Сообщения на форуме от ЛСВ

Цитата Колесникова Елена Алексеевна (2017-05-11 10:21):
Кто понесёт их портреты?

Цитата Nd_18 (2017-05-11 11:51):

Ну а если не смолчать, так что сделаем, ведь эти олигархи нас в порошок сотрут.

Цитата Nd_18 (2017-05-11 15:47):

Я - нет, как и в челобитную царю. Ясно ведь, что нас всех приговорили, и к реновации в том числе.
Да, многие жители ещё и радуются сносу, моя знакомая ждёт квартиру с тем же количеством комнат в новостройке (сейчас у неё их три, собственность). В общем, людской маразм крепко укоренился.

Цитата Hella (2017-05-11 17:11):
Поныл-побурчал и снова хорошее настроение!

Цитата Hella (2017-05-11 19:16):
А ещё есть зануды. И поучатели есть. Самонадеянные наглецы опять же.

Цитата Nd_18 (2017-05-11 17:15):
Французского не знаю, но всё-так поняла:
С течением лет, от 1945 к 2004-му году в результате промывки мозгов французам, опрос населения показал, что во 2 мировой победили США (в отличие от более ранних мнений, что - СССР)

Цитата В@cильичЪ (2017-05-11 21:26):
Даже цифра в 3000-4000 человек, о которой писали журналюхи с "Эха Москвы", для такого небольшого города как Люберцы вполне достойная. А уж 30 000 - это получается каждый шестой прошелся в данном шествии в Люберцах, включая древних стариков и грудных младенцев.

Цитата Колесникова Елена Алексеевна (2017-05-12 01:53):
Я ничего карнавального в шествии Бессмертного полка в Люберцах не увидела ни в этом году, ни в прошлом, ни в позапрошлом.

Цитата Зяма (2017-05-12 10:20):

Иудаизм появился намного раньше, чем родились Иесус и пророк Мухамед.

Цитата Hella (2017-05-12 13:11):
Может создать петицию

Цитата:
В итоге спустя восемь месяцев после выборов, несмотря на все собранные доказательства и добрую волю ЦИК, расследование фальсификаций, которые зафиксированы на бумаге, снабжены подписями, печатями и устными показаниями участников, никуда не продвигается. По сути, оно даже не началось.

Оригиналы документов намертво застряли в полиции, прокуратуре и СК, сотрудники которых проводят бесконечные проверки, возбуждают дела, отменяют постановления о возбуждении уголовных дел — и так по кругу, когда не хватает аргументов — начинают проверку действий журналистов «Новой» по заявлениям уличенных фальсификаторов. Руководство ЦИК ждет завершения работы правоохранительных органов, которая напоминает имитацию деятельности. А фальсификаторы тем временем готовятся к выборам президента.

Цитата:
Обвинительный приговор в российском суде.
«…Наделял Иисуса Христа качествами ожившего мертвеца зомби…»
«…Наделение Иисуса Христа качествами покемонов…»
«…Введение Иисуса Христа в японский бестиарий…»
«…Отрицает существование Иисуса и пророка Мухаммеда…»
«…Во всех роликах содержится отрицание существования бога…»
«…Осмысление ситуации непорочного зачатия…»
«…При помощи метафор настойчиво формирует негативный образ верующих…»
«…Разместил информацию в сети Интернет, которая носила оскорбительный характер, потому что она была понятна верующим…»
«…Формирует мнение, что в России царит мракобесие и произвол…»
«…Намеренное транслирование ужасов, направленных на создание у аудитории психологического шока…»
«…Оскорбил многочисленные чувства разнообразных социальных групп не только в речевой форме, но и двигательной активностью лица…»
«…Ролики Соколовского содержат социально-психологические приемы, направленные на то, чтобы вызвать у общественности шок и протесты…»
«…Искажения эти вводят граждан в замешательство…»

Цитата buonapartik (2017-05-12 17:10):
жить стало невозможно, но ничего сделать нельзя, а поэтому не стоит и пытаться.

Цитата Hella (2017-05-12 18:10):
Правильно. Только по инерции, пока до них дойдёт, они ещё пару-тройку жк воткнут.

Цитата Hella (2017-05-12 19:15):
Ваши предложения? Или это Вы вслух рассуждаете, как быть?

Цитата:
Впервые практика «опричного» изъятия собственности «для государственных нужд» была использована, как известно, в Сочи при расчистке от собственников территорий под строительство олимпийских объектов. И выглядела тогда неким специальным казусом — мол, Олимпийские игры! Теперь же в Москве она приобретает уже модельную форму, экспансия которой на прочие территории страны кажется неминуемой, если московский опыт удастся.

В этом смысле закон о реновации — это некая «новая норма» функционирования ограниченного права собственности в России, охватывающая теперь уже не только каких-то там олигархов, средних и мелких предпринимателей, но и всех владельцев недвижимости вообще.

Цитата tabbi (2017-05-13 11:25):
Опал
Пегас
Прима
Сигареты, что ли?

Цитата:
Итак, обещанный пост для тех, чьи дома в зоне поражения программой реновации. Скажу сразу, многим не понравится то, что здесь написано, но это -- результат жесткого опыта разруливания ситуации с валютной ипотекой. Это -- реалии. В полемику не вступаю. Пишу для реалистов, чтобы они делали меньше ошибок и не тратили силы и время на бесполезные действия.

1. Митинги и коллектитвные письма за отмену программы бес-по-лез-ны. Увы. Решение на федеральном или городском уровне принято не будет. Слишком большие деньги тут замешаны и сосредоточены интеерсы могущественных групп.

2. Это не значит, что нужно скрестить лапки и ждать когда тебя снесут. Действовать надо, но действовать по-умному..

И вот тут движение тех, кто против реновации, ждет раскол.

Это мы уже проходили с валютной ипотекой. Будут те, кто будет провозглашать "главное -- вместе, главное -- дружно, добьемся отмены закона", и их, особенно первое время, поддержит большинство.

А будут те, кто скажет: "ребята, действуем четко по принципу "дом-квартал". И начнут сложную, неблагодарную отработку ситуации с домами, которые предназначены под снос для одной стройплощадки.

Это сложно. Это в десятки раз сложнее, чем организовывать митинги. (Знаю на собственном опыте, так как лично делала и то, и другое). Но на практике это единственный способ добиться конкретных результатов.

3. Важно -- отбросив эмоции, оценить насколько инвестиционно привлекателен для стройки именно ваш дом и ваш квартал. Понимаем, что есть разница между домом в 3 минутах пешком от метро Динамо и домом в 15 минутах от Полежаевской. Пытаемся достать инсайд -- кто, когда и какой комплекс запланировал построить на месте ваших домов.

Если понимаем, что ваши дома -- сладчайшее для девелопера место и ковш эскаватора неотвратим, пьем водку. Потом пьем водку с соседями-реалистами и друзьями. Фиксируем в сознании, как факт: "нас снесут". А дальше начинаем торг, чтобы получить новые квартиры в более-менее приемлемом месте.

Еще раз, то, что тяжело принять -- прошлой жизни уже не будет. Милого дома уже не будет. И, да, вам придется договариваться с властями. Иметь дело с зачастую не самыми приятными людьми. Проявлять хитрость, находя слабые места в нормативных актах, демонстрировать чудеса дипломатии, применять юридический креатив, думать о том, как в этой ситуации можно привлечь на свою сторону банки, которые выдали ипотеку вам или соседям, либо которые подписались на проектное финансирование стройки или тех домов, в которые вас предполагают переселить.

4. Люди -- это адЪ. Поговорите с соседями, которые хотят, чтоб их расселили, так как мечтают о новенькой квартирке с ремонтом. В своем клоповнике они даже обои последний раз меняли лет двадцать назад... Понимаем, что ни о какой солидарности не может быть и речи?

Понимаем, что таких ждунов, которые считают, что им все должны, большинство, и общественное мнение будет складываться не в вашу пользу? Посмотрите что творится в соцсетях, читайте не только форумы, где собираются ваши единомышленники. Уже сейчас и в соцсетях и в СМИ вас показывают дураками-отщепенцами, уворачивающимися от добра, которое хочет причинить гуманное государство. В ход идут и рассказы о том, как "меня из хрущевки 4- метров переселили в соседний дом и дали квартиру 65 метров."

Общественное мнение будет не на вашей стороне, увы. И чем дальше, когда начнутся образцово-показательные переселения, тем больше. Одни вас будут ненавидеть за то, что государство "дает просто так хорошие квартиры, переселили из халупы, а мне не дали, я сам зарабатывал на квартиру", другие считать идиотами, которые сопротивляются опеке нашего гуманного государства.

В соцсетях будет много троллей -- как оплачиваемых, так и искренне проповедающих то, о чем написала выше.

Полезно составить Q&A, по которому люди могли бы парировать троллей. Это нужно и полезно, но надо понимать, что отношение общества это глобально не изменит.

5. Рассчитывайте силы и здраво оценивайте окружающих. Вся эта история с реновацией будет идти не пару месяце, а несколько лет. Вы готовы вбухивать месяцы, а то и годы жизни на неоплачиваемую, тяжелую работу? Вот только честно? А вы понимаете, что только 10% из тех, кто завтра пойдет на митинг, могут вести такую работу и готовы это делать? Вы понимаете, что люди так устроены, что 90% будут сидеть и ждать когда активисты приполнесут им на блюдечке с голубой каемочкой не просто вариант, а именно тот вариант, который их устроит?

Вы этого не знали? Знайте.

А вы готовы тянуть за собой таких ждунов? А они будут постоянно от вас чего-то требовать, словно вы им обязаны, отьедать у вас каждый день часы внимания.

Просто ответьте себе сейчас на эти вопросы.

6. Скажу неприятное и непопулярное. Рассчитывать можно только на себя и торговаться только за себя. Объединяться можно и нужно только с теми, кто готов к марафону. А работать на принципу -- дом-квартал, о чем писала выше.

7. В Программе реновации много дыр и нестыковок, однако практика показывает, что суды со ссылками на конституционные права, ровно как и на ряд общих пунктов ГК, будут проиграны. Власть не допустит прецедентов. Это мы тоже проходили. Однако возможны юридические креативы в каждом конкретном случае.

Это можно будет назвать победами, хотя они и весьма относительны -- все зависит от того, какой цели человек добивается и что считать победой.

8. Сил вам, ребята! Сил и мудрости.

Цитата Alex1984 (2017-05-16 22:14):
ну на первой сообразить на троих предлагает шурик а вторая не знаю