
Мое мнение. что данные советы (или домовые комитеты) организуются администрацией с целью легализации созданных ею же ТОСов.
Вот что пишет человек создавший ТОС:
Цитата:
Если у вас большая территория с многоквартирными домами - для оптимизации процессов по созданию и управлению ТОС советую создать комитеты общественного самоуправления (КОСы) в каждом жилом доме. От каждого КОСа с помощью подписных листов выбираются делегаты, которые выразят мнение своих жителей по вопросу создания ТОС на учредительной конференции. В противном случае нужно будет собрать не менее половины всех жителей на общее собрание.rnВсе решения впоследствии могут также приниматься на конференциях.

Обязательно участвуйте в собраниях по созданию данных советов в вашем доме, хотя бы в роли наблюдателя!
Митинг против застройки Наташинского парка• 29 марта 2012, 18:30,#349598
Цитата mike (2012-03-29 16:22):

А кто же ему ставит палки в колеса, если он не делает ничего, кроме как пиарится на этой теме? Задайте этому борцу простой вопрос: где результат?
Недавно нашисты подобные аргументы использовали против Навального )
Даже если он и пиарится, вам то с того хуже живется?!
Создание совета собственников квартир в доме• 29 марта 2012, 19:22,#349617
Здесь большая ветка по плюсам и минусам совета дома. Мне пока ближе мнение, что совет нужно избирать, а председателя не нужно.
Создание совета собственников квартир в доме• 29 марта 2012, 22:33,#349691
Цитата rindex (2012-03-29 21:38):
Просто хочется жить в нормальном и благоустроенном БЕЗОПАСНОМ доме.
Андрей, ваша позиция понятна и достойна уважения. Но говорить, что Иван безосновательно переживает за то, что любую благую идею недобросовестные люди способны извратить, тоже неверно.
В институте нам преподавали, что при проектировании нужно стремиться, чтобы система была дуракоустойчивая. Т.е. рассчитывать нужно именно на ситуацию, которую описывает Иван. И при подготовке договоров необходимо закладываться именно на нечестных людей ...к сожалению.
Итоги: как навести порядок в доме и во дворе• 30 марта 2012, 11:21,#349845
Цитата Pawacode (2012-03-30 11:12):

"Через такие действия люди включаются в контроль за властью"

Супер! Собираюсь на собрании жителей дома продвигать сайт ДДД.
Создание совета собственников квартир в доме• 31 марта 2012, 12:33,#350130
Цитата Pawacode (2012-03-31 08:02):
мне и другим, наверное, небезынтересно будет почитать ответ и толкование со стороны органов управления. Может, мы по-разному закон трактуем.

В первом пункте статьи 161 ЖК читаем: "Регистрация совета многоквартирного дома в органах местного самоуправления или иных органах не осуществляется." Трактовать это как-либо по иному невозможно. Поэтому слать во всевозможные инстанции запросы о создании советов и как в них войти не вижу никакого смысла. Логичнее будет пройтись по квартирам с предложением создать совет. Если совет уже создан, вам сообщат соседи.

Полностью согласен с предложением поднять вопрос о создании некой ассоциации органов самоуправления.
После непродолжительного общения на форуме у меня сложилось мнение, что все "борцы за справедливость" сталкиваются с одинаковыми проблемами: разобщенность, низкая информированность населения о своих правах, недоверие к активистам. Мне лично остро не хватает информации об опыте других граждан по созданию советов домов, ТОСов и пр., с какими подводными камнями им приходилось сталкиваться. Также хотелось бы иметь своеобразную методичку "делай раз, делай два...". Уверен, что отсутствие информационно-правовой поддержки является сильным тормозом при организации самоуправления.

Основные задачи ассоциации:
- популяризация идей самоуправления у населения (сайт, обучение активистов и пр.)
- собрать имеющуюся информацию (законы, положения, решения местных администраций и пр.) в одном месте (wiki-библиотека)
- выработка основных принципов (стандартов) позволяющих защитить органы самоуправления от давления со стороны администрации и использования данных органов в корыстных целях (децентрализация управления, ротация представителей, и пр.)
- проверка уже созданных органов управления на соответствие принципам (сертификация)
- привлечение (подготовка) экспертов для консультаций представителей органов самоуправления по всевозможным вопросам, в частности связанным с подписанием договоров, актов сдачи-приемки с подрядчиками
самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 2 апреля 2012, 2:05,#350377
Цитата vTv (2012-03-28 22:52):
Кто-то скажет, что у ТОС не большие права. Я Вам скажу, что достаточные, чтобы обеспечивать законные права жителей и проводить благоустройство территории.

Иван, не хочу расстраивать, но вот наткнулся на мнение юристов по ТОС . Статья несколько отрезвляет.
Предлагаю разобраться с понятием МСУ подробнее.
самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 2 апреля 2012, 13:38,#350462
Революция как обычно идет из северной столицы )
Питерские энтузиасты уже реализуют план по захвату власти абсолютно законными методами!
Цитата:
КОНСТИТУЦИЯ РФ – ОСНОВНОЙ ЗАКОН.
О НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ власти народа в РФ.
Что такое – Местное Самоуправление (МСУ).
Почему необходимо создавать местное самоуправление?
Вступление (предыстория вопроса).
Проблемы ЖКХ перешли критическую «точку невозврата» и толкают страну к коллапсу всей жизнедеятельности! У всех на слуху, благодаря СМИ и высшей власти, постоянные ЧП, растраты («Фонд ЖКХ снова растратил, но не сядет». Газета.Ru 1 Ок-тября 2011г., http://my.mail.ru/community/tveriya/769E5DBA93E3DEFB.html . Т.е. поэтому «Медведев поручил ген-прокурору контролировать дела о хищениях в ЖКХ», Русская служба новостей, 19.09.2011. http://www.rusnovosti.ru/news/164341.:
« Речь идёт о «наиболее существенных преступлениях», пояснил президент в ходе сегодняшней встрече с генпрокурором Юрием Чайкой.). Достиг апогея чиновничий беспредел в их бездеятельности и т.д. и т.п.
Поэтому «Глава государства подписал поправки в Жилищный кодекс, принятые Государственной Думой 13 мая 2011 года и одобренные Советом Федерации 25 мая 2011 года, которые дают органам местного самоуправления полномочия по контролю управляющих компаний, отвечающих за содержание многоквартирных домов.(N 123-ФЗ), В интервью… Д.А.Медведев высказался о необходимости активизации деятельности местного самоуправления в многоквартирных домах.» (Цитируется по СМИ ЭнергоВопрос.ru, http://www.energovopros.ru/novosti/2325/19867/).
Угроза вселенской катастрофы в преддверии «неожиданной» зимы и выборов подвигла Правительство и Президента самим взяться за урегулирование этих проблем, а, точнее, задействовать главную движущую силу самоспасения страны - НЕПОСРЕДСТВЕННУЮ ВЛАСТЬ народа по Конституции РФ. И теперь согласно этим поправкам, власти городов и районов обязаны содействовать жителям в проведении общих собраний и в выборе способа управ-ления домом. А главное - у граждан появилось право призвать к ответу любые УК, ТСЖ и т.д.
Благодаря N 123-ФЗ также существенно ограничен беспредел во многих ТСЖ от строительных компаний.
Сама Жизнь подвела «топ-менеджеров» и население к рубежу «быть или…» жить, т.е. помочь ему самоорганизоваться и применить свои властные полномочия для спасения себя и страны – «спасение утопающих ………!!!».
И пусть каждый вспомнит, что он лично сам ответственен за свою судьбу и своих близких!

Читать статью полностью: http://ksmsu.ru/index.php/whymsuuse/70-2011-10-12-10-01-00
6 мая в 13:00 Марш Миллиона Митинг• 2 апреля 2012, 14:57,#350482
У меня к митингам двоякое отношение.
С одной стороны я противник криками и лозунгами добиваться своих целей. Да и без сильных лидеров митинг становится бесполезной прогулкой. А при наличии лидеров высок риск получить очередного Путина.
С другой стороны подобные митинги укрепляют веру людей в своей правоте, в торжество справедливости, и представляют собой мощную пропаганду идей. По эффективности продвижения идей в народные массы с митингами мало что сравнится.
Короче ходить на митинги - личное дело каждого гражданина. Это мощный инструмент в борьбе за власть, но результат будет сильно зависеть от того кто и как этим инструментом пользуется. Пистолет можно и для колки орехов использовать.
Я сторонник митингов как крайней меры, после того как все другие методы взять власть в свои руки не увенчались успехом.
6 мая в 13:00 Марш Миллиона Митинг• 2 апреля 2012, 15:25,#350494
Цитата Seashark (2012-04-02 15:01):

Ваша цель - взять власть в свои руки?))

"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!"(с)
Ярославль взят!• 2 апреля 2012, 22:45,#350645
Цитата buonapartik (2012-04-02 22:26):
А Вы уверены, что он, действительно, будет претворять заявленные до выборов обещания в жизнь? А Вы уверены, что он, в итоге, не примкнет к тем, против кого Вы так активно агитируете?

Не уверен. Все - люди, все - человеки. И в ангелов я не верю. Но любой кроме представителя правящей партии вынужден будет хоть что-то сделать для жителей его поддержавших, т.к. кремль его точно поддерживать не будет и любые его огрехи ему не простят как правящая партия, так и местные жители. Мотивация налицо. Следовательно вероятность положительного развития ситуации в городе при мэре выдвинутом оппозицией будет выше.
Вопросы священнику• 2 апреля 2012, 23:04,#350661
Как вы относитесь к людям, которые ходят на службу в церковь без искренней веры. Не является ли это грехом с точки зрения церкви? Правильно ли я понимаю, что ощущение веры есть благодать дарованная свыше? И если я не верю, значит мне не дано?
Электропоезд насмерть сбил мужчину в Люберцах• 2 апреля 2012, 23:25,#350683
Цитата Morgan (2012-04-02 22:53):

Прикольно, но не бюджетное такое удовольствие)))
Угу... Сопоставимо со стоимостью полетать на настоящем самолете типа Цесны какой-нибудь. В последнем варианте ощущения ярче имхо.
самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 2 апреля 2012, 23:51,#350711
Хожу сейчас по квартирам своего дома... не ожидал, что так туго все пойдет... Сегодня почти час на одну из бывших активисток убил.
- Давайте обсудим возможность создания совета дома, мне сказали, что вы раньше занимались подобными вопросами
- Мы года три назад обсуждали, ничего не вышло.
- Но многое что поменялось в т.ч. и в законах, и в интернете новые сервисы появились (рассказал про ДДД)
- Ну может быть, но по моим сведениям в ТСЖ мы будем платить больше из-за всяких консьержей и пр.
- По моим меньше, но я же не предлагаю консьержей или ТСЖ, я пока просто хочу собрать сведения кому чего не нравится в доме
- Да меня все устраивает... только крысы... стены исписаны, молодежь пьянствует и наркоманит, мне дверь порезали (далее следует еще список пунктов на 10)
- Замечательно! Т.е. вы готовы написать свои пожелания?
- Нет! Я устала этим заниматься. Мне участия в садовом товариществе хватает...
- ммм... может я вам список вопросов подготовлю, а вы отметите, какие из них для вас важны? и будем их решать?
- да я позвоню в ЖЭК, они обычно быстро реагируют.
- но ведь вы и раньше звонили, а проблемы не решены? и потом вы же устали?...
и т.д. и т.п.

Ну ладно, я свой дом добью, но если так медленно все будет продвигаться и в других домах, то я боюсь меня не хватит...
Нужно как-то на поток процесс поставить. Есть у кого опыт?
самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 3 апреля 2012, 0:00,#350722
Спасибо за добрые пожелания )
Электропоезд насмерть сбил мужчину в Люберцах• 3 апреля 2012, 0:51,#350762
Цитата АндрейТ (2012-04-02 23:28):

ВОООООТ и я о том же, а тут за те же деньги и лететь не надо.

))) Каждому своё. "Рожденный ползать ..."

Мне запомнилась рекомендация инструктора в самолете: "слушаем диспетчера и все время ебальничком по сторонам крутим..."
Наверно и на переходах через ж/д тоже подобные рекомендации не помешают...
Создание совета собственников квартир в доме• 3 апреля 2012, 12:58,#350852
Мнение юристов по поводу Советов домов:
Цитата:
...первоочередная ЦЕЛЬ ЖКС'ов (ЦЕЛЬ №1) – переложить всю ответственность за безобразное состояние жилищно-коммунального хозяйства на самих жителей.
...
У чиновников есть такая присказка: если закон не допускает двойного толкования, они его рассматривают как безполезный, ущербный. К статье 161.1 ЖК РФ это явно не относится — здесь широчайшее поле для домысливания. И, главное, как ни домысливай гражданин этот закон, окажешься в дураках, т.к. любые действия на основании домыслов, а не строго на законном основании, будет во вред себе (т.е. в пользу чиновника).
Анализируя всё это, трудно отделаться от впечатления, что жилищники (и стоящие за ними полукриминальные структуры, сделавшие сферу ЖКХ источником своего дохода) действуют строго согласованно с законодателем, и с исполнительными органами власти. Жилкомсервисы, размахивая перед носом у жителей этой поправкой в Жилищный кодекс вовсю используют данную юридическую фикцию (заложенную туда законодателями), органы исполнительной власти спускают сверху ЖКС'ам разнарядку об ускорении этого процесса. И в результате жителей заставляют впопыхах, пока они не опомнились ДОБРОВОЛЬНО создать эти самые СМД, но под чётким руководством ЖКС'ов и с утверждением Устава, разработанного где-то в недрах всей этой спаяной «команды».
Когда этот типовой Устав попал к нам в руки, мы ужаснулись, - настолько вопиюще его несоответствие той самой статье 161.1 ЖК РФ. Не случайно, ЖКС'ы предлагают создавать не Совет многоквартирного дома, как в Жилищном кодексе, а некий «домовой совет» (нечто совершенно другое), но при этом в агитации вовсю используют ссылку на ст. 161.1 ЖК РФ. В результате всё это превращается в невообразимое нагромождение юридических фикций — одна другой хлеще (в следующих статьях мы подробнее коснёмся типового Устава «домового совета» от ЖКС'ов).
Мы пока рассмотрели подробно только ЦЕЛЬ №1 преступного сообщества «жилищников». Но есть ещё ЦЕЛЬ №2: легитимизировать расходование средств, собираемых с жителей. ЦЕЛЬ №3: ускоренное разрушение домов и отъём ЗЕМЛИ — по схеме «реконструкции» зданий, реновации кварталов и т.п.
ЦЕЛЬ № 4: создать в доме подконтрольную структуру и проводить через неё все непопулярные решения — от разрешения ЖКС'ам использовать фасады дома под рекламу, до санкционирования на производство в доме дорогостоящих работ или покупку оборудования. Не зря в городе притихла повсеместная активность по установке за счёт жителей дорогостоящих общедомовых счётчиков тепла, а взамен с удвоенной силой развернулась кампания по созданию «домовых советов» — очередная двухходовка, чтобы уже потом втихаря решать те же задачи с «карманным» председателем СМД. Сюда же попадают и вопросы использования внутридомовых помещений (подвалов, чердаков) и, главное, ЗЕМЛИ, Да, всё это будет незаконно, поскольку таких полномочий у Председателя СМД нет и быть не может, но практика показала, что через создание таких же безправных ТОС'ов мошенникам удавалось провеорачивать и не такие схемы, Включая отказ жителей от своей земли и строительство «уплотнительных» домов. Построенные дома по конкретным адресам — лишнее тому подтверждение. Когда дом построен, доказать что-то уже очень сложно.
И, наконец, ЦЕЛЬ №5 (одна из важнейших на сегодня, поскольку касается каждого): маскируясь под нарастающую активность жителей по организации МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, пустить её по ложному пути, убеждая, что «домовые советы» — это и есть «самая законная» форма местного самоуправления в многоквартирных домах. Таких ложных путей мы уже видели много: ТОС'ы, домкомы, советы жителей,... Но никакие из них не внедрялись «сверху» так интенсивно, не принимали таких масштабов как нынешняя кампания с «домовыми советами». Видимо, кого-то очень пугает, что жители сплачиваются и начинают наводить порядок в своих домах, дворах, микрорайонах.
Резюмируя: 1. Спешить создавать СМД (и тем более «домовой совет») нет никакой необходимости. Делать это под руководством Жилкомсервиса (управляющей компании) и по его шаблонам категорически противопоказано.
2. Сама форма СМД, как она сейчас описана в ст. 161.1 ЖК РФ, содержит ряд существенных недостатков и пробелов (выше мы рассмотрели лишь самые вопиющие из них), и к применению в таком виде совершенно не приспособлена (видимо, в ближайшее время в эту статью ЖК будут внесены серьёзные поправки).
3. Советуем, не откладывая, приступить к организации в своём доме МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ. Эффективность этого средства от любых афер, обманов, посягательств уже многократно проверена. Но, главное, МСУ — это единственный способ для населения обрести ВЛАСТЬ, без которой решение каких-либо серьёзных вопросов невозможно.

Источник: http://ksmsu.ru/index.php/articleaboutmsu/84---l-r----2----40--20102011-
Создание совета собственников квартир в доме• 3 апреля 2012, 17:15,#350960
Цитата Женя80 (2012-04-03 16:32):
А не лучше ли самим открыть статью 161.1. "Совет многоквартирного дома" и прочитать. что там написано, а потом уже изучать всякие ужастики питерских юристов.

Я уже прочитал и эту статью и решение Совета депутатов г. Люберцы № 53/11. Я пока не вижу ошибок у питерцев.
Из имеющихся статей пока делаю вывод, что ТОС и Совет дома не передают жителям никаких полномочий. Можно только просить у администрации деньги, а они подумают и решат давать или не давать их для решения местных вопросов жителей.
самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 3 апреля 2012, 17:53,#350982
Цитата MaLiNkA75 (2012-04-03 14:58):
Да, у "Советов Домов" очень большие полномочия, в плоть до контроля за сметами расходов по выполнению работ, по содержанию и ремонту общего имущества. "Совет Дома"- это первая ступенька по созданию ТСЖ.

Совет Дома не имеет своего счета и не может например взимать арендную плату за сданные помещения или за размещенную рекламу на доме. Кроме того не понятно каким образом должен производиться контроль за расходами ЖЭКа, за установкой тарифов и пр.? Мне например сейчас не совсем понятно на что тратятся деньги, которые я каждый месяц перечисляю (около 1500 р.) на ремонт и обслуживание дома. Где можно получить список данных услуг и их стомость? И неужели для этого нужен совет?!
Люберчане отказываются от земельных участков• 3 апреля 2012, 19:00,#351001
Цитата amilex75 (2012-04-03 18:36):
ответ Пенка, dimadima, Agat и др. "позитивным" и "особо одаренным"
у меня 4 - детей и славо богу все обуты одеты не бедствуем и машина имеется.
но в очередь на расширение меня не ставят, потому что среднедушевой доход немного, но превышает установленный
ипотеку не дают по той же причине и вот сами своей "умной" головой подумайте, если мне все это не дают, то как мне расширится только с помощью земли, которую дают бесплатно, потом надо построиться ... это тоже деньги. ту землю которую нам тоже в шатуре в поле предлагают она без ничего ни воды ни света ни газа и т.п , в школу где проживаем не наводишься и на работу не наездишься. И кстати льгот на проезд в электричке для многодетных нет...

Я чего-то не понимаю: землю, которую выдают многодетным семьям бесплатно они потом могут продать кому угодно?... не вступая ни в какие садовые товарищества?
Люберчане отказываются от земельных участков• 3 апреля 2012, 19:27,#351006
Цитата rindex (2012-04-03 19:01):
Можно, тысяч за 30-50 за весь участок...
Рыночная стоимость ведь вроде существенно выше?! Мне кажется дешевле 15 тыс за сотку сейчас нереально купить участок даже под Шатурой... Или им выдают по 3 сотки?!
самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 3 апреля 2012, 22:54,#351096
Надо зайти как-нибудь в ЖЭК, сфотать договора. Вопрос: а ЖЭК и ЗАО ЛПТУС (куда уходят наши платежи) это одно и тоже?

Так много нового узнал за последние две недели! Спасибо порталу! ) Я не шучу, приятно сюда заходить.
Даже то что флейм вчерашний из ветки про митинг модеры удалили не возражаю!

Теперь по теме: встретился сегодня еще с тремя жильцами. Пытаюсь трансформировать их сознание и объяснить, что доверять никому нельзя, а отсутствие контроля и учета за расходами ЖЭКа - прямая дорожка к коррупции и воровству. Единственный способ этого не допустить - переход дома на самоуправление.
Сегодня более податливые жильцы попались, показалось даже искра интереса к проблемам дома и двора промелькнула )
самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 3 апреля 2012, 23:07,#351117
Что-то у меня сомнение возникло относительно правомерности навязывания мне данных услуг управляющей компании...
Где можно уточнить стоимость подобных услуг?
самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 3 апреля 2012, 23:58,#351160
Цитата che (2012-04-03 23:46):

Лучшая прививка от самоуправления.

Не дождетесь! ) Лучше всего народ реагировал сегодня когда я говорил про опасности кроющиеся при создании Совета дома.
Угрозы людей объединяют! Не зря Путин перед выборами вещал, что кругом враги, всё норовят лодку раскачать )))
25 люберецких депутатов обходятся нам в 14 000 000 рублей• 4 апреля 2012, 0:55,#351187
Цитата ЧЕРКАШИН (2012-04-03 23:31):

Спасибо всем кто прочитал мою монографию по ликбезу и премудростям 131-Федерального Закона "ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". Я буду очень рад, если мне удалось хоть что-то прояснить по данному вопросу. Вступать в полемику и устраивать задушевный коллоквиум в социальных сетях я не могу по причине нехватки свободного времени. При желании я открыто готов ответить на все ваши вопросы в ИНТЕРНЕТ-КОНФЕРЕНЦИИ. Обращайтесь к модератору ПОРТАЛА.


У меня есть вопросы:
- где можно познакомиться с вашей "монографией по ликбезу и премудростям 131 ФЗ"?
- где проходит вышеупомянутая интернет-конференция?
Двор: создаем общественное пространство• 4 апреля 2012, 1:27,#351193
Цитата che (2012-04-01 22:57):

Прав старик Маркс, бытиё определяет сознание. Это Вы пореже по заграницам, а то знаете ли...

В ответ вам могу пожелать почаще бывать за границей. Начинаешь задумываться о местных проблемах, почему у нас всё ТАК...

2dimalevenets Идея с поддонами классная!
Вообще нужно применительно к собственному двору какой-то конкурс проектов по развитию замутить. Может депутатов под это напрячь? Может выделят какие ресурсы? Заодно проверим как они реагируют на нужды жителей)
Вроде как и привлечение жителей к вопросам двора, и в то же время популяризация своих идей вне интернет-аудитории.
Создание совета собственников квартир в доме• 4 апреля 2012, 1:45,#351195
Цитата Pawacode (2012-04-03 13:26):

При трех активистах на две с лишним сотни квартир у развития самоуправления в доме, несомненно, захватывающие перспективы

Попробуйте вести агитацию с позиции, что угроза нависла над нами, злые коррупционеры повсюду и нельзя молча наблюдать... Надо защищать свое имущество, отсутствие учета и контроля им только на руку, и нужно объединяться и брать власть в свои руки! Вроде народ поживее начинает реагировать.
самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 4 апреля 2012, 11:02,#351227
Цитата MaLiNkA75 (2012-04-04 10:51):


А я и пишу про то, что ТСЖ может зарабатывать деньги, а не "Совет Дома"!

Я не юрист, как и большинство жителей. Но есть мнение, что ТСЖ навязываются жителям с той же целью что и Совет дома:
Цитата:
"Почему не ТСЖ
...Недоремонт жилого фонда и износ коммунальной инфраструктуры — огромная головная боль. А избавиться от неё власти могут только одним способом — провести двухходовую комбинацию: 1) убедить граждан приватизировать жильё, т.е. вступить в право собственности; 2) объединить собственников в ТСЖ, для того чтобы они взяли на себя ответственность и за общедолевое имущество — т. е. и за инженерные сети дома (за их обслуживание, ремонт и содержание), и за сохранность его конструкций. И тогда с чистой совестью можно будет умыть руки, если дома вдруг начнут приходить в аварийное состояние (пока народ смекнёт, что к чему, с момента передачи дома на баланс ТСЖ уже пройдёт срок исковой давности — 3 года — и заявлять через суд претензии о том, что дом был передан в ненадлежащем состоянии и собственникам не были компенсированы средства за не произведённые ремонты будет уже поздно).
А ведь под нашими многоквартирными домами находится земля. Вот она-то как раз и является предметом основного интереса власть придержащих и сросшихся с ними коммерческих структур. Эти совместные интересы и лоббируют чиновники подобными нехитрыми действиями. Самый надёжный способ заполучить земельный участок дома — признать дом аварийным и подлежащим сносу, а жителей выселить в маневренный фонд (на 6 кв.м. на человека с удобствами на этаже, где-то на окраине или даже за чертой города). Этот маховик постепенно раскручивается и набирает обороты. Причём, совсем не обязательно, что признанный аварийным дом будут сносить. Часто бывает выгоднее с этим подождать (сделать это никогда не поздно), а тем временем заселить дом какими-нибудь приезжими гражданами с юга, которые будут проживать там на птичьих правах, оплачивать в конвертах деньги за это благодеяние конкретным чиновникам, «курирующим» этот дом (или их подручным коммерческим структурам). При этом такое уже совершенно безправное население можно будет выселить в любой момент, хоть по суду, хоть без суда (обычно это делается так: в соответствующих органах власти меняется чиновник, который придя на должность «вдруг» замечает всё это безобразие и срочно бросается принимать меры, ведь обязательствами, которыми был связан предыдущий «благодетель», он не связан)..."

Читать статью полностью

Повторюсь, это не я придумал, это мнение сторонних людей, которым удалось отстоять свои дома в Питере при помощи созданного ими САМИМИ (без помощи администрации) органа самоуправления. Я готов выслушать любые логичные доводы противников данной точки зрения. Пока я просто пытаюсь разобраться во всем, что касается моих прав в отношении моего дома и территории двора.
самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 4 апреля 2012, 11:50,#351235
Цитата Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-04-04 11:29):
Алексей, изучите, если у Вас есть интерес, деятельность ТСЖ "Новая жизнь" к примеру. никто не говорит что будет легко, зато результат оправдал себя более чем

Результат: снос ракушек (я бы тоже снес, но законными способами) и забор вокруг дома стоимостью 3,5 млн (я против заборов)...
Цитата:

«Председатель ТСЖ Татьяна Склярова обратилась к нам с просьбой разрешить проведение работ по благоустройству при домовой территории за собственные средства, – объясняет корреспонденту «НИ» Павел Красноруцкий. – Если жители хотят поставить на своей территории заборчики, клумбы, фонтанчики, то мы только за». В связи с этим обращением председателя ТСЖ администрация города Люберцы составила акт о выявлении незаконно построенных гаражей по адресу: улица Урицкого, дом 5, тем самым разрешив председателю ТСЖ Татьяне Скляровой сносить их. Однако, по словам жителей дома №5, сама г-жа Склярова на обсуждение жильцов свои планы не выносила. Понятно, что подобные радикальные решения, касающиеся всего дома, в ТСЖ может принимать только общее собрание. «Никаких собраний не проводилось. Когда мы ее спрашивали, она отвечала, что ничего не собирается строить» – говорит один из жителей Виктор Данилов. То есть, по сути, избранный самими жильцами «наемный менеджер» без их ведома, за спиной решил их судьбу? На протяжении нескольких дней корреспондент «НИ» пыталась связаться с Татьяной Скляровой, однако женщина не отвечает на звонки и не появляется в доме № 5, в подвальном помещении которого находится ее офисная комната. Обращения корреспондента к помощникам председателя ТСЖ с просьбой прокомментировать ни к чему не привели, помощники отказались говорить. Жильцы дома подтверждают, что после сноса, Татьяна Склярова скрывается от них.
самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 4 апреля 2012, 12:01,#351242
Цитата Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-04-04 11:53):
Алексей, поясню, вникните поглубже в деятельность данного конкретного ТСЖ. с чего они в 90-е начали и что имеют сейчас.

Я пытаюсь вникнуть... Вы же мне не даете никакой информации, потому пользуюсь Яндексом:
Цитата:
Группа «недовольных» жильцов ТСЖ «Новая жизнь» в подмосковных Люберцах (Урицкого, 5) отказалась оплачивать ЖКУ, выражая тем самым недовольство результатами общего собрания по выборам правления ТСЖ, куда они не попали. Более того, они настаивают на том, чтобы их долги за потребленные услуги списали на руководство ТСЖ, якобы неверно начислявшее им платежи в период своего правления. На сегодня неплатежи «оппозиции» правления ТСЖ «Новая жизнь» составляют около 3 млн. руб. за весь период с 2006 года.


Кроме того ТСЖ "Новая жизнь" образовано на базе новостройки. Дома старой постройки требуют гораздо больших затрат на ремонт и содержание. И при неграмотной передаче дома в собственность, есть высокий риск проводить невыполненный нынешними властями ремонт за счет его жителей.


Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Поддержать проект:

    DonationAlerts