Наркoм (2020-04-16 05:47)Даю немного в разрыв шаблона.
Вам, действительно, какой-то шаблон порвала данная новость?
И, да, конечно, я хочу как в Германии.
И давайте уже в каждую тему пихать новости про загнивающую Европу.
Наркoм (2020-04-16 09:17)Потихоньку развеиваю ваше мнение, что это у нас все плохо, потому как автократия в воруют у граждан, а вот у них...
Спасибо, улыбнуло. Теперь точно пересмотрю свою картину мира. )
Если уж что и формирует моё мнение, то точно не ваши глупые и неумелые попытки справиться с ролью утреннего мудозвона (не светит вам дачка на озере Европе), а то, куда наши "патриоты" вывозят жить своих отпрысков и норовят свалить сами при первой возможности.
Колесникова Елена Алексеевна (2020-04-19 11:48)Ну вы даёте - эта же песня когда-то называлась гимном Люберец:
Я рад, что вы умеете пользоваться поиском. )
Но песня «Эй, Брат Любер» датируется 1987 годом. Никогда она не была гимном люберов! Никто из них даже не догадывался тогда о существовании Летова и ГО. Кроме того к 1987 году движение люберов-спортсменов, которые катались в Москву мочить "иных", уже сходило на нет.
Гимн люберов существовал задолго до песни Гражданской обороны. Наоборот - музыкальная группа заимствовала слова из гимна. Это важно с точки зрения историографии!
Если и упрекать Варламова, то за недостаточно глубокое погружение в тему.
Но однозначно нужно ему отдать должное за привлечение внимания к безумству проекта по расширению Октябрьского проспекта.
Колесникова Елена Алексеевна (2020-04-19 12:21)И весь текст песни я тоже никогда не слышала, кроме слов "станут Люберцы центром России". Я ещё тогда думала, что это песня "Любэ".
Нет-нет - и ГО и Любэ использовали в своем творчестве "славу" нашего города уже на закате оной. Само движение с качалками началось лет за 10-15 до этого. По одной из версий инициаторами явились какие-то товарищи вернувшиеся с зоны. Они организовывали массовые драки с другими группировками на полях, которые тогда еще не были застроены садовыми участками. По словам очевидцев, народ приходил биться в белых рубахах...
К 1987 году часть криминальных лидеров люберов уже снова отправили на нары и всё движение превратилось в подобие карнавальных шествий, про которые написали МК, Огонёк и пр. СМИ. Тогда Люберцы и стали известны всей России.
Sroed (2020-04-19 11:37)Что же мы имеем на сегодняшний день?
Вы хотите здесь еще раз проговорить всё, что было напечатано о коварном вирусе в интернетах? Зачем?
Считаете, что тема ещё недостаточно раскрыта, а ваш дайджест заполнит пробелы или позволит акцентировать внимание на каких-то моментах ускользающих от внимания окружающих?
Расскажите что именно вас тревожит.
Sroed (2020-04-19 16:44)не мы заражаемся, а нас заражают те, кто болея не носит маску. Поэтому, всеобщее их ношение со штрафом за отсутствие. и негодование от окружающих, кстати.
У меня для вас плохие новости: штрафы, увы, не смогут вас защитить от заражения - многие носят маски лишь потому, что их заставляют это делать, а не потому, что верят в их пользу. Поэтому у половины маски висят на шее или закрывают только рот, многие носят самодельные маски, которые ни от чего не предохраняют. К ним будет сложно предъявить претензии и оштрафовать.
Конечно, понятно желание заставить всех окружающих заботится о вас, например, сидеть дома или гулять в масках или идти на другие неудобства. Но, поверьте, большинству наплевать на ваши хотелки - мир несовершенен. Куда проще, а главное эффективнее, вам самому приучиться не приближаться к другим людям... ну, или ходить в костюме ОЗК.
Sroed (2020-04-19 20:01)Нет правил без исключений (без идиотов).
Идеал чаще всего - недостижим,
но само стремление к нему -
тоже может быть целью!
Вы точно уверены, что обязаловка носить маски это и есть идеал и спасение человечества? Я уж не говорю про методы, которые вы готовы применять, для достижения оного.
Багими намерениями ...
Sroed (2020-04-20 00:08)Если на бродячем заразе
окажется даже простейшая маска,
то вред от него снизится в разы.
Люди из группы риска (65+) и особо трепетно относящиеся к заражению, пусть и носят маски.
Даже, если предположить, что я носитель вируса, я же не лезу к вам целоваться-обниматься, соблюдаю дистанцию... В чем проблема? Вы не уверены, что одна ваша маска вас спасёт?
Наркoм (2020-04-20 05:40)А есть ссылки, где власть пытается что-то подправить? Я бы почитал.
Я бы тоже. Но есть ещё вариант: власть не пытается ничего подправлять, не за тем они туда шли.
И судя по вашему утреннему баттхерту, Варламов таки прав.
Марина (2020-04-22 02:26)Хотя.... я нашла еще одну ссылку с данными по странам, которая мне понравилась
Из подобных таблиц можно сделать единственный вывод - слепо верить официальным данным нельзя. Не зная методики сбора информации в каждой отдельной стране глупо сравнивать абсолютные показатели между странами.
Ну не может смертность от одной и той же болезни в соседних странах примерно с одним уровнем развития медицины отличаться в 10 раз!
Либо тесты не точны, либо методика сбора данных отличается, либо присутствует манипуляция данными перед публикацией.
Наркoм (2020-04-22 12:07)По-прежнему считаете, что у них неплохо?
Шведы пишут, что инфекционные больницы у них на четверть не заполнены, предприятия не останавливали. Почему-то я за них не переживаю.
Думаю, они первыми пройдут испытания и с минимальными потерями.
Ну а про про абсолютные цифры и их сравнении между странами см. выше.
Последствия же введённых полумер в России можно видеть уже сейчас. В период, когда риск заражения был минимален, ввели режим самоизоляции. Народ посидел 2-3 недели, первый испуг прошёл (сидеть взаперти, когда половина соседей продолжает гулять как ни в чем не бывало - сложно себя заставить), да и кушать хочется... В итоге все понемногу начали выползать на улицы именно тогда, когда вероятность заражения достигла максимальных значений.
Наркoм (2020-04-22 12:45)Экспонента, которая работает во всех странах? Не, не слышал.
Совсем-совсем непохоже на экспоненту?
Если учесть, что мухлевать со статистикой будут скорее в России, и сделать поправку на усредненные данные по другим странам (отношение количества смертей к зараженным в мире - около 7%, или в восемь раз выше, чем по России), то прогнозы вполне себе похожи на правду.
Правда не понимаете? Или прикидываетесь? Перед вами, например, отчитываются. Неужели телевизор не смотрите? )
Марина (2020-04-22 13:34)Бред полный. Не.... я понимаю, что некоторым очень хочется чтобы у нас было хуже чем у других, но это не так.
Бред - что? Ситуация, когда желаемое выдается за действительное? Вы никогда с таким не сталкивались? Ни разу - ни разу? Ни во времена совка ни в нынешнее время?
Марина (2020-04-22 14:10)Сталкивалась. Но при этом всегда бывает хоть какой-то смысл почему то или иное скрывалось. Смысла скрывать сейчас статистику по инфицированным и умершим - НЕ вижу вообще. Это НИЧЕГО не даст.
Вам (и мне) - точно ничего не даст. А кто-то из чиновников, для которых отчеты пишутся, повышение по службе получит или хотя бы просто кресло удержит. "Благодаря высокопрофессиональным и своевременным действиям (нужное ФИО подставить) удалось спасти... предотвратить... и не допустить ...".
Чем не мотив для фальсификаций?
Наркoм (2020-04-22 15:30)Я правда не понимаю.
...
Удвоение этой цифры, да даже рост на 50% невозможно было бы скрыть в сегодняшнем электронном обществе!
Да сейчас все либеральные площадки, начиная от Эха, Новой и прочих
Я высказал свои сомнения, т.к. не могу найти иных причин объясняющих серьёзную разницу в данных по смертности в сравнении с другими странами. Готов уже поверить в чудесное действие крёстного хода против коронавируса.
В сегодняшнем электронном обществе действительно сложно что-либо скрыть. Поэтому стратегия поменялась: заинтересованные лица сейчас нанимают лидеров мнений, которые уже доносят до большинства информацию в нужном свете.
Для формирования нужного мнения создаются фермы ботов и троллей. Ну это вы и без меня знаете. )
Про фейковый теракт в питерском метро и про липового стрелка на Лубянке перечисленные вами СМИ тоже не делали заявлений существенно отличающихся от официальной версии. Меж тем их версии никак не объясняют всех обнаруженных несоответствий. Значит в этом не заинтересованы владельцы данных СМИ. Тоже самое касается и Навального, Варламова, Каца и пр. Каждый играет свою игру, преследуя свои интересы. Это нормально. Ненормально то, что государство практически полностью пытается контролировать ситуацию и совсем неподконтрольные СМИ может в любой момент объявить иноагентами.
Проверить на сколько официальные данные соответствуют действительности - весьма сложная задача в отсутствии доступа к первоисточникам. А если есть заинтересованные лица и отсутствует независимый контроль, то фальсификация весьма вероятна.